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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Lun 28 Nov 2016 22:26 
The old man
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Épisode 9 : The Well-Tempered Clavier

Avant-dernier épisode et un épisode très intense, riche en révélations et qui se concentre presque exclusivement sur les hôtes.
Au niveau des révélations donc des confirmations ou presque : Donc Bernard est bien une reproduction d'Arnold par Ford, pour Dolorès c'est encore à demi-mot mais elle est bien responsable du massacre et donc Wyatt, et Billy est l'Homme en Noir - le passage au Couteau est assez violent et radical - sans oublier sa place au sein du directoire de Delos. On terminera donc la saison sur Billy retrouvant Dolorès ?
Chez Maeve ça avance mais j'ai toujours du mal à prendre cela au sérieux avec Ford qui a toujours le contrôle sur tout.
Reste aussi le mystère du chef de la sécurité capturé par des Indiens : des agents de Ford ou des hôtes conscients ?
En fait la question c'est : est-ce que les hôtes conscients ont une chance face à Ford et cela en va-t-il la peine ? La réponse au centre du Labyrinthe ?

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 17:22 
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Bon ben personnellement j'ai été un peu déçu par cet épisode. La faute, essentiellement, au fait qu'on avait deviné le plus gros des révélations proposées dans l'épisode. Et que ces révélations m'ont paru du coup très très lourdes dans leur mises en scène, à coup de reprises d'images déjà vues, et de répétitions (les plongées de Bernard dans ses souvenirs, et sa relation à son fils, c'était pesant quand même).

Autre point: l'intrigue de Maeve, nécessaire et dans la logique des choses, ne fonctionne pas à mon sens. Trop d'incohérences qui ne pourront être résolues que par l'innocuité complète du personnage - mais c'est peut-être justement vers ça qu'on va dans un lecture très pessimiste des choses, Ford sachant tout cela et laissant Maeve en roue libre parce que ça sert ses intérêt ou parce qu'il ne risque strictement rien.

Reste l'affrontement entre Bernard et Ford, bien fichu et à la résolution frappante.

Pour le labyrinthe, j'en viens à me demander s'il existe physiquement et si ce n'est pas simplement soit un sens figuré (découverte intérieure, personnelle), soit une ligne de code qui "affranchit" les hôtes des règles du parc - à commencer par le fait de tuer.

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Jeu 1 Déc 2016 01:21 
Chasseur de Rêves
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Un peu comme seleniel et comme mon précédent message, je suis aussi déçu que l'on est presque tout discuté à l'avance... c'est tellement mieux de se tromper, je ne le dirai jamais assez.


seleniel a écrit:
Pour le labyrinthe, j'en viens à me demander s'il existe physiquement et si ce n'est pas simplement soit un sens figuré (découverte intérieure, personnelle), soit une ligne de code qui "affranchit" les hôtes des règles du parc - à commencer par le fait de tuer.

Tu ne crois pas si bien dire, par ce que je me suis posé cette question quand j'ai cru voir dans une des tablettes que tenait Bernard un schéma qui y était dessiné et qui ressemblait pas mal au labyrinthe. C'était lors du traquenard que Theresa leur avait tendu et qui avait abouti au renvoi de Bernard (je ne sais plus quel épisode).

Le labyrinthe pourrait être le code source ou un truc dans le genre.

EDIT : Voilà l'image en question :

Spoiler: Montrer
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C'était dans l'épisode 8. Mais ça ressemble pas mal je trouve au labyrinthe, en plus on peut lire heavy fragment, voulant dire disque dur ?

Le labyrinthe peut aussi être une version plus grande de ce disque dur, une sorte de disque dur de tout le monde de Westworld. Le contrôler reviendrait à contrôler tout ce qui s'y trouve, comme Frod semble en être capable.

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Jeu 1 Déc 2016 20:48 
The old man
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Effectivement j'avais oublié. Le labyrinthe peut-être beaucoup de chose et je n'arrive pas à trancher pour le moment, à opter pour une version qui me convienne. On verra bien^^
Le dernier épisode fera 90 minutes et j'imagine qu'on aura la révélation du nouveau scénario de Ford. Du coup je me demande si Maeve ne fait pas partie tout simplement de ce scénario ? Je reste aussi curieux de la réflexion de Ford sur les hôtes conscients. Il sait qu'il y a des hôtes conscients, mais qu'elle est sa position par rapport à eux ? Les connaît-il ? Sont-ils une part importante de son nouveau scénario ?

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Lun 5 Déc 2016 23:44 
The old man
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Épisode 10 : The Bicameral Mind (fin de saison)

Un final très chouette, j'ai beaucoup aimé même si ça raconte et mis en scène des choses attendue.J'ai beaucoup aimé la rencontre entre Dolores et l'Homme en Noir, intense et troublante à souhait, tout comme la prestation d'Hector et d'Armistice, fun et gratuit. L'intrigue Maeve me laisse toujours dubitatif dans son déroulement. Bon on sait qu'elle suit un scénario... mais il fait parti de celui de Ford ou bien, comme on nous le laisse entendre, d'Arnold. Mais Arnold aurait laissé un autre plan ? Là j'ai quand même l'impression que ce n'est pas Arnold, mais quelqu'un qui utilise son nom. Je ne sais pas. L'intrigue de Maeve est trop "idéal/parfaite/facile" par rapport à tout le reste. Enfin le plus simple c'est tout de même que ça fasse partie du scénario de Ford. On verra bien^^
Le Labyrinthe est donc une épreuve pour les hôtes afin de leur permettre d'éveilleur leur conscience.
Et on termine bien sur le scénario de Ford (la fin "première" avec Dolores et Teddy m'a fait peur)... qui est la contre-attaque des hôtes ! J'avoue qu'il m'aura fait douter jusqu'au bout, mais Ford a bien repris le rêve d'Arnold. Et j'adore le sourire, franc et jubilatoire, de William à la fin.
On aura donc une situation de chaos et de guerre dans la saison 2, avec d'autres secteurs ? Nous avons eu un avant-goût du SW, pour "Samourai World" ?
J'imagine que l'un des buts de Charlotte sera d'exfiltrer l'hôte "père du Dolores".

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Sam 17 Déc 2016 14:08 
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Je reste un peu mitigé après ce final. Il y a des choses que j'ai beaucoup aimé et d'autres qui m'ont clairement laissé sur ma faim.

Le plan de Ford, et la façon dont ça se goupille, mais ce final très zombiesque, c'était attendu d'une certaine manière mais ça fonctionne très bien et ça me semble une franche réussite. On arrive bien quelque part et la série pourrait très bien s'arrêter là, sans saison 2: tout tient en place et fait sens sans besoin de poursuivre plus avant. D'ailleurs, j'espère que la saison 2 ne reprendra pas strictement là où l'action s'est arrêtée, mais qu'on aura une sorte d'ellipse et un changement de cadre.

Côté Dolores/William, la confrontation en elle-même est bonne, avec ce côté Terminator que j'ai beaucoup aimé, mais ça vient trop lentement encore une fois et la montée en tension pour une révélation au final complètement éventée donne une sacrée lourdeur à la mise en scène. Ce serait sans doute mieux passé avec une diffusion de la série en un bloc, à la Netflix. Ce long dernier épisode m'a semblé du coup très très poussif à bien des moments.

Du côté de Maeve, le souci perdure. Alors on a notre moment d'action, mais je me demande encore pourquoi elle est allé recruter son bandit dans le parc quand au final Armistice les suit directement en s'éveillant dans les coulisses. En soi l'évasion est très sympa, mais on a du mal à y croire quand même, comme depuis le début de cette intrigue. On peut se raccrocher à la découverte que tout était écrit pour le personnage, mais même ça ça me pose problème. Ford vise le libre-arbitre des hôtes via le Labyrinthe d'Arnorld. L'ultime scénario devant permettre d'extérioriser tout cela. Si Maeve suit un chemin tout tracé, c'est problématique car ce ne serait pas exactement la même chose. Pourtant son "éveil" est consécutif aux rêveries et à son "enquête", comme Dolores. Et celui qui a touché son code, le fameux Arnold du présent, est le même qui exfiltrait des données du parc, mais dont on a compris que ce devait être Bernard en mode "robot à la solde de Ford". Bref, pas très clair tout ça et je suspecte que ce soit juste inutilement compliqué pour perdre le lecteur, au prix d'une ou deux incohérences au passage. Et bien évidemment, suspens que Maeve, son devenir, et la question de son libre-arbitre puisqu'on ne sait si sa sortie du train répond au code ou à un choix personnel.

Ce qui m'amène à certains oublis dont on peut se demander s'ils feront l'objet d'un traitement ultérieur. La Localisation du parc n'est finalement pas donnée. Ça, ça devrait être abordé dans une saison 2, mais avec l'arrivée du Board on aurait pu avoir confirmation de certains éléments. L'histoire de la secte n'est finalement jamais développée, alors que directement liée aux rêveries et à nos enjeux: bizarre.

Du coup, globalement j'ai vraiment bien aimé la série, mais je reste un peu déçu pour ses derniers développements, et par une mise en scène finalement trop compliquée pour pas grand chose, se perdant dans la mise en forme au détriment du fond. La différence entre le début de la série et la fin est flagrante pour moi, y compris dans les dialogues des personnages, tendus et poétiques au début, souvent verbeux et plats à la fin.

Concernant Samurai Word, j'ai vu ça comme un prototype pas encore en service, en rodage. Comme le futur du parc, une fois Ford mis de côté, avec une déclinaison de son rêve sur d'autres thèmes. Mais peut-être que ce parc est déjà en service effectivement. En tout cas, bizarre que Maeve doit passer par là pour sortir!

Et sur la fin, pour moi tous ceux qui sont présent lors de l'assaut doivent y passer: je ne m'attends pas à les revoir dans la saison 2, ou du moins j'espère, je me répète, qu'on reprendra plus tard, avec d'autres protagonistes.

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Ven 23 Déc 2016 00:55 
Chasseur de Rêves
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Pour moi deux grosses déceptions : la quête de William dont la fin m'a vraiment déplu (la recherche de Dolorès par un William désespéré sonnait tellement faux, sans parler du changement de sa personnalité) et la quête de Maeve, vraiment pas crédible.

C'est bien Ford et son scénario final qui sauve la fin de la série. On peut dire qu'Arnold était le papa gentil, et que Ford le papa dur et sévère, poussant ses créations à apprendre par la souffrance afin de bien les préparer à la réalité de la vie. Est-ce que son scénario va au-delà de sa mort ? Les robots vont-ils quitter Westworld maintenant ?

Sinon l'idée que la conscience est un labyrinthe est bien trouvée.

Enfin, pour la suite on nous tease en fin de compte un autre monde, celui des samouraïs... est-ce que ce sera le terrain de la prochaine saison avec des acteurs japonais ? Les classiques Ken Watanabe et Hiroyuki Sanada, et des caméos de Westworld ? Comme fond, une mystérieuse rébellion qui se serait passée dans un autre parc et se propageant ?

On verra.

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Dim 23 Juil 2017 07:23 
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Et le premier trailer de la saison 2 :


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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Dim 23 Juil 2017 15:20 
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Ah. Pas certain d'être hyper emballé. On semble donc parti pour une suite directe de la saison 1, avec pas mal de survivants au final. Et donc une orientation plus action que ambiance et mystère. À voir, mais il va donc falloir que la série se régénère en profondeur si elle veut proposer une saison 2 aussi originale et séduisante que la saison 1...

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 Sujet du message: Re: Westworld
MessagePosté: Dim 23 Juil 2017 22:02 
The old man
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Pareil je ne sais pas trop quoi penser de ce trailer : il y a de l'action et de la sauvagerie, mais d'un autre côté cela manque un peu de mystère et apparaît un peu trop prévisible/attendu.
Bon après il faudra juger sur pièce de toute façon ! Et j'ai tout de même assez hâte de retrouver cet univers.

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