Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 58 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, [4]
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 1 Mai 2010 22:18 
Gardien des Secrets de la Mégastructure
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 02 Nov 2004
Messages: 4523
Localisation: Le cosmos... est... mon campement
C'est beaucoup plus clair comme ça, merci beaucoup ange bleu. Mais j'ai une autre interrogation (ou pas si j'ai bien compris). L'holocauste sur Terre est le résultat d'une guerre entre cylons et humains ? Parce que à un moment il est dit que les humains des 12 colonies avaient fait la même erreur.

En tout cas vivement la fin parce que j'adhère complètement à cette quatrième saison.

_________________
Image
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête avant de poster.


Un an déjà
+
Fullmetal Epic


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 2 Mai 2010 10:52 
The old man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 29102
Localisation: Joker
Alors :

SPOIL Saison 4

Je redoutais que tu poses cette question (logique).
En fait je ne me souviens plus si cela est dit explicitement dans la série TV ou bien alors dans un post-cast de la Production.
Mais bon peu importe au final : sur Terre les Cylons Humanoïdes avaient leurs propres Cylons Mécaniques et le conflit qui a détruit leur civilisation opposa Humanoïdes à Mécaniques. En fait il s'est passé quasiment la même chose que sur les 12 Colonies.
De plus, je ne sais pas si tu te souviens, mais lorsqu'Athéna infiltre Caprica 2 au début de la saison 3, elle explique que les Centurions ont une restriction qui les empêchent de distinguer les différents individus d'une même lignée. C'est à dire que pour les Centurions, il n'y a par exemple aucune différence entre deux Sharons. Cette restriction a été implantée dans les Centurions pour éviter qu'ils intégrent le concept d'individualité. En clair les Centurions (Cylons Mécaniques) sont les serviteurs serviles (esclaves) des Cylons Humanoïdes.
Tout se répète dans une boucle sans fin comme c'est dit plusieurs fois dans la série.

_________________
Image
Manga List | Anime List
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 16 Aoû 2010 09:19 
Gardien des Secrets de la Mégastructure
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 02 Nov 2004
Messages: 4523
Localisation: Le cosmos... est... mon campement
Saison 4 terminée.

Globalement, ce fut une superbe saison avec son lot de rebondissement et d'évolution. Que ce soit la partie où Starbuck mène une mission de reconnaissance pour la recherche de la Terre conférant une ambiance en huis clos et tout ce qui amène de conflit lié à cette environnement vraiment agréable. Je regrette toutefois que ce ne fut pas plus poussé. L'arrivé sur la soit disant planète Terre est également bien trouvé, on se demande ce qui va advenir de la flotte après ça. Le gros de cette saison, la prise de pouvoir de Gaeta et Zarek que j'ai adoré mettant sur le devant de la scène des personnages qui doivent prendre de terrible décision. Et l'attaque finale fut un vrai régal et qui aboutit sur une fin complétement...

Faut vraiment que j'en parle de la fin ? Non parce que là moi j'ai eu l'impression d'être tombé sur une grosse blague. Tiens, je vais reprendre le texte d'Isuzu à ce propos, parce qu'il en parle très bien.

Isuzu a écrit:
Adama qui se casse? Qu'il soit triste ok, mais pourquoi il veut plus voir son fils?

Hera la mere de toute l'humanité? Alors qu'il y a environ 30000 colons sur la planete? Mais bien sur...

Pourquoi tous ces reves de l'opera si ce n'etait que pour porter Hera sur deux metres et demi? Quel a ete le role concret de Baltard et Six dans cette histoire, surtout apres une telle montée en puissance...

Et d'ailleurs, ils étaient quoi au juste Head Baltard et Head Six? Des anges? Au service de ce He? Et donc il y a bien un dieu unique, les cylons (et les americains!) avaient raison et hop, aux orties les questions de fond sur le monothéisme et le polythéisqme de la série. Et a la fin ils apparaissent dans la tete de qui? Ron Moore qui lit un magazine pépère?

Kara est quoi au juste? Un ange aussi? Mais alors comment elle peut etre visible et corporelle et pas les deux autres? C'est Jésus? Et pourquoi elle est amnésique?

Et puis comment ça se fait que Kobol indiquait la constellation dans laquelle se trouvait la planete detruite mais qu'elle a exactement la meme forme et les memes constellations que notre terre a savoir celle qu'ils coloniesent a la fin?

Plus fort que les humains, les pigeons! Eux aussi survivent a tout et se retrouvent dans les trois terres deja visitées! Comme d'ailleurs tout le reste des especes animales et vegetales! Super les coincidences!

Et c'est quoi ce message luddite de merde qui ressort sur la fin? A la trappe les messages de la serie sur les genocides, les dictateurs, les guerres de religion, le racisme et la foi aveugle, tout ce qu'il reste c'est: la technolooigie (et les robots!!!) c'est maaaaaaaal!

Et puis d'ailleurs, ils sont sympas hein ces 30000 colons. Il y en a pas un qui proteste, jamais, quand on leur dit qu'ils doivent abandonner toute technologie? Alors qu'il y a eu une mutinerie sanglante quand on a parlé de collaboration avec 30 cylons et demi?

Et puis au final, j'adore que, en gros, toutes les questions de la serie se resolvent par: C'est Dieu qui l'a fait/voulu! Tellement pratique et ridicule!

Bref, excellente série pendant ses deux premières saisons, de moins en moins bien ensuite, dernière partie de la saison 4 satisfaisanbte pour se finir sur un final qui, certes, conclut bien la série et ses personnages, mais qui laisse beaucoup trop d'incohérence et de questions non résolues, sans compter un ou deux messages de fond très discutables...


Bon bah voila quoi, j'ai été déçu. Je m'attendais à quelque chose de mieux, surtout qu'après les explications d'ange bleu sur les final five, le scénario m'avait l'air finalement bien travaillé pour aboutir à quelque chose de vraiment énorme. Mais ce ne fut pas le cas, la série à finalement eu de la peine à s'épanouir comme il faut, laissant souvent les personnages secondaires sur le bord de la route. Entre D'Anna qui disparait aussi vite qu'elle réapparait, Dee qui a certes une morte tragique se révèle aussi inutile. Helo aussi reste inutile comme certains des Final Five et des Cylons. Certains s'en sortent mieux mais c'est vraiment trop rare ou bien fait.

Enfin bon, j'aurais quand passé de bon moment et s'en être une série qui deviendra culte à mes yeux, elle saura je pense un jour ou l'autre me donner envie de m'y remettre.

Question a ange bleu. Est-ce que ça vaut le coup de commencer la série Caprica ?

_________________
Image
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête avant de poster.


Un an déjà
+
Fullmetal Epic


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 16 Aoû 2010 11:15 
The old man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 29102
Localisation: Joker
SPOIL :



Pour la Fin de BSG 2003, Moore s’est appuyé sur la maxime récurrente de la série (« Tout est déjà arrivé et arrivera encore ») pour obtenir une sorte de boucle infinie vu qu’au final, toute Humanité est Cylon d’une autre Humanité.
Si on part de Kobol, nous savons qu’il y avait ce qu’on appelle des « Dieux » qui ont créé les Humains, mais les Humains sont en réalité de deux sortes : Ceux des 12 Colonies et Ceux de la 13ème sans qu’on sache qui précède qui.
Sachant que ceux de la 13ème Colonie étaient immortels grâce à la « Résurrection » nous pouvons penser qu’ils étaient plus proche des « Dieux » et ont donc précédés Ceux des 12 Colonies – voire que ce sont Ceux de la 13ème Colonie qui ont créé Ceux des 12 Colonies.
Dans tous les cas, peu importe qui précède qui, car il y a eu séparation entre les deux groupes. L’un des groupes a donné les 12 Colonies, qui ont engendré les Cylons Mécaniques qui se sont séparés à leur tour de leur Créateur pour aboutir à une guerre.
Sur la Terre de la 13ème Colonie, même chose, création de Cylons et séparation qui aboutit à une guerre.
Ceux survivant de la 13eme Colonie rencontrent les Cylons Mécaniques des 12 Colonies et créent donc une nouvelle race de Cylons (Cavil et Cie).
Ensuite à la fin arrivée sur une nouvelle « Terre » et tout le monde se mélange, sauf les Cylons Mécaniques qui partent bâtir à part leur civilisation (syndrome de la 13ème Colonie ?).
Quant au « mélange », cela peut être vu comme un refus de se prendre pour des « Dieux » et donc de reproduire le schéma de Kobol (car rien ne nous dit que ce ne sont pas les « Dieux » de Kobol qui ont « trouvé » les Humains de Kobol de la même façon que Adama et Cie à la fin de la série).
Bref sur la nouvelle « Terre », malgré la tentative de « Correction », le final nous montre que le cycle va peut être se répéter car la nouvelle Humanité (créée à partir du mélange des anciennes « humanités » (j’en compte au moins 4)) est sur le chemin pour créer à son tour ses Cylons.
En fait la fin est ouverte car les Anges se posent la question de savoir si le cycle va reprendre et c’est sur cette interrogation que se termine la série.

Ensuite :
La question du Divin (Dieu) est en fait traitée via le concept de « Tout est Cylon », car c’est cela la conclusion de la série. Et si toute Humanité est Cylon d’une autre Humanité, se pose nécessairement la question du Modèle Original. A celui du « Modèle Original » (motif qui est repris à chaque création Cylon) est associée celui de « l’Erreur », motif qui se répète donc en même temps que chaque nouvelle civilisation Cylon. De là nous pouvons remonter à une Erreur Originelle. Les Erreurs systématiques sont tentées d’être corrigées à chaque fois et à chaque niveau de Civilisation (tentative des Final Five par exemple), mais cette tentative de correction se fait aussi au niveau Modèle Originel (Divin) et ce sont les Anges qui sont chargés de ce travail.
La Terre « Finale » et son mélange d’Humanités (Cylons à différents degrés) est une tentative de Correction pour supprimer l’Erreur (qui abouti à chaque fois à un Holocauste). Et comme dit précédemment, les Anges s’interrogent si le Plan (Divin) a marché ou pas.

De plus dans une telle structure de Créateur/Création imbriqués, rien d’indique que le « Dieu » nommé par les « Anges » soit le « Dieu Créateur de l’Univers et Absolu », cela peut être n’importe quel concept ou entité qui transcende l’espace et le temps : Super-civilisation qui engendre une civilisation qui engendre une civilisation (etc.) La troisième étant Cylon de la seconde qui est Cylon de la première (mais est-elle réellement la « vraie » première ?).

Pour se conclure la série utilise s’appuie donc sur deux concepts :
Le « Tout est Cylon » et « l’Erreur » (Concept du Pêché Originel cher à la conception occidentale du Monothéisme) qui abouti à un Holocauste Systématique et qui est tentée d’être corrigé à différents niveaux : De celui des acteurs de la Tragédie à celui du Divin (au sens Dramaturgique, c'est-à-dire le Dieu contrôlant la Destin des Hommes et pas nécessairement le Dieu Absolu et Créateur).
On peut même s’amuser à aller plus loin, car au sens de la Diégèse, le Dieu Dramaturgique c’est Moore et les Anges peuvent être vu comme ses Avatars tentant de corriger « l’Erreur Originelle » ^_^


Et pour Caprica les premiers échos étaient dubitatifs mais la série semble avoir trouvé son public (échos plus favorable). Après c'est ce que j'ai vu et entendu, je ne la suis pas pour ma part.

_________________
Image
Manga List | Anime List
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Jeu 13 Sep 2012 22:35 
60 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Nov 2004
Messages: 603
Hop! dépoussière! (pfou! pfou!)

Bon, j'ai enfin fini cette saison 4. J'ai du faire une pause d'environ 3 ans, entre la 3 et la 4. C'est en regardant à nouveau le téléfilm la semaine dernière que j'ai décidé de m'y remettre.
Globalement je suis d'accord pour dire que cette saison est meilleur que la 3. Même si on retrouve de long moment mortellement ennuyeux, qui avaient déjà plombé les 3 premières saisons, avec des passages où les personnages on le droit à des monologues interminables, ou bien des discussions parfois vraiment chiantes.
Bon ça vient peut être que j'ai décidé de tous regarder en anglais, mais certaines discussions m'ont vraiment paru vides de sens et sans queue ni tête. Enfin heureusement il y'a eut des bons moments aussi. Tout comme ttc, j'ai beaucoup aimé le périple de Kara et de son équipage, où les relations entre les personnages sont vraiment tendues, et où helo a encore une fois pu se mettre bien en valeur (chercher pas, c'est mon personnage préféré, bien qu'on le voit pratiquement jamais). Ensuite la mutinerie dans le galactica était bien intéressante elle aussi, bien que un peu surprenante, disons mal amené je trouve niveau scénario: autant gaeta on le sentais tomber du coté obscure, mais par contre je n'avais pas remarqué que c'était le cas également de la moitié de l'équipage! Mais bon comme les cylons ne sont plus trop les méchants dans cette saison, il fallait bien chercher un autre axe afin de garder le téléspectateur sur ses gardes. Et il faut avoué que ça rajoutais un peu d'actions.

Ensuite on eut le droit à 3-4 épisodes de remplissage je dirais, comme si on ne faisait que retarder le final. L'histoire du nouveau président, ou celle du vaisseau qui se meurent petit à petit, c'était vraiment long et pas intéressant. Surtout que moi je m'attendais du coup à un adieux pour le galactica un peu comme celui du vogue merry dans one piece. Mais non, on nous dit que la flotte va être emmené dans le soleil et puis plus rien.
Quand au final, un peu déçu. La bataille est essentiellement terrestre (si on peu dire), donc beaucoup moins de plan exterieurs qui sont pourtant si jolis (c'est le point fort de cette série, il faut bien le dire). Le retournement de veste des numbers 1 est un peu difficile à avaler, mais bon, sans la technologie de la ressurection, c'est vrai qu'ils étaient un peu dos au mur. Toute l'histoire autour de héra est chiante à mourrir. Heuresement qu'elle a fait ce fichu dessin car je commenais sérieusement à douter de son rôle dans la série.

Je me pose exactement les mêmes questions que ttc et Isuzu, au final on eut le droit à beaucoup de visions et de prophéties pour pas grand chose. Le passage sur la religion reste un peu dur à avaler pour moi, malgré les explications de l'ange qui aident un peu, je trouve quand même qu'on a le droit à une véritable pub pour la religion monotheiste.
Ensuite il y'a encore d'autres interrogations, peut être qu'il faut que j'aille chercher des éclaircissement sur le web, mais j'ai toujours pas compris pourquoi saul tight il avait vieillit sur caprica, et pas les autres...un peu flou, ca donne l'impression que le scénariste a décidé de l'identité des final five un peu au dernier moment. De même j'ai pas repéré comment ils découvrent que la 13eme colonie était une colonie cylons (alors là c'est peut être à cause de mon anglais, je suis peut être passé à coté de la révélation). Pour moi il y'avais des squelettes métallique et humains sur la terre. Point barre.
Un petit plus pour hélène, personnage parfaitement ennuyeux dans la saison 2 et 3 et qui finalement attire l'attention sur cette fin de saison. Elle a même un peu de classe.
Mention spéciale à la mort de Dee: c'était inattendu, la scène d'avant semblait ininterressante (je me demandais vraiment pourquoi le réalisateur nous infligeait cela) et puis soudain paf! place à l'incompréhension, aux théories loufoques sur le coup (un coup des cylons! ils lui ont retourner le cerveau!), et finalement l'explication qui vient d'elle même, elle voulait mourrir avec une pensée heureuse en tête (en tout cas, c'est comme cela que je l'ai interprété).

Mon sentiment global sur cette série est d'abord tourné vers la réalisation est les graphismes: faut bien le dire, la façon de filmer était assez étonnante pour une série, mais ça a fonctionné avec moi. Et les plans des batailles, et plus généralement les plans exterieures étaient magnifiques.
Le point faible principal aura été les personnages, je n'ai pratiquement accroché à aucun des personnages principales: mes préférés étaient helo et saul tight, 2 extrêmités dont les agissements et les réactions étaient toujours compréhensibles (voir prévisibles), contrêrement aux autres. Lee adama a toujours été un peu palo (c'est le personnage qui veut ça, mais il faut bien dire que l'acteur n'arrive pas à élever le niveau, à aucun moment), bill adama était intéressant, une valeur sûre un peu comme son XO, mais son histoire avec la présidente m'a laissé de marbre (je suis peut être trop jeune). Baltar est un personnage qui m'a toujours laissé froid, autant au début il apporté un point de vue logique et représentait le spécialiste informatique au sein de la flotte, après c'est devenu un peu n'importe quoi, avec son regard mielleux en gros plan, les yeux larmoyant je n'en pouvait plus à la fin!
Pour les cylons c'est un peu pareil, difficile d'accrocher à leur personnalité, de ressentir quoique ce soit à leur mort, quand on sait qu'il y'en a 10 autres derrière qui peuvent prendre la place.

Sinon l'histoire globale, avec cette idée intéressante d'éternel recommencement et une bonne idée, assez bien amené. Dommage que les personnages n'en prennent jamais conscience (je me trompe peut être, mais à la fin ils restent tous persuadés d'être humain!).

Au final c'est un sentiment mitigé que j'ai. J'ai préfère le téléfilm à n'importe quel épisode de la série, sans doute parce qu'il comporte moins de longueur et un peu plus d'action.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Dim 13 Jan 2013 16:30 
Chasseur de Rêves
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Nov 2004
Messages: 2729
Localisation: Nulle part ailleurs
SPOILS !!!!


Bizarre à chaque fois que je me connecte sur la Volonté j’entends comme un truc…

Hey ouais, on peut dire que j’ai pris mon temps pour m’attaquer à BSG ! Et me voilà à vif…

Cette série a sans doute pas mal de défauts, comme des longueurs ou alors des jeux d’acteurs assez irréguliers… mais punaise qu’est-ce qu’elle vous prend aux tripes!! Pendant et après le visionnage, on est plongé dans l’univers qu’offre cette série, je n’arrêtais pas de songer à certaines énigmes pendant mes journées et d’en parler avec mon entourage qui a pris l’habitude que je le harcèle avec mes obsessions parce qu’il faut dire que cette série sait créer l’ambiance qu’il faut en traitant de pas mal de sujets (fraternité, amitié, amour, mysticisme, schizophrénie…) dans divers domaines (civil, militaire, religieux…), le tout garni de nombreuses énigmes qui vous occupent bien l’esprit pour peu que l’on se laisse happer par l’histoire.

Déjà Bill Adama incarné par THE Lt. Castillo et dont on retrouve avec joie les mimiques et le méga charisme naturel qu’il dégage. L’Old Man m’a vraiment ému à plusieurs moments de l’histoire particulièrement par son lien avec le Galactica (sa brave fille punaise T_T). Sinon autre atout de la série, en plus d’Olmos, le truc qui a définitivement fait basculer cette série dans le catégorie de l’inoubliable en ce qui me concerne c’est bien la place centrale et décisive qui a été donnée à la musique, et au titre All Along The Watchtower (dont la version BSG est magistralement amenée) et qui m’a complètement secoué sachant que je suis un fan absolu de l’utilisation de la musique comme élément intimement lié à la trame scénaristique (Chrono Cross est pour moi le meilleur exemple). Donc ouais pour moi la fin de la saison 3 a été une source de chair de poule comme pas possible, avec cette entrée en scène de Starbuck (Punaise Starbuck T_T j’adore ce personnage et cette actrice) sous fond d’une musique où l’on se dit « c’est donc ÇA le thème qu’ils cherchaient et qui semble si familier ??? Un air culte de notre propre monde !!! » et là on ne peut qu’être de plus en plus envahis par l’univers BSG. Et c’est ça le truc, c’est qu’à chaque révélation on passe à un stade encore plus profond dans cette série, soit on accroche et on adore le voyage soit on passe son chemin, et je peux vous dire que je me suis accroché.

J’aurais aimé suivre en même temps que vous cette série afin de participer aux discussions mais cette fâcheuse tendance à être toujours en retard ne me lâchera apparemment pas.

Enfin, excellente série correspondant tout à fait à mes gouts et que j’ai adorée de bout en bout.

Va pour la version Hendrix qui reste la meilleure.

_________________
Image
Veuillez prendre en considération les règles du forum.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Lun 14 Jan 2013 22:25 
The old man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 29102
Localisation: Joker
C'est vrai que tu arrives en retard mais ça permet de redonner un coup de vie à la série et de la rappeler à nos bons souvenirs!
Finalement pas déçu du dénouement ? La fin est tout de même assez ouverte même si symboliquement la boucle est boucle - si on peut dire^^
Avec le temps, ça reste tout de même un grand souvenir que tout ce beau bordel mêlant vraiment beaucoup de choses comme tu l'évoques, avec de sacrés morceaux de bravoure et des situations bien psycho-meta-physique parfois^^

Sinon ton post me rappelle qu'il y a la série-web Battlestar Galactica: Blood & Chrome : 10 x 12 minutes. Je devrais pouvoir placer son visionnage je pense! Surtout que ça suit les jeunes années de de Bill Adama ^_^

_________________
Image
Manga List | Anime List
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Mar 15 Jan 2013 00:56 
Chasseur de Rêves
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Nov 2004
Messages: 2729
Localisation: Nulle part ailleurs
Pour la fin je l’ai trouvée assez belle en un sens, parce qu’au fil des épisodes j’étais claqué à la place de l’équipage (et la réalisation a su bien montrer cet aspect), et il y a pas mal d’empathie avec tous les membres du Galactica et de la flotte. Surtout que la fin du voyage fut vraiment dure, avec la fausse Terre, la déception, la mutinerie, sans parler du suicide de Dee qui est d’une brutalité qui m’a totalement laissé bouche bée, les yeux bien écarquillés. Psychologiquement la série est d’une dureté très élevée et le huit clos des vaisseaux accentue pas mal cette ambiance. Donc pour en revenir à la fin, j’étais juste content de finir cette histoire en sachant que cet équipage (cylons et humains) ont pu se poser enfin sur Terre guidés par quelque chose d’universel à savoir la musique et enfin avoir leur repos bien mérité. Cette fin me satisfait totalement.

Le but de BSG n’était pas à mon avis de répondre à des questions métaphysiques, existentielles, mais l’objectif était plus de se rendre compte des véritables valeurs qui permettent aux gens de vivre les uns avec les autres. Un message de paix en somme.

Le truc aussi et je me répète c’est que les personnages sont vraiment attachants à commencer par Adama et bien entendu Starbuck dont le perso torturé m’a scotché. On pourrait aussi parler du Chief (Tyrol) qui enchaine épreuve après épreuve où l’on se demande même de quelle manière il arrive à tenir. Ou alors Gaius « Frakkin » Baltar qui multiplie les bourdes mais qui malgré le génocide et autres folies de sa part reste un personnage attachant, tout le monde semblant lui pardonner ses torts car pardonner à un être aussi fou ses erreurs c’est en quelque sorte se pardonner les notre (?) Et il y en d’autres comme Gaeta, Boomer…etc. Bref, y’a du fond dans BSG, beaucoup de fond.

Sinon j’aurais une question, la première Terre qu’il trouve atomisée est-ce que c’est la véritable Terre (avec les 5 continents et tout) ou est-ce une autre planète ?

_________________
Image
Veuillez prendre en considération les règles du forum.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Mar 15 Jan 2013 07:58 
60 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Nov 2004
Messages: 603
RED a écrit:
Sinon j’aurais une question, la première Terre qu’il trouve atomisée est-ce que c’est la véritable Terre (avec les 5 continents et tout) ou est-ce une autre planète ?


Mmm, tiens je n'avais pas remarqué les continents. Perso j'avais pensé que notre terre était la dernière que l'on voit dans la série, et que les scénaristes se faisait donc le plaisir de répondre à une question que beaucoup se pose (d'ou vient la vie?), et comme vu dans d'autre film (mission to mars, prométhéus), ils y répondent par la simple phrase: la vie vient d'ailleurs (du coup, on répond juste à "d'où vient la vie sur terre?").


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Mar 15 Jan 2013 19:18 
The old man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 29102
Localisation: Joker
La question de « notre » Terre est effectivement l’une des grandes questions qu’on peut se poser.

Tout d’abord il y a la question « amusante » de savoir si la Terre détruite est la même que celle où ils arrivent à la fin. En effet comme ils font un saut à proximité d’un Trou Noir, on peut invoquer la possibilité d’un voyage dans le temps (et d’un retour dans le passé ici). Mais cette théorie se heurte à des problèmes de cohérence par rapport à ceux de la 13ème Colonie qui sont venus de Kobol. Après on peut aller du côté des mondes parallèles mais ça fait beaucoup je pense.

Ce qu’on peut relever tout de même c’est que la Terre « vue » à la fin de la saison 3 reprend une image de la nôtre (on reconnaît les continents). Il s’agit en tout logique de la Terre qu’ils « découvrent » à la mi saison 4 mais elle est détruite. Cependant je pense qu’il s’agit juste d’une image « mise comme ça » et qu’il n’a pas de signification particulière en dehors de nous indiquer que c’est la « Terre » et pas une autre planète sorti de nulle part.

Je pense que cette question rejoint au final la question de la « vraie » humanité. La réponse de la série c’est qu’il n’y en a pas car chaque race se retrouve Cylon d’une autre - qui se considère comme les Dieux de la première -, et je pense que c’est pareil pour la Terre : il n’y a pas de « vraie » Terre, juste des planètes qui permettent de repartir de « zéro » et qu’on nomme Terre par superstition ou croyance.
La Terre est au final plus un concept qu’un lieu précis je pense.

_________________
Image
Manga List | Anime List
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Jeu 17 Jan 2013 20:12 
100 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Nov 2005
Messages: 88
Localisation: Internet
Merci ange pour ton analyse concernant la chronologie des différentes colonies, j'ai pu me replongé dedans alors que j'ai terminé la série il y a déjà trois ans.
J'avais presque été frustré quand j'ai terminé la série de ne pas avoir autant d'explication que ce que j'ai trouvé dans ton post détaillé :)

J'étais surtout très déçu du manque d'explications concernant le retour de Starbuck. Et sur son statut cylon ? ange ? ...?

Concernant la "Terre"
La Terre de la saison 3 est celle détruite? C'est bien ça? Mais c'est aussi celle qui a les constellation de notre planète. Donc il s'agirait bien de notre Terre. Mais Nous n'avons pas encore inventé la résurrection...et nous ne nous souvenons pas venir de Kobol. Quant à la "Terre" trouvé à la fin de la série, ce serait la nouvelle planète habité par une nouvelle humanité mais différente de la notre (or ce n'est pas ce qui est sous-entendu).

Je ne suis donc pas tout à fait satisfait, car d'un côté ou de l'autre, il y a des éléments contradictoires...

Et au final, C'est quoi ce "Plan" des cylons ?

_________________
Le dormeur s'est reveillé...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Jeu 17 Jan 2013 23:41 
The old man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 29102
Localisation: Joker
Le "Plan" est expliqué dans un téléfilm spécial qui retrace les deux premières saisons du point de vu des Cylons.
Bon le Plan était tout simplement de détruire l'humanité mais ils ont échoué et tout le reste a été improvisé... L'annonce générique était trop intrigante mais au final n'était qu'un effet.
Par exemple on sait que la saison 1 devait finir sur un personnage apparaissant devant Baltar et se présentant comme étant Dieu, mais tout a été changé au dernier moment. Les scénaristes ont en réalité écrite l'histoire au fur et à mesure et ont tout raccroché à la fin un peu à l'arrache. C'est pour cela qu'il ne faut pas trop se focaliser sur tous les "détails", car certaines idées ont été posées sans forcément savoir où ils allaient.
Ce qu'il faut retenir c'est plutôt l'Esprit de la série (thème et concept), plutôt que la Lettre - pas très rigoureuse du coup. Au final il n'y a pas de "vraies" réponses, juste la mise en place d'un système de cycle sans début et fin qui tend à imposer l'idée d'un "Tout est Cylon".
Et sinon Kara était bel et bien un ange, pas d'ambiguïté à ce niveau-là : elle est morte en se crachant sur la Terre Détruite et elle est revenue pour "Guider" les survivants. Un sacré coup de pousse l'air de rien^^

_________________
Image
Manga List | Anime List
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Battlestar Galactica 2003
MessagePosté: Sam 19 Jan 2013 20:58 
Chasseur de Rêves
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Nov 2004
Messages: 2729
Localisation: Nulle part ailleurs
Quand on y pense, il y a deux choses importantes dans BSG et qui pourraient expliquer le scénario et l'idée principale de la série :

Premièrement on a la question sur la place des machines, ou qu’elle est la différence entre un Humain et une machine et là je pense que cela renvoie directement aux notions d’Homme-machine, à savoir que l’Homme n’est pas une machine à proprement parler mais qu’il a à sa disposition une machine dont il utilise et exploite les potentialités. De là on peut se dire que les Cylons sont eux aussi des humains à leur manière sauf que la machine dont ils disposent est juste plus dotée et évoluée que celle des Humains. Ceci permet en quelque sorte de réconcilier Humain et Cylon et cela rejoint également l’idée que tu évoques ange bleu « le tout Cylon ».

Deuxièmement, dans BSG il est beaucoup question des notions métaphysiques et il me semble très intéressent le passage où John (N°1) parle du fait que le corps qui lui a été donné ne lui permettait pas d’apprécier son environnement totalement, comme la non possibilité de véritablement voir une Supernova à cause de son corps humain et dont les potentialités sont trop réduites. Ce discours dit clairement que nous sommes limités mais Hélène répond à cela par le fait que doter les cylons d’un corps humain c’est avant tout une bénédiction plutôt qu’une malédiction car cela leur permet d’intégrer des notions comme la créativité, le libre arbitre et l’amour. Ce dialogue permet de trouver le terrain sur lequel peuvent se compléter Humains et Cylons, mais dans quel but ? Peut-être répondre aux questions métaphysiques… A savoir au cours des différentes évolutions où les Humains se mélangent aux Cylons, les résultats (hybrides) acquièrent de nouvelles facultés comme Héra (le souhait de John) tout en restant Humain (le souhait d’Hélène) permettant ainsi aux espèces qui en découlent de peut-être se rapprocher des réponses aux questions métaphysiques en ayant plus de facultés de génération en génération (les anges guidant les différentes générations).

Des choses qui nous paraissent absurdes comme une musique qui vient de nulle part ou la probable existence de 2 Terres identiques à deux temps différents pourraient alors paraitre totalement justifiés grâce à une vision plus juste de l’environnement par l’intermédiaire d’une génération d’Humains plus évoluée que nous le sommes actuellement, pouvant entrevoir des choses et aborder des problèmes et des questions d’une autre façon grâce à l’évolution qu’ils auront subi.

Je pense que BSG n’est pas une série où on aborde une fois de plus le conflit Humain/Robot en essayant d’expliquer l’un par rapport à l’autre, avec un gagnant à la fin (où généralement ce sont les Humains), mais le sujet serait plutôt de trouver l’apport de chacun à l’autre dans l’évolution de l’espèce hybride qui en découle, d’où l’importance durant tout le récit d’Héra et d’un enfant humain/cylon. C’est-à-dire en finir une fois pour toute de l’idée du robot qui se retourne contre son inventeur et mettre tout à plat avec une relecture de ses rapports avec à la clé une entente définitive permettant d’apporter de nouvelles facultés poussant à mieux comprendre notre univers.

_________________
Image
Veuillez prendre en considération les règles du forum.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 58 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, [4]

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com