D'abord pour CaptainKévin: Je te rassure, j'aime bien la plupart des jaunes, en fait, tous sauf Tony, et JB m'est indifférent (avec la condition suspensive que Jade ne gagne pas, ce qui risque en effet bien d'arriver comme l'a dit Seleniel) et je détestais cordialement FD. Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne le fait que ça risque d'être intéressant maintenant, mais le fait est que le couple "diabolique" a instauré une dynamique de jeu très intéressante, innovante et très dynamique dans une émission qui n'arive pas à se renouveler et prendre du recul par rapport à ses propres règles ou son propre aspect technique. je veux dire, je critique systématiquement les épreuves sans imagination et au matériel douteux, ou la stratégie unique du rouge contre jaune, mais à mon avis ça ne changera jamais...
Concernant les spoils par rapport à Survivor Gabon, je te rassure tout de suite, j'ai vu l'entièreté de la saison, donc tu ne me spoileras pas, ça me prend juste du temps de résumer le tout.
Si tu penses aux autres et si d'autres ont effectivement commencé à regarder (?), je comprends tes scrupules, mais tu peux m'envoyer un mp dans ce cas, ça m'intéresse vraiment de savoir ce que tu penses des épreuves, du montage et des équipes/candidats dans diverses épreuves que tu as pu voir, au Gabon ou ailleurs^^
Alors, pour Séléniel, je comprends maintenant ton point de vue, je n'avais pas compris que tu englobais ces différents concepts en un. Et je trouve que ton interprétation de Catherine (immature par rapport à la représentation donc la plus "réelle" en somme) et des monteurs (la catho, c'est une raciste) est assez pertinente. Maintenant, toutes les autres années ça a été pareil, les nouveaux qu'ils incluaient après les abandons en chaîne du début étaient systématiquement éliminés pour la même raison. La ou le bât blesse, c'est quand elle emploie l'analogie de la couleur, mais je ne pense pas qu'il faille chercher trop loin. Enfin j'espère, parce que moi aussi j'aime bien Catherine.
Pour Jigé, Séléniel à bien répondu, il semble y avoir au moins un candidat par saison qui provienne d'un environnement plutôt rural, mais depuis l'affaire du ch'ti, je me méfie: le gars était présenté comme un ancien boxeur déchu pas bien malin qui faisait des pizzas le soir dans un bouge miteux pour nourrir sa famille, et lors de son reportage, on le découvre vivant dans un chateau (!) et propriétaire de deux pizzerias et d'un night club. Sans compter qu'il était loin d'être bête.
Pour Séléniel, dans l'alliance des rouges de la saison 7, il y avait aussi le rugbyman/bucheron assez sympa bien qu'inutile, j'aimais bien Maryline malgré sa bêtise, pace qu'elle avait l'air gentille et que j'ai ressenti de l'empathie par rapport au traitement honteux que lui faisait subir Philippe (j'ai manqué deux épisodes cette saison pour cause de vacances, donc ce dont tu fais mention m'a peut être échappé) et j'aimais relativement bien Jade. ca fait bien 50%^^
Philippe avait beau être constant, il est quand même juste constant dans son côté haïssable...et tu rejoins ma pensée sur Kévin.
Pour Hadès, je suis désolé, mais même si certes, apporter de nombreux bacs d'eau est moins "gratifiant" sans doute pour la personne qui le fait, et certainement moins glamour pour le téléspectateurs, il implique quand même de relativement longs et fréquent déplacement dans la jungle puis revenir avec des poids assez importants. Et c'est de toute façon beaucoup plus productifs que les hommes qui passent toute la journée à essayer vainement d'attrapper un poisson.
Du reste, je t'arrête tout de suite, les hommes n'ont jamais été cherché du manioc ou des noix. Ils sont partis, dans le premier épisode, en "expédition" totalement contreproductive puisque le seul but de Jean-Luc était de cavaler devant pour chasser un singe (?!).
Concernant la vie de Jade, je suis peut être dur, mais c'est franchement ce qui ressortait à demi mots de sa vidéo où l'on sentait la gêne des monteurs à raconter une vie parfaite fictive comme dans les autres cas): elle avait plus de 10 ans de différence avec son compagnon, et elle semblait ne rien faire de concret dans l'entreprise, donc...jusqu'à preuve du contraire (nouveau reportage cette saison peut être) je maintiens ce que j'ai dit. De toute façon, professionnellment et intellectuellement, elle ne pourra jamais faire le poids avec Filo. Tu dit ladite Filo malhonnête? C'est peut être le cas, mais je n'en ai pas vu grand chose jusqu'ici: elle est restée fidèle à son équipe jusqu'au bout à ce que je sache, malgré la proposition objectivement plus intéressante de FD et Emilie).
Alors pour le reste, tu as une erreur de perception, donc je te recadres si tu me le permets. KL, ce n'est pas la vraie vie. C'est un JEU. Et la manipulation ou le retournement de veste ne sont pas des traitrises faites envers d'autres humains/amis/collègues/parents, c'est un coup fait à un adversaire/concurrent/autre joueurs, coup qui est d'ailleurs permis par les règles. Et que l'adversaire aurait donc pu utiliser aussi sans problème et a été bien bête de ne pas l'avoir fait (c'est d'ailleurs flagrant dans le cas de Christelle: elle pleure parce qu'elle se rend compte qu'elle a été bête, pas parce qu'elle a été "trahie": elle a fait un mauvais choix, elle l'assume, même si elle en pleure). C'est franchement comme si tu étais faché à mort avec un pote parce que tu es tombé sur un de ses hôtels au monopoly, alors que toi tu avais décidé de n'utiliser que des maisons, ou parce que ton adversaire parvient à avoir une reine aux dames alors que tu avais choisi de ne pas le faire.
Donc pourquoi j'ai envie de voir plutôt ces gens là gagner? Déjà parce que vouloir jouer comme ça dénote en général une certaine intelligence, et que personnellement, je me targue d'être relativement intelligent. Je me doute bien que si j'étais dans ce jeu, ma condition physique en dessous de la moyenne me forcerait à utiliser ce genre de jeu si je voulais gagner, ce qui peut être me fait soutenir ce genre de jeu quand je regarde l'émission. J'ai toujours l'impression qu'il n'y a aucun "mérite" à gagner quand on ne fait que gagner des épreuves et que la force physique est louée, parce que ça implique "qui" on est (plus fort, plus beau, plus musclé) et pas ce qu'on "fait" dans le jeu concrètement. C'est pour ça que je détestais Bertrand: son avantage énorme par rapport aux autres était son entrainement militaire. Ca me dérangeait profondément que quelque chose possédé avant le jeu le favorise aussi outrancièrement, et surtout que strictement personne ne lève le petit doigt pour équilibrer le jeu.
Après, et je t'assure, sans te viser personnellement, j'ai l'impression que le raisonnement inverse s'applique aux gens moins intelligent, ou plutôt moins éduqué, qui ont tendance à favoriser dans leur esprit le jeu basé sur le sport (je n'en regarde personnellement pas) plutôt que la parole, les liens sociaux ou la manipulation. Encore une fois, c'était visible avec Moundir qui ne comprenait rien à ce qui se passait autour de lui, et pour qui tout jeu différent du sien était forcément un jeu d'escrocs et de tricheurs. C'était plus pathétque qu'autre chose à mon avis.
(Pour clarifier, on parle ici d'une frange de la population: tous les moins éduqués préfèrent le jeu sportif, tous ceux qui aiment le jeu sportif ne sont pas moins éduqué)
Du reste, dans KL surtout, et à la différence de Survivor, les musclés sont favorisés en général, mais ces gens ne sont jamais bien malins, ce qui fait que, deux ans d'affilées, on se retrouvent avec des demi-déficients mentaux dans les derniers candidats (Kévin, le rugbyman de la saison 7, Natalie, Fred de la saison 8) accompagnés de gens simplement moins éduqués (Maryline et Jade en saison 7) et de gens plus intelligents mais totalement détestables par leur côté moralisateurs, despotique, arrogant et prétentieux (Philippe en saison 7, Bertand en saison 8). Certes, il reste parfois des gens plutôt normaux dans le tas (Carole ou Christelle en saison 8) mais il n'empêche. Ces gens là, méritant sans doute du côté physique, sont difficile à soutenir, et encore moins à aimer, et je me demande comment tu peux m'affirmer préférer ce genre de personnes.
Et je rejoins tout a fait ce qu'en dit Séléniel, sur l'injustice du départ de favoriser des gens musclés ou sportifs, par rapport à tout le reste du casting que tu cites toi même. Quel est leur intérêt concrêtement pour toi, ça m'intéresse, puisqu'ils n'ont aucune chance d'avoir la moindre "valeur" du côté "mérite sportif"...
Enfin, a mon avis, tu pourrais sans doute m'éliminer dans KL et encore, je ne serais pas assez bête pour faire voir ma façon de jouer tout de suite, mais tu ne tiendrais sans doute pas un épisode dans Survivor^^
Enfin, si vous aimez les clash, et pour vous donnez un petit aperçu de Big Brother US, voici (dans le post suivant parce que ça commence à faire long) un court résumé que j'avais fait à l'époque d'un épisode de la saison 10. Enjoy^^
_________________ "Nous ne sommes que trois, la rapière à la main: Fille d'Elfes et Guerrière, Adarana la Blonde, Gaëlan, Demi-Orc aux trois-quarts Magicien, et moi l'Aventurière qui doit sauver le Monde..."
"Because I could not stop for Death, She kindly stopped for me — and bought me coffee at a greasy diner..."
Dernière édition par Isuzu le Ven 6 Fév 2009 12:58, édité 2 fois.
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