Bon alors là je crois que y'a probléme!
D'abord la part du nucléaire dans l'électricité française, car c'était bien là la question, est de 78%! Ensuite, le chiffre de 17% correspond en fait à la part du nucléaire dans la consommation totale d'énergie en France et aussi a la part du Nucléaire dans le monde comme l'a dit Byaku. Quant au chiffre de 50%, il ne correspond à rien dans le domaine de la consommation de l'énergie.
Pour l'EPR là il y'a eu des erreurs des deux cotés! D'abord ce réacteur à eau pressurisée, est de 3e génération, comme l'a dit Sego!
En revanche, Nicolas Sarkozy avait raison sur l'autre point : l'EPR n'est pas un prototype mais bien un réacteur d'exploitation.

Voila ca ce sont des faits.

Ensuite je crois que tu commet plusieurs erreure dans ce qui a été dit a ce moment là!
Car elle n'a pas dit qu'elle voulait laissé les vielles centrales par exemple!
C'est Sarkozy qui extrapole a ce moment là.
De toute façons le débat est un peu confu a ce moment là car Sego essaye de parler puis Sarko la coupe! Du coup elle le recupe et embraye sur l'uranium en disant qu'il y'aura pénurie. Aprés Sarko la recoupe en disant qu'ila encore suffisament d'Uranium pour au moins 70ans et au plus pour 2 siecles et demi (et je n'arrive pas a vérifier ses chiffres pour l'instant). Enusite elle dit qu'elle préfére investir dans un nouveau combustible qui serait de recycler les dechets nucléaire! Elle dit qu'elle pense qu'il faut diversifier les énergie pour passer le cap de l'aprés uranium! Sarkozy anchaine en disant que lui aussi est pour une diversification des types d'énergie mais qu'il pense qu'il ne faut pas arréter le développement du nucléaire! Sego retorque que ce n'est pas ce qu'elle a dit! Et ensuitele débat passe sur l'éducation.
Enfin bref le tout est confu et du coup je ne pense pas qu'il faut étre si catégorique sur ce chapitre du débat car il a été un peu flou! Mieux vaut lire les programmes car je crois que c'est plus claire chez l'un et chez l'autre!

Lorqu'on lit les posts, on voit bien que tout ce débat n'a eu qu'un but : récupérer les indécis qui reste !

Comme le dit Ange Bleu, "l'échange des personnalités" était flagrant. J'aimerais me dire que ça nous a permis d'aller au fond du problèmes, c'est à dire les idées, et bah non.

Toujours les "vous avez fait ça avant et c'est pas bien !".
On reste dans la caricature "les gens de gauche aime pas les riches et veulent pas bosser" et "les gens de droite sont que des égoïstes qu'en on rien a foutre de la misère des gens."
Et cet éternel embriglio de chiffres qui, au fond, ne définissent pas grand chose parce qu'on oublie toujours de dire de quel échelle on parle. Et on peut faire dire n'importe quoi à des chiffres tant qu'on ne définit pas précisément l'étendue de ce qu'il représente. Une évolution des écoles pour les handicapées de 1999 à 2005 ? Oui, mais de 2000 à 2004, ça a évolué comment ? Et puis, quel est la part de ses enfants qui sont dans des écoles "classiques" qui leur permet de s'intégrer ? Des chiffres, toujours des chiffres, mais pas assez précis selon moi.

EDIT : Selon ce que j'ai pu lire, le gouvernement actuel a réussi a multiplié par deux l'accès aux écoles pour les enfants handicapés de 1999 à 2005. Ce qui montre un net effort. Néanmoins, pour obtenir ce résultat, le gouvernement n'a pas utiliser la loi handiscole monter par Ségolène Royal et de nombreuses familles sont toujours exclues et s'en plaignent. Un recours aux tribunaux a déjà eut lieu à l'encontre du gouvernement (dû à la non application de la loi handiscole) et les associations ont gagner. Le parti socialiste assure que la loi handiscole aurait permis à tous les enfants handicapé d'accéder aux écoles "classiques". Etant donné qu'on ne sait pas grand chose sur cette loi, difficile de se faire une opinion...

Alors, je dois bien l'avouer : j'ai apprécié le spectacle. Comme pour seleniel, j'ai traversé de nombreuses émotions !

J'aimais l'idée de Bayrou de dire que les clivages politiques ont changé (même si j'ai pas voté pour lui.).
L'UMP et le PS ont vécu de véritables transformations grâce à ses deux candidats. C'est pourquoi ces constantes à ressasser les actions passées des deux parties me paraissait anachronique !

Sinon, il faut bien le dire, pour moi, les deux ont réussi leurs show. Et je suis assez d'accord avec Seleniel sur les Actes qu'on a pu voir.

Reste que beaucoup de sujet n'ont même pas été évoqués ou si peu...

Bien que je sois partisan de Ségolène, je dois dire que cette répétition dû "nous verrons avec les partenaires sociaux" a été soûlante ! C'est une phrase que je trouve particulièrement justifié et c'est une des raisons pour laquelle j'adhère à sa politique, mais le dire aussi souvent c'est
Pourquoi n'a t elle pas dit ses préférences quant à la tenue de ses négociations ? Ou juste chercher un autre terme !
Mais c'est qui son pignouf de conseiller de com' ?[/b]

@ seleniel
C'est très agréable de te lire et c'est là qu'on reconnaît une vrai personne de gauche qui permet de faire l'équilibre avec la droite qui par moment aurait tendance à emballer la machine. Si des fois je suis dur, c'est parce que j'ai été souvent écoeuré par la pensée ou plutôt par le mépris de certaines personnes de gauche qui restent cloîtrés dans leur opinion et s'attaque à la personne à défaut des idées, sous prétexte de connaitre la science infuse.
Bref, j'apprécie ^__^


Attention, je dis pas, et loin de là, que je changerai mon vote mais c'est toujours intéressant de se dire que sur certain point, on peut s'entendre.

Pour la question des personnes handicapées, je n'ai jamais dis que la solution de Sarkozy était mieux et je ne reproche pas à Royal d'avoir inventé un tel plan en faveur des handicapés, bien au contraire. Comme je l'ai dit, je suis subjectif. Sur certaines questions, je ne regarde que les idées et sur d'autres telles que celle-ci, je ne creuse pas le sujet suffisamment. Et, j'avoue ne pas connaître grand chose. Seulement d'après les liens et dans sa façon de s'exprimer, ça ne me parait pas sincère. De plus, je ne suis pas du genre à me laisser amadouer par les sentiments. On n'est pas assez intime avec les candidats pour savoir quand c'est faux ou pas. Je déteste quand ils cherchent à donner la larme à l'oeil aux gens. Que ce soit Sarkozy ou Royal, j'en vois pas un pour attraper l'autre. Notamment pour Sarkozy, ça tourne par moment à la caricature. Seulement dans ce débat, les rôles étaient changés et Sarkozy s'est moins servi de ce système que d'habitude.

Sur l'EPR, Eru, si mes propos dans les chiffres ont été confus (en me relisant, c'est pas fameux), je m'en excuse. Toutefois, on est bien d'accord dans les chiffres.
Sarkozy extrapole, mais j'avais déjà extrapoler avant lui. Pour l'uranium, on est très loin de la pénurie, très très loin. Et il y a d'autres combustibles pour les centrales bien que ça m'étonnerait que nos centrales soient exploitables avec autre chose.
J'ai bien compris qu'elle voulait développer les énergies renouvelables et tout le monde est d'accord là dessus. Seulement, remettre en cause l'EPR n'est pas la solution. Pourquoi? parce que c'est du mou ce qu'elle dit. Elle promet les énergies renouvelables mais elle n'a pas vraiment d'objectif ou plutot, elle est incapable de dire comment elle va tenir ces objectifs. Et bien sur, d'un point de vue démagogique, tout le monde, moi même compris verrait d'un bon oeil si le nucléaire pouvait être totalement remplacé. Seulement, personne n'est capable de dire par quoi.
Enfin pour moi, c'est comme l'histoire du porte-avion remis en cause au service de l'éducation, ce sont des points de vue pris à la légère sans aucune analyse des conséquences que ça aurait.
On ne monopolise pas les fonds publics en pompant dans les caisses allouées pour autre chose.

Bon retourne à mon boulot TT__TT


Ah oui, loin de moi l'idée de récupérer les indécis (je ne le fais même pas avec mes amis), je vous le dis. Je dialogue avec sincérité et je n'encourage personne à voterpour Ségo ou Sarko. Je vais (peut-être ^^ ) voté Sarko et sans déconner, si ce mec vous plait pas, votez pas pour lui.

Je sais que Royal est une femme mais son nom ne prend pas de "e" ! -EvOr mode chieur off- Ca m'a choqué en lisant faut dire...

Concernant ce débat, mis à part l'encart sur les handicapés fort plaisant et juste de la part de Royal, mais qui ma foi va être utilisé contre elle, (donc erreur stratégique...), et ce à l'instar de Seleniel j'ai bien rigolé, ça doit être de gauche de rire devant ce débat...

@Byakugan : Désolé de te dire cela mais la principale raison du succès en prépa c'est le travail et la motivation, l'intelligence n'est pas un don, c'est quelque chose qui s'acquiert. Les parents y sont pour beaucoup.
J'ai des facilités énormes depuis que je suis gamin, mais je n'ai jamais rien foutu. Du coup je ne suis pas rentré à Centrale, ni aux Mines, ni ailleurs, je suis dans une petite école d'ingé info à Clermont qui est cependant une bonne école...

Concernant les "têtes" dont tu parles, ceux qui sont à Central Paris ou à l'X, ils ont tous travailler durement et ont réussi les concours à l'huile de coude, et sont d'ailleurs en passe de réussir leur année (enfin pour les centraliens, avec le service militaire l'X est plus particulière...). Alors le mérite oui, l'intelligence non...


Passons à mon point de vue détaillé sur le débat : parfois risible, parfois excellent.
Il a bien montré la différence entre les deux programmes ou les deux conceptions de la société qu'ont ces deux êtres humains. Pour moi la connaissance de tous les sujets n'est pas possible, et de la part d'un président j'attend plus de l'humilité dire : "je ne sais pas je vais potasser le dossier" serait déjà pas si mal.
Hors ni Royal, ni Sarkozy n'en sont capables, c'est pour moi une profonde déception. Etre aussi orgeuilleux est pour moi une catastrophe, et la France le sentira passer.
Les quelques attaques personnels de Sarkozy à l'encontre de son compagnon m'ont profondément choquer, c'est terrible d'en arriver là. Sarkozy tente probablement de flatter l'égo de ceux qui ne se retrouve pas en Royal car elle est une femme, en parlant d'elle comme de la "femme" de Hollande. C'est terrible d'en arriver aussi loin en terme de démagogie.
Royal n'est certes pas en reste, passons sur les handicapés car je suis moi aussi concerné par la chose, et je ne veux pas m'y étendre, mais l'EPR ? C'est de la pure démagogie de la part de Royal, une fois la pression des lobbies sur les épaules, et dieu sait qu'Areva est puissant, elle ne pourra rien faire. Elle veut juste utiliser l'arme de la droite, l'arme préféré de Sarkozy une fois de temps en temps : "la peur".

Personnellement c'est l'autre point qui m'a fait bondir dans l'argumentaire de Sarkozy hier soir, la Turquie, l'immigration. Je suis moi aussi opposé à l'entrée de la Turquie dans l'Union, mais je ne me retrouve pas dans cette opposition là. Si il y a une chose que Sarkozy sait faire dans ses argumentaires c'est montrer au français à tel point ils doivent avoir peur. Peur de la gauche qui va faire remonter la délinquance, peur de la gauche qui va agrandir la dette, peur de la gauche qui n'y connait rien en économie mais qui a quand même nommé le mec qui fait les rapports que je cite... etc... etc... C'est classique comme argumentaire de ma part mais c'est ce que j'ai vu hier soir, mis à part les envolés de Royal, du très classique.

Je suis plutôt synthétique, donc le discours du tout en un me plait beaucoup, mais je suis aussi réaliste et je me rend bien compte que ce n'est pas demain la veille qu'un politique fera marcher main dans la main les différents services de fonctionnaires en France...

Hier soir je me suis donc régalé devant ma télé, un grand moment de télévision, mais pas un grand moment de politique loin derrière ce pseudodébat de Samedi qui pour moi a été très intéressant...

PS : deux petites choses
on ne parle plus du réacteur à Fusion qui est LE futur du nucléaire en France, dommage... Enfin un demi-siècle minimum, je serais grand-père^^

Le SMIC à 1500 € logique, le SMIC est actuellement -2006- à 1 254,28€ avec une dernière augmentation de 40€ à peu près :
-2007à12- 40*6 =240€ ==> 1254+240 = 1454€
oh ! presque 1500 € comme l'inflation est en un pourcentage il augmentera probablement de plus de 40€ par an d'ici un ou deux ans, donc mon estimation est pas si mal. Finalement le SMIC à 1500 € c'est un simple constat du SMIC normal de dans 5 ans...

il est 18 h 23 ....les résultat ne sont pas tombés mais ....JE LES AI !!!!

quoi ??? on a pas le droit ??? m'en fou ! I'm a pirate !!!!!

bon notre nouveau président seré [Supprimé]

Edit Ichigo: le prochain petit malin qui se croit plus futé que les autres et au dessus de la loi il prend un pied au cul et un bon petit bannissement, faut croire qu'Ange bleu avait pas été assez clair.

Le topic va rester Locké jusqu'a 20h quand un admin ou un modo viendra poster les resultats officiels.

Voila le nouveau président de la république!

C'est officiel Nicolas Sarkozy est élu président de la république avec 53%!
Segolene Royal fait donc 47%.

Prochain Rdv pour les législatives.

C'est vraiment minable de la part des français d'élire un président qui ne fera que dégrader la situation actuelle,un président qui a tous les medias, qui a la police à sa botte et qui n'a absolument aucun programme acceptable ni vocabulaire acceptable.

Il cite plein d'auteurs, il n'a jamais lu un livre. Les artistes qui entourent chacun des candidats sont vraiments de statures différentes: Sarkozy a Doc Gyneco qui est con comme un balai, Michel Montagné no comment

Royal a tous les meilleurs comédiens et acteurs quasiment de France mais qui a pour seul défaut d'être saboté par son pays.

Je suis vraiment décu pour les gens qui vont prendre leur retraite sous ce régime ou qui cherche un job.

Justement, la recherche d'un job sous Sarkozy sera plus facile !



Je ne vois pas en quoi avoir de bons comédiens qui te soutienne te permet d'être un meilleur président.

Et en t'attaquant à Sarkozy tu t'attaques à plusieurs dizaine de millions de français qui lui font confiance, et franchement ceux qui lancent des propos comme ceci ne font rien de concret pour la France.

Correction: par son parti

Edit: Il est rarement possible de faire quelque chose de concret sur un forum à ce niveau-là.
Les comédiens prouvent que le niveau intellectuel est bien plus élevé chez que chez Sarkozy.
Evidemment que les francais ont votés pour Sarkozy, ils ont été drogués parla grande opération de rabaissement de Royal où tout les médias traitaient Royal d'imbécile et d'imcompétente.
Surtout que toi non plus tu ne fais pas grand-chose.
C'est étrange que les Sarkozistes ne veulent pas répondrent au fait de l'entourage de Sarkozy.

Ouais ouais théorie du complot blablabla, lavages de cerveaux, yavait même des hommes armés dans les isoloirs (isoloirs tous truqués ont le sait). A se demander comment il a pas fait 100%.

Un mot que tu ne semble pas connaitre: respect.

Les francais ont choisi, sûrement plus en leur âme et conscience que tu veux bien le croire, ce qu'ils ont pensé être le mieux pour eux, être aigri c'est ton probléme mais ne vient pas balancer ton fiel sur le forum, parce que bon... non franchement juger un candidat par les artistes qui le soutiennent on commence a attaquer le plancher tellement ça tombe bas.

Et a moins d'être médium je ne vois pas en quoi tu peux juger de ce qui va arriver en France a coup sûr. Vu la participation assez grande a cette éléction le choix des francais semble être clair (la diabolisation il y en a eu de toute part pour tout le monde, je ne lancerai la pierre a personne, je dirai juste que juger les francais là dessus c'est les prendre pour des cons, ce qu'ils ne sont pas), la moindre des choses serait de respecter ce choix démocratique, qu'il soit a ton goût ou non.

A l'heure actuel je regarde la premiére chaine et malgrés tout ce que je peut penser personnelement je pense que ce n'est absolument pas minable de la part de la majorité des français d'avoir elu Mr Sarkozy president. (a la limite je pense plutôt que ce genre de réaction est minable... mais bon)
Quelque chose me choque particulierement dans ce que je voit sur TF1... une fois de plus les principal figure du PS inviter se tire dans les pattes et ça vraiment ça me debecte. Certes je regrette le choix de la majorité française mais je doit avouer que je préfére savoir que le gouvernement en place n'est pas un gouvernement qui passe son temps a se tirer dans les pattes comme le fait le ps depuis si longtemps.
Il serait grand temps qu'il cesse de s'ecouter parler et qu'il s'ecoute les un les autres avant que ce partit n'atire vraiment plus la confiance...

edit: Ichigo a poster pendant que j'ecrivait ces mots et je ne peut qu'être d'accord avec ce qu'il a dit.

Déja juste pour revenir sur un truc Liloo.


Heu disons que en politique tout le monde se tire dans les pattes! Et ceux dans tout les camp!
Je te rapelle juste qu'il y'a quelques mois a peine c'était la guerre entre Sarko et Villepin! Alors certe ca peut te débegter de voir que les gens se tire dans les pattes dans le même camp mais de la a dire que toute la doite est unis faut pas pas pousser^^
Ce soir c'est surement plus flagrant a gauche pare que sego vient de perdre mais bon voila...

Enfin bref c'est partit pour 5 ans de Sarko! On verra bien ce qu'il va se passer, voir comment les choses vont évoluer!
Je pense déja que à la vue des ministres choisi on pourra déja faire quelques conjonctures...
Perso j'éspére que la France va allé mieux. Je ne suis pas bien sur que Sarkozy soit l'homme de la situation mais je lui accorde le bénifice du toute... du moins un petit peu!

Sinon je rejoins ce qu'a dit Ichigo plus haut! je remplacerais juste le mot francais par le mot votant ^_-

Bon Sarko a été élu, qu'il ait utilisé les médias pour intoxiquer les gens est probable étant donné qu'il en avait la possibilité, n'importe quel politicien aurait fait la même chose et franchement ce n'est vraiment pas le plus important. Ce qui craint vraiment d'après moi ça sera la quantité de pouvoir que Sarko risque d'acquerir. Résumons nous: il est déjà (et c'est de notoriété publique) copain avec de nombreux patrons de chaines et de journaux, il a également pas mal de contacts avec des grandes entreprises et pour finir c'est le nouveau président de la république. En plus de tout ça si il y'a effectivement des émeutes dans les jours qui suivent (comme certaines rumeurs le laissent penser) le sentiment d'insécurité risque de se renforcer et la majorité aux législatives sera alors clairement a droite.
Perso je pense que ça fait vraiment beaucoup de pouvoir pour un seul homme, surtout pour un type comme Sarko qui parle d'eugenisme, de tout repressif, de fierté d'être français, j'en passe et des meilleures.
Bref sans contre pouvoir aux législatives on risque d'être dans une sacré dèche.

Les français ont voté, ils ont choisi leur président.
Ce n'est peut-être pas le candidat à lequel j'adhèrais mais il faut se plier au choix de la majorité des français, c'est ce que je vais essayer de faire dans les temps suivants.

Maintenant, j'attends de voir ce qui va se passer par la suite et si Sarkozy va réellement appliquer son programme tout en contentant le plus grand nombre. Que Sarkozy devienne un dictateur, je n'y crois pas trop et ça serait être mauvais perdant d'affirmer de telles choses.

Ce qui m'attriste, c'est d'entendre dire sur TF1 par les dirigeants socialistes qu'ils cherchent qui est le responsable de cet échec et non pas le comment de celle-ci. J'espère qu'ils vont trés vite se resaisir afin de mettre en oeuvre une Gauche forte, qui pourra être une alternative à la Droite et qui incarnera une aspiration future en une vision politique différente.