Eh oui, ca se raproche, dans un peu moins d'un an les francais iront voter pour elire le nouveau locataire de l'Elysse. Qui succedera a Chirac ? C'est ce dont on parle dans ce topic.
Certains forums sont apolitiques pour eviter tout derapage qui pourrait envenimer assez gravement les relations entre membres. j'ai donc bien regarde les regles de celui-ci et apparement il est possible de discuter politique.
De plus nous savons tous ici que les membres de la Volontee du D ont une profondeure d'esprit qui leur permet de discuter sans se prendre la tete ou de s'insulter^^.
Je vais quand meme preciser quelques points fondamentaux (qui sont d'ailleurs pour la plupart dans les regles du forum de La Volonte du D que l'on trouve ici.). Respectons les idees de chacun, on a le droit de pas etre d'accord mais pas d'insulter, le debat intelligent est la meilleure facon de prouver votre point. Pas de discriminations que ce soit sur la couleur de peau, la religion, ll'orientation sexuelle.
Voila, evitez tout derapage, ne donnez pas trop de travail aux modos, je sais que la politique est toujours un sujet sensible mais ne nous rabaissont pas au niveau de certains hommes politique^^.



Avant de lancer le debat, j'ai une idee pour ce topic qui devrait etre assez vivant, chaque mois, quinze jours ou semaine je mettrai un nouveau sondage sur une questions d'actualitee qui touche ces elections.

Bon c'est parti pour la presentation du debat. Je ne donnerais aucun avis personnel dans ce message car c'est le message de presentation, je donnerais mon avis plus tard lorsque le debat sera lance.



Les possibles Presidentiables


La campagne est donc bel et bien lancee a quelques mois de de l'echeance, les possibles presidentiables de tous partis tentent de tirer la couverture (de magasines?) vers eux, mais deux semblent sortir du lot. Le premier, actuel ministre de l'interieur et president de l' UMP, j'ai nomme,Nicolas Sarkozy. La deuxieme est quand a elle plus inattendu a ce niveau, actuelle femme du president du PS^^ j'ai nomme, Segolene Royal. Les deux jouent beaucoup sur le cote "people" de la politique, il ne se passe pas une semaine sans que l'un et l'autre fassent la couverture d'un hebdo. D'ailleurs si l'on se fie aux medias et a leurs sondages, le premier tour serait deja joue mais comme on en a fait l'experience en 2002, s'y fier aveuglement n'est peut etre pas la meilleure solution...

Malgre l'avance prise sur leurs concurrents, "Sego" et "Sarko" ne semblent pas faire l'unanimitee au sein de leurs propres partis que ce soit au PS ou a l'UMP et certains comptent bien leurs mettre quelques batons dans les roues. A la gauche de l'hemicycle, Segolene Royal en enerve plus d'un, c'est le cas de plusieurs "elephants", qui esperent encore etre le candidat choisit pas les militants socialistes. Certains ont dejs abandonne, c'est le cas de Lionel Jospin qui n'aura pas reussi son "come back" comme il l'esperait. Jack Lang a lui aussi jete l'eponge surement a cause des 3% d'intentions de votes que lui predisaient les sondages. Martine Aubry, n'a elle n'ont plus pas resister a la deferlante Segolene. Il ne sont donc plus que trois a pouvoir pretendre a cette place tant convoitee de candidat du PS, Segolene Royal, Dominique Straus Kahn et Laurent Fabius. D.S.K. est le candidat qui se rapproche le plus de la ligne politique de l'ancien gouvernement Jospin, un socialisme penchant vers le centre. Laurent Fabius est quand a lui a l'oppose de D.S.K. , son leitmotive est "a gauche toute". Straus Kahn tente donc de rallier les voix du centre et de la partie la plus a gauche de la droite, Fabius espere lui ramasser celle des electeurs d'extreme gauche et Segolene? Elle se decrit comme une blairiste francaise, et elle espere toucher l'ensemble de la population, des communistes en passant par ce qui ne votent pas jusqu'au electeurs FN.
Un de ces trois sera donc le candidat PS mais il y aura bien sur d'autres candidats de gauche mais pas apparentes PS, c'est surement le cas de Christine Taubiera, tres populaire dans les Dom-Tom , longtemps decrit par Jospin et consors apres la deroute de 2002 comme une des principales responsables de cet echec, pour s'etre presentee alors que son programme etait quasi-similaire a l' officiel du PS.

A la droite de l'hemicyle, les relations entre tenors de l'UMP ne sont pas examplaires non plus, beaucoup semblent avoir adopte le TSF (Tous Sauf Sarko qui est d'ailleurs aussi le principale argument de campagne du PS^^), les chiraquiens en particulier semblent prefere voir le PS gagnant que Sarko. C'est ainsi que M.A.M(Michele Aliot Marie) actuelle ministre de la defence a annonce il y a quelques jours que beaucoup de gens lui disaient qu'elle "est la seule a pouvoir battre Segolene", sous entendu qu'elle va se presenter. Dominique de Villepin notre poete de premier ministre n'a quant a lui "rien exclut" et notre actuel president Jacques Chirac n'a lui non plus pas declare officiellement qu'il ne serait pas candidat (bien que cela soit tres peu probable). Bref les chiraquiens sont bien decide de tout faire pour contrer Sarko et c'est d'autant plus facile pour la droite de presenter plusieurs candidats car selon la tradition Gauliste, (De Gaule n'aimait pas trop les partis), un candidat ne represente pas un parti.... C'est surtout devenu une bonne excuse pour les chiraquiens pour ne pas devoir faire elire leur candidat a l'UMP et qui serait selon toute vraisemblance battu par Sarko.
A droite on trouvera aussi certainement l'eternel Nicolas Dupont-Aignant que je ne connais pas trop mais qui je crois est royaliste...

Au centre on aura comme toujours Francois Bayrou et ces 5% habituels. Pour ce qui est des Verts (qui prennent d'ailleur la plupart de leurs voix sur le sujet de la legalistion du cannabis) la candidate est connue , il s'agite de Dominique Voynet qui a ete elue par les militants apres un deuxieme tour tres serre avec Yves Cochet.

Passons aux extremes, a droite on retrouve l'eternel et serieux candidat Jean-Marie Le Pen qui n'a pas voulu laisser se place a sa fille. Je ne sais pas si Bruno Megret se presente ou s'associe avec Le Pen , quelqu'un aura surement l'information ici.
A l'extreme gauche, j'avoue ne pas etre tres informer non plus mais je pense qu'on peut compter sur Arlette Laguiller pour Lutte Ouvriere et Olivier Besancenot pour je sais pas quoi... Jose Bove fait aussi parler de lui mais je ne sais pas ou ca en est....
Pour les communistes je pense que ce sera Marrie-George Buffet

Voila il y en a surement que j'ai oublie comme Phillipe de Villiers si vous etes contre l'entree de la Turquie en UE^^. A vous de les rajouter.


Bon je vais arreter la pour l'instant, de toute maniere on parlera de tout en debattant, et je lance le premier sondage pour deux semaines :

Qui aimeriez vous voir comme candidat PS lors de l'election presidentielle ?

Il n'y a pas que ceux qui votent ou prefere le PS qui peuvent repondre, meme les plus a droite ou plus a gauche peuvent avoir un cnadidat socialiste qu'ils preferent .

Si vous avez des idees de sondages envoyez les moi par MP

Certes, je n'en suis pas encore à ma majorité donc je ne voterai pas encore pour ces présidentielles mais pour celles d'après. En même temps, cela m'arrange un petit peu car je ne saurais pas pour qui voter.

Ségoléne Royal?
Si simplement son discours contenait des arguments pour avancer ce qu'elle croit pouvoir faire si elle arrive au pouvoir, pourquoi pas? Mais pour l'instant, je trouve que c'est assez creux et idéologique.
Car lorsqu'on devient président (surtout en France), on se rend compte que les caisses de l'Etat sont vides. Et comment dans ce cas peut on faire aboutir des projets extrémements couteux? Impossible ou quasiment.
Il faut aussi se dire que la dette publique est énorme et qu'il faudrait penser à la diminuer. Pour cela, comme disait Coluche "Serrons-nous la ceinture encore pendant cinq ans et après on sera habitué".
Donc avoir un candidat sans grand programme qui attendrait le Siège ne me semble pas normale.
Et puis même, avoir dis qu'elle enléverait les subventions des entreprises applicant le CPE, faut pas charrier. Même si on aime aps cette loi, quand elle est passée, le minimum est de l'appliquer, sinon c'est un peu une trangression. Comment devenir Président(e) de la République quand on a désobéis aux lois? Pour moi c'est imcompactible, bien que ce soit une "mode".

Nicolas Sarkozy?
Ces propos choquent mais je dois avouer que si l'on devait choisir entre "Sarko-facho" et "Le Pen-enculé", pas vraiment d'hésitations à faire.
Ceci dit, je ne pense pas qu'il soit un excellent choix à faire comme Président parce qu'avoir comme argument (comme Mme Royal d'ailleurs) la couverture du Paris-Match du jeudi, j'ai quand même envie de rire mais pas vraiment non plus.
Encore que s'il était moins obnibulé par renvoyer chez eux ces "racailles" et qu'il s'occupait des classes moyennes au bord de l'oubli...

Dominique De Villepin?
Bof bof bof...
Apart la dissolution de l'Assemblée en 95 et le CPE, deux échec foireux, qu'a-t-il fait?
Raffarin a moins une belle gueule mais enfin, en repoussant la retraite il avait avancé le schmilblick et ce, presque plus que la Gauche...
Si on pouvait prendre un poéte, je choisirais Baudelaire plutôt.

Arlette Laguillet?
A part que je la respecte pour le fait qu'elle est las eule politique à n'avoir jamais changé de discours, faire la révolution est un peu risible, surtout avec 3% de la population...
Elle est tout sauf dans le monde réel, rien qu'à voir quel désastre économique entrainerait son plus qu'improbable élection

Dominique Straus Kahn?
Je ne connais pas son programme, mais si je devais me placer politiquement, je dirais centre-gauche. encore si je savasi ce qu'il voudrait faire, je pourrais le dire mais là...

Jean-Marie Le Pen?
Faut pas déconner...
Son programme de renvoyer les arabes et les bougnouls ne me plait guére (euphémisme même).

Dieudonné?
Déjà il faut avoir 200 signatures de maire, ce qui lui fait défauts, et puis dire que la Shoah était une connerie monumentale (je ne me souviens plus des termes exacts)

Phillipe de Villiers?
Voir mes commentaires pour Le Pen.
Sinon, je dirais que pour l'instant, je ne ferais pas rentrer la Turquie dans l'UE, déjà qu'à 15 on s'entendait pas, alors à 25 c'est le gros bordel. Attendons d'avoir réglé les problêmes déjà existants avant d'en ramener d'autres. Mais quand tout sera réglé, aucune objectiosn à ce qu'ils viennent.

Namienator?
Trop extrémiste pour moi, mais au moins avec elle, on verrait ce que c'est que la souffrance et on se dirait que le temps où il y avait Jacques au pouvoir, c'était bien. Mais si c'est pour être nostalgique de ce bordel, ça sera sans moi.
En plus, j'ai pas vraiment envie de me ballader dans Paris et de voir sa photo sur tous les monuments.


Avec ça, j'ai envie de dire bonne chance à ceux qui vont voter mais aussi les supplier de pas faire de conneries s'il vous plait^^

En tout cas, je me prononce: Voter Albert Dupontel!!!! (le seul quasiment qui a les yeux en face des trous, masi il est pô candidat, dommage)

Qu'elle est la situtation en France concernant le FN et autre partit raciste ?

En belgique, ne nombreuse perssones, même de la partie du SUD de la belgique (alors que tout ceux de l'êxtrème droite viennet du nord) votent pour eux. Ils gagnet de npombreux siège et à Charleroi, une grosse ville wallone, il ont dépasser ECOLO, qui était un partit avec pas mal de sufrage.

J'ai appris que dans ma propre petit commune, Courcelles, le FN a gagné 3 siège.


Et chez vous ?

Chez nous, Le Pen, président de notre FN a été au deuxième de la présidentielle de 2002 ce qui est plus choquant que la situation en Belgique je pense, même si dans les deux cas c'est extrément préoccupant. Mais bon, entre les présidentielles, il a plutot l'habitude de se faire discret, vu qu'il sait que la plupart des personnes qui otent pour lui le font plus par désaccxord avec les autres que par accord avec ses idées (c'est aussi ce que j'espère mais j'ai de plus en plus peur de voir un réel intéret pour son idéologie).

Comme autre raciste, on a un gars qui s'apelle Phillipe de Villiers, aussi candidat à la présidentielle qui prétend que l'islam est un grand danger pour la répoublique et que si on agit pas, les églises risquent d'être pour la plupart changer en mosquée dans les années à venir. Etant moi-même musulman, j'avoue qu'il me fait plutot peur...

Personnellement , je connais deux phrases : une s'apparentant à Le Pen est une à certaines personnes , dont il fait partie . Je me permets de mettre ça ici car je ne vois pas où sinon .

First phrase : Le Pen , il faut absolument l'écouter pour se rappeller à quel point il est con .
Second phrase : La vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son et c'est pour ça que certaines personnes ont l'air brillantes avant d'avoir l'air con .

Cette petite partie *phrases* étant finie , je ne prendrais partie pour personne . Non pas le refrain récurrent *c'est tous les même* mais j'ai 13ans et je ne pourrais même pas voter , ni en 2007 bien sûr , mais non plus en 2012 alors pour l'instant , je suis de très très loin la politique ......

heu... si tu as 13 ans révolus en 2006, tu auras donc 18 ans révolus en 2011 et pourras t'inscrire sur les listes électorales avnt la fin décembre pour voter en 2012, ta majorité largement atteinte...

Meme pas seleniel, il aura même pas à s'inscrire, étant donner que les personnes nées après le premier mars 1988 sont automatiquement inscrits sur les listes électorales après leur majorité sans avoir besoin de s'inscrire. je viens d'ailleurs de recevoir un courrier me confirmant que pour moi cela sera fait, je vais donc pouvoir voter.

Franchement je suis de -_- alors si il faut un candidat PS, je dirais Ségolène R. qui serait la première femme présidente de la Vème République et qui je pense ferait un bon "boulot" (?) ! Sinon votez Sarkozy^^, meilleur candidat d'après mes intuition masculines^^
Bien sûr je ne pourrais pas voter en 2007 mais je le ferais en 2012 qui sera donc ma première fois ! Sinon je ne vois pas trop Domonique Straus Kahn ni Laurent Fabius présidents.

PS : Comme bien sûr les présidentielles n'est pas pour le moment dans mes plans^^ c'est relatif sinon je serais plus sérieux.

Je trouve que ça fait un peu dans le genre "qui sera ballon d'or" cette élection ici^^
Lui j'le vois pas trop, lui peut être, lui surement pas..etc
C'est quand même légèrement plus de conséquences une présidentielle.
Perso j'ai reçu avant hier mon inscription aux listes éléctorales ( confirmation d'inscription ) et je vais avoir besoin de réfléchir, pour l'instant mon premier choix c'est les verts ou un bulletin blanc.

Bon, dernièrement la politique et moi, ça a pas fait beaucoup, à force d'écho on entend des trucs, mais sans plus.
j'pense que j'lirai quelque programme mais qu'ensuite, sauf programme convaincant, ce sera les verts, les seuls qui ne me dégoutent jamais ( un peu fort ce mot peut être, on va dire rarement )

Tiens c'est marrant Hitsugaya, je pense faire exactement la même chose que toi...
J'ai peut-être trop abusé des Guignols de l'Info, ça a dû me dégoûter de la politique. Sans vouloir faire le pseudo-rebelle "Les politiques, je les emmerde tous" ou tomber dans le réducteur "Tous pourris", je me désintéresse complètement de la politique. Quand on voit à quel point l'élection présidentielle devient un étalage médiatique sans précédent (et pas seuleument pour les deux pros des tabloïds que sont "Ségo" et "Sarko"), tout les trucs louches qui tournent autour des gens de pouvoir et même comment le pouvoir prend forme de par le monde, franchement je ne vois plus aucun intérêt là-dedans.
Peut-être est-ce simplement du fénéantisme de ma part, me direz-vous. Mais quand je vois un député dire avec force "Y'en a marre, je me casse, la politique m'a dégoûté", y'a quand même de quoi se poser des questions... Car pour un homme/femme politique qui accède au pouvoir pour ses idées, combien le font par intérêt personnel ? Enfin, je préfère ne pas m'étendre là-dessus, ce n'est pas vraiment la question.
Quand à mon choix de voter Vert, même si je doute franchement qu'ils accèdent au pouvoir, cela permettra d'exprimer mes convictions écologiques. Mais je ne critique absolument pas ceux qui vote. Chacun choisi, après tout.

Amusant en effet. J'ai la meme opinion qu'Hitsugaya et TheEdgeWalker sur le sujet : un désintéressement total. A croire qu'on est vraiment manipulé par "les guignols de l'info" ^^

Je vais dévélopper un peu ma pensée.
La vie d'un politique se résume à séduire le peuple et les médias par des "phrases", des "effets de styles" et des projets mineurs "tappe à l'oeil". Tellement d'énérgie gaspillé dans cette campagne de séduction... Mais ca marche. Dernier exemple en date, Chirac qui pour tenir le coup pendant sa campagne présidentielle carburait aux lignes de coke (ben oui, a force d'enchainer meeting et heure de route, les candidats n'ont pas le choix). Et bien qu'il soit trempé dans les affaires jusqu'aux sourcils, a été élu car le peuple le trouvait sympa. Chouette...

Ce ras le bol est accentué par le manque de vrais leader dont le charisme ou la sagesse representerait un bon en avant pour la société. Pour le moment, notre "choix" se limite à de vieux dinosaures en costumes qui tiennent à conserver leur places bien confortables. Cela dit, peu d'entre eux sont aptes à diriger un pays (quoique président de la république française, ca reste un boulot pépère : voyage, vente de train, d'airbus avec commission à la clef et très peu de gestion du pays) et rares sont ceux qui sauraient réagir efficacement en cas de crise majeure
Quand aux petits jeunes qui ont la volonté de changer les choses, ils sont soit broyé soit absorbé par le système corrompu en place.

Bref, je pensai ne pas voter mais en lisant les post précédant, je me rend compte que je ne suis pas le seul à etre tenté de voter vert ou blanc. Peut etre nos vote vont-ils pencher dans la balance qui sait...? Les verts n'ont pas les moyens de monter un gouvernement et ils ne risquent pas de passer le premier tour mais peut etre que nos voies ainsi rassemblés vont pousser un hurlement qui sera entendu par quelqu'un

Pour finir, mon vote pour le sondage : je choisi Ségolène, car je supporte pas les deux autres

si tu te fouts royalement de la façon dont est géré le pays alors tu ne votes pas. c'est ce que veut dire l'abstention: j'en ai rien à faire de ces histoires de politique, je reste en dehors de tout ça.
mais je considère que quelqu'un qui fait ça n'a pas le droit de se plaindre derrière des différentes décisions du gouvernement. je ne dis pas que tu te plains leolio_1, mais juste que par honnêteté avec toi-même si tu t'abstiens en 2007 tu n'auras pas le droit de manifester dans la rue, de dire qu'on est dirigé par des cons, etc...
bien sûr cette interdiction que j'énonce est purement morale et en aucun juridique.

mais en lisant ton post j'ai l'impression que tu t'y intéresses, donc je te conseille de voter.les votes blancs sont importants car ils montrent que des français s'intéressent à la vie politique de leur nation mais ne sont satisfaits d'aucun candidat. et connaître la proportion de français déçus par leur élite politique est très intéressant et peut faire réfléchir la classe dirigeante.

pour ma part je ne sais pas pour qui je voterai. je n'ai que 19 ans, ce sont mes premières élections et j'attends de recevoir les programmes.
ce qui est sûr c'est que je ne voterai ni pour Sarkozy ni pour Royal.

Sarkozy est trop démago et ses discours ne proposent rien. il dit juste "il faut éradiquer la violence dans les banlieues, c'est intolérable"
bah ouais mais il faut proposer quelque chose pour stopper la violence.
je trouve que ces phrases touchent nos instincts les plus primaires. en entendant ça on se dit "ouais il a raison. y en a marre de la violence" et on se dit que Sarkozy est l'homme de la situation. mais cette réflexion primaire, sans analyse, peut mener à des généralisations inquiétantes comme "c'est les arabes et les noirs qui causent des ennuis en France, renvoyons les chez eux!". mais l'origine géographique n'a rien à voir avec le comportement, et de plus chez eux c'est souvent le même pays que chez nous.
je ne dis pas ça sans preuve, j'ai fait des choses qui m'ont permis d'entendre de telles choses.

Royal.... "mon opinion est celle des français" "je veux faire comprendre aux français qu'ils peuvent faire changer les choses" (en gros c'est ça) et la meilleure de toutes, sa phrase de fin hier soir, digne d'une Miss France.
"les français peuvent le faire avec de la volonté, de l'envie, ils peuvent changer les choses".
ok coach, on écarte et on joue très haut le pressing.

EDIT suite au post d'Ichigo: d'après la définition que donne Wikipédia du mot démagogie j'ai l'impression de l'avoir utilisé à bon escient pour Sarkozy. en revanche il est vrai que j'aurais dû l'utiliser à propos de Royal, j'ai oublié. donc oui je trouve Ségolène Royal démagogique.
je n'ai pas dit non plus que seuls ces deux-là étaient démago, mais ce sont les deux dont on parle le plus en ce moment, et propos desquels je suis sûr de moi

je crois que certains devrait regarder des définitions avant d'employer des mots a tort et a travers:





a mon avis beaucoup de politiques peuvent êtres taxés comme tels dans l'intégralité ou une part de leur discours (et pas seulement une personne ou un clan politique..)

Je suis belge et je pense qu'il ne faut pas tout confondre... ceux au pouvoir son de gauche ou entre centriste et gauche... alors c'est pas parce qu'il y a deux ou trois commune FN qu'on va dire que notre situation est pire que la france qui, en 2002, a eu LePen au 2em tour.. Faut pas confondre commune et pays.

Bon je suis un peut pret la politique parce que sa m'interesse beaucoup.. mais bon j'ai pas souvent l'occasion de regarder des prog politique et tout.

Mais bon.. si j'avais le droit de voté(car je suis aussi francais) je ne sais pour qui je voterais, personnellement je suis plus de gauche, mais a gauche je voit pas grand monde.. a la limite je voterais Sarkozy, ben si on enleve son cotré facho je pense qu'il peut etre bien, enfin je trouve qu'il travail bien ect... C'est dommage qu'il soit un peut fachot sur les bord.(C'est quand meme le seul qui "parle" a Lepen.. enfin je sais pas, els autre l'ignore ou parle de lui, mais personne ne lui parle vraiment comme le fait Sarko.. si j'ai bien suivit

Mais bon en toute honneté... Zizou president! Non mais serieu, je voit pas pour qui je voterais si j'avais l'age.

enfin voila, +++ tout le monde

Moi je vote:



Crowy au pouvoir!!! XD

premier ministre: Trinidad

avec au ministere de la culture Ange Bleu

a l'éducation TTC

a la défense Ichigo

a l'environnement Eru (pour eviter toute pollution XD)

au finance Dark Sol

au affaires étrangeres Van

et pour finir a la justice Fingolfin!



Moi je dis, sa en jete! XD



et au ministere de la connerie (inventé recemment par Skyalex, ShikaDh et sa Kira Corp!!!!