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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 11:03 
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chez nous il n'y a pas de discrimination liee au vetement ni d'autre d'ailleurs meme si nous sommes en 5eme.
il faudrait les mettre dans les etablissement ou il y a de la discrimination et ou les eleve sont chaud, les ZEP je crois.

voici la vision d'un concerne de 5eme

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Nami power!!!


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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 11:38 
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vortex a écrit:
il faudrait les mettre dans les etablissement où il y a de la discrimination et ou les eleve sont chaud, les ZEP je crois.


Croit moi que même dans certaines écoles privées, les "fameuses" "écoles pour ceux qui valent mieux que les autres" il y a tout autant de discrimination. Effectivement, il n'y en a pas partout, mais là où il y en a, en ZUP ou en écoles privées ou encore publique, c'est bien énervant...
Pour la tenue, je pense que c'est à chaque établissement de voir quoi appliquer, que ce soit au biais d'un vote des élèves, du CVL ou même un choix du directeur lui même.

Mais comme sur le principe, le sujet est "faut-il rétablir l'uniforme à l'école?", c'est partis pour un petit sujet de philosophie éthique^^

premier truc, un petit brain storm sur le pour ou contre:

Pour:-effacer une forme d'inégalité
-avoir un symbole propre à chaque lycée (à savoir l'uniforme différent)
-limiter les "atteintes à la pudeur" de certain(e)s (ça peut vous faire rire, mais j'ai déjà vu certains "débordements")
-s'assurer d'une certaines hygiène de vie dans les familles (alterner un uniforme blanc et noir par exemple pour voir si les enfants se changent régulièrement)


Contre:-liberté attaquée
-uniformes pouvant être cher/ trop cher pour certaines familles
-écolier limiter à son rôle d'écolier car il ne peut s'exprimer, se revendiquer au travers d'un quelconque signe distinctif



Pour le reste, je n'ai vraiment pas le temps, j'ai à faire (je n'ai pas vu l'heure passée) donc j'éditerais pour compléter !!

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le même genre de site, mais avec un peu plus de choix dans les dons

Fluctuat Nec Mergitur.


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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 13:22 
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Plus que l'uniforme je pense qu'il faut rétablir une certaine discipline. Personnelement je suis pour le rétablissement du service militaire histoire de discipliner tous les "petits cons" qui traitent les autres "comme de la merde".

Un uniforme commun à tout le monde évitera déjà, dans une certaine mesure, à certains "de se la jouer". Ca leur fera le plus grand bien.


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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 13:35 
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J'suis pas sur qu'il y est véritablement une "discrimination vestimentaire" je pense juste que les adolescents collent des étiquettes et que celles-ci peuvent se décoller très rapidement.
Quand aux adolescents qui se moquent des pauvres à travers leurs vêtements, ouais ça existe. Mais je pense pas qu'il faille attribuer ses moqueries à l'adolescence. J'pense qu'on peut trouver exactement le même phénomène chez les adultes et que c'est plus la faute de la connerie.
Après que les adolescents soient plus sensibles à ces moqueries ,je le nie pas, c'une période de tâtonnement, ça peut gêner l'affirmation de soi.
Mais la cause de ces moqueries, n'est jamais la tenue mais plutôt la connerie de ceux qui se moquent. Du coup taper dans les vêtements ça serait selon moi pas une bonne solution pour mettre fin à la discrimination.

Par contre l'uniforme, du point de vue symbolique, comme représentation de l'égalité des chances comme certains l'ont dit. Là oui, mais le problème c'est qu'aujourd'hui l'égalité des chances n'existe pas vraiment et que l'uniforme serait alors perçu comme un "cache misère", histoire de faire croire à une réalité qui n'existe pas. Ce point de vue est complètement détaché de la réalité, malheureusement ..

Puis l'uniforme est aussi problématique pour une raison beaucoup plus simple et évidente, c'est qu'il conteste clairement des libertés sur lesquelles on a construit notre société et puis surtout il est en contradiction totale (tant mieux me direz vous peut être) avec le matérialisme/société de consommation qui régit aujourd'hui notre monde.
Pour toutes ces raisons j'ai tendance à penser que l'uniforme et ses effets (si ils existent) tiennent plus de l'utopie que du domaine du réalisable.

yay
edit :
le d. a écrit:
histoire de discipliner tous les "petits cons" qui traitent les autres "comme de la merde".

Selon les vieux de ma famille, justement le service militaire est l'endroit des pires bizutages, et les petits cons sont ceux qui bizutent ces "autres". Du coup ça serait plus une peine pour ces "autres" :p

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"Bien que cela me coûte de le reconnaître, ce chapitre marque une véritable avancée pour Momonosuke comme prochain mugi." Enitu, le 6 mars 2016


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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 13:57 
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musicman a écrit:
Croit moi que même dans certaines écoles privées, les "fameuses" "écoles pour ceux qui valent mieux que les autres, il y a tout autant de discrimination"

Je suis dans un privé catholique, même si je n'ai pas de croyance, et les gens se battent. C'est pas parce que c'est un privé que ça change quoi que se soit, c'est comme en public. Mais il n'y a jamais de discrimination, ça c'est clair.

Puis au collège beaucoup se rendent compte que finalement, ils ne sont pas si aisés que ça, que leurs parents gagnent rarement plus qu'un autre.

Faut arrêter de parler d'adolescent, il faut plus parler de pré-adolescent ou même d'enfant, en primaire et en maternelle.


Dernière édition par TonyTonyChopper le Dim 16 Déc 2012 14:01, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 13:58 
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Je serai plutôt pour le retour des uniformes mais quand on y réfléchit bien, c'est vrai que la réponse est difficile.

Points positif

- Comme dit plus haut cela effacerai les différences sociales et donc à la discrimination qui en découle et dans l'autre sens ça éviterait le vol de vêtement de marque.(fin chez y a un collège un peu pourri, ils se volent des portables, des trousses et de la nourriture mais pas de vêtement)

- L'uniforme donnerait un coté discipliné aux élèves, si il voient que leur tenue est restreinte et qu'ils ne peuvent pas choisir ils comprendront que ce n'est pas eux qui décident mais bien les professeurs et le principal, d'autant que depuis quelques temps les écoles sont de plus en plus laxistes et les élèves de plus en plus indisciplinés.

- Ça les habituerait à leur future vie professionnelle, où on leur demandera peut-être d'en porter un.

Points négatif

- Ça arrêtera peut-être les moqueries sur les vêtement mais les adolescents trouveront toujours un motif pour se moquer, que ce soit le poids la nationalité ou les problèmes de santé.

- Ça va couter cher aux familles, il en faut en moins 2 plus celui d'hiver et l'entretien.

Par contre pour les filles faudrait qu'on ait le choix entre pantalon et jupe.
Ah et pour ceux qui disent que ça réduit la liberté, c'est que pour un lieu et devoir porter un uniforme, moi j'appelle pas ça du bafouement de liberté, nan parce que sinon les serveurs, les sportifs et les policiers sont bafoués. A mon avis on a pas fait des révolutions dans le monde entier pour interdire le port obligatoire d'uniforme

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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 14:54 
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Localisation: Dans ta maison
Moi j'ai une partie de ma famille qui vit en Angleterre, et franchement un uniforme ne coûte pas si cher que ça. C'est clair qu'il faut acheter une nouvelle chemise si t'en a une de déchiré ou quelque chose dans le genre, mais c'est ce qu'on fait avec tous nos vêtements. C'est juste que là dans les placards, au lieu d'avoir des T-shirt on a des chemises. Et des chemises tu peux en trouver pour 5€ en France.

L'un des 'intérêts de l'uniforme en Angleterre est de ne pas faire de distinctions entre riches et pauvres d'un point de vue vestimentaire.
Moi au collège, les converses étaient hyper à la mode. Celui qui se ramenait avec des "fausses converses" se faisait insulter alors que celui qui venait avec des "vraies converses" était admiré. La différence de prix entre les deux était de 40€ voir même plus si t'avais des converses en cuir.
-"fausses converses" = 6 à 20 €
-"vraies converses" = 59 €
-"vraies converses en cuir" = 120€
-"Fausses converses en cuir" = 40 à 60 €

En 5ème et 4ème je mettais des "vraies converses" (dont une pair en cuir), et en première j'ai mit des fausses en cuir (au lycée on est plus mature donc on ne fait plus la différence entre vraies et fausses) de chez H&M. Bah franchement les vraies en cuir n'étaient pas mieux que les fausses.


Donc la distinction entre riches et pauvres se faisait bien au collège en France, alors qu'en Angleterre ils ont tous les même chaussures, etc ....

Et puis vous dîtes qu'il y a un uniforme d'hiver et un uniforme d'été ? PAS TOUJOURS !!
J'ai des amis qui vivent en Angleterre. Ils étaient dans une école/collège dirigée par une directrice. Et bien cette directrice n'aimait pas vraiment les garçons donc elle a décidé que l'hiver comme l'été les garçons devaient mettre des shorts. Les fille devaient mettre de jupes en été et pouvaient l'accompagner d'un collant en hiver.

Donc un uniforme peut très bien revenir moins cher que d'avoir un placard pleins de marques.


Mais personnellement, je n'aimerai pas devoir mettre un uniforme pour aller en cours. D'ailleurs, les britanniques n'aiment généralement pas en mettre un non plus. On a tous envie de mettre les vêtements qu'on veut (déjà qu'on est pas toujours motivé à aller en cours, si en plus on doit mettre un uniforme qui ne nous plaît pas ...)

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Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Chuck Norris.


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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 17:46 
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Je partage le point de vue d'anto. L'uniforme est un idéal. Et en tant qu'idéal égalitaire il est bien loin de résoudre les problèmes de la réalité. Ce qui est proposé là c'est une utopie.

Avant de penser à l'uniforme, il faut tout d'abord se demander pourquoi il pourrait y avoir des inégalités vestimentaires. L'explication tient en deux points. Il y a d'une part une stratégie de différenciation et d'autre part une affirmation de soi. La stratégie de différenciation ne vous est pas inconnue. Nous l'appliquons tous chaque jour. Nous mettons tout en oeuvre pour paraître différent des autres. C'est par là un moyen de nous distinguer et d'affirmer notre identité. Et les deux sont liés. C'est parce que nous ne serons pas pareils que les autres que nous pourrons revendiquer notre identité. A ce niveau-là, l'identité est double. C'est autant une identité par rapport à un groupe que l'identité dans le sens complet du terme. La société tend à l'uniformisation. Tout est mis en oeuvre pour que les individus se ressemblent, tant dans leur pratiques que dans leur apparence. Affirmer son existence tient alors de la survie. C'est un moyen de ne pas disparaître. En ce sens-là, l'apparence mais aussi les marques forment un formidable moyen d'affirmation de soi. Cela permet de revendiquer un style propre à une culture ou un groupe mais aussi, cela permet d'indiquer sa position sociale. C'est d'ailleurs de cette manière que nous savons avant même de connaître l'autre, qui il est. Pour un peu plus de développement sur ce point, la tenue vestimentaire est en réalité un ensemble de codes permettant aux autres de nous identifier. A ce titre-là c'est une sorte de vitrine. Une vitrine qui est déterminante dans le processus de socialisation puisque nous engageons une relation avec certaines personnes et pas d'autres. De la même façon, notre apparence conditionne notre comportement envers l'autre, et ce avant même de savoir qui il est (pour faire simple nous choisissons parmi une palette de comportements pré-déterminés l'attitude à avoir dans la situation qui nous fait face). Ce que nous attribuons alors à l'autre est une étiquette.

Pourquoi je fais un point (très) accéléré sur ça ? (et en plus incomplet mais j'ai dit l'essentiel). Et bien pour vous montrer que le l'idéal de l'égalité n'existe pas. Certes la tenue vestimentaire peut porter à une stigmatisation (un stigmate est un attribut qui porte le discrédit sur son porteur) mais cela ne légitime pas une mesure aussi radicale que l'uniforme scolaire, semble-t-il généralisé. Car qu'est-ce qu'apporte l'uniforme scolaire ? Une uniformisation ? Certainement pas. Vous pouvez être sûr que les élèves trouveront toujours quelque chose pour se différencier (coupe de cheveux, accessoires, manière de porter l'uniforme, lunettes, ...). Vous pensez que cela favorisera l'égalité ? Du moment où il y aura toujours un moyen de différenciation, il n'y aura jamais d'égalité. Les gens seront semblables mais pas pareils. L'uniforme, une marque de discipline ? Oui, dans le sens où l'école va affirmer son autorité en plus de marquer son appartenance. Car il ne faut pas se leurrer, l'uniforme n'est ni plus ni moins qu'un moyen de différencier les écoles entre elles. Et à partir de là, l'uniforme deviendra soit un élément de prestige soit un élément signe d'échec (je prend les extrêmes mais c'est pour que vous compreniez bien). De la même façon que les écoles les plus cotées sont connues de tous (à différentes échelles : quartier, ville, départementale, régionale, nationale), leur uniforme le sera aussi. Ce sera en fait pire que maintenant puisqu'il y aura une visibilité du prestige scolaire. On ne dira plus "Intel a de bonnes notes" ou encore "Intel a fait une filière générale" mais "Intel vient de telle école. Tiens, regarde son uniforme". L'uniforme généralisé est donc la voie ouverte à une plus grande inégalité des chances (déjà qu'elle n'existe pas si on considère que l'école n'est qu'un lieu reproducteur des inégalités sociales en prônant la culture légitime déjà acquise et maîtrisée par les classes du haut de l'échelle sociale) et à une plus grande inégalité sociale.

Et puis j'aimerai poursuivre. Pourquoi les gens sont-ils si attachés à l'uniforme ? Pourquoi une telle idée. Tout d'abord un petit quote pour expliciter mon propos (désolé le d., j'ai besoin d'argumenter et ton propos correspond à ce que je veux montrer) :
le d. a écrit:
Plus que l'uniforme je pense qu'il faut rétablir une certaine discipline. Personnelement je suis pour le rétablissement du service militaire histoire de discipliner tous les "petits cons" qui traitent les autres "comme de la merde".

Le mot "rétablir" est très intéressant et c'est pourquoi je quote ce message. Car "rétablir" renvoie au rétablissement, à la remise en fonction de quelque chose de passé. Quelque chose qui était là avant mais qui a disparu. Mais et j'en reviens à la question, pourquoi rétablir ce qui est passé ? N'y a-t-il aucune arrière pensée derrière le mot ? Et bien si. Il y a bien une idée qui se cache sous ce mot. Cette idée c'est qu'avant ça marchait bien, qu'avant c'était (peut-être?) mieux. En bref, ce que renvoie le mot "rétablir" c'est la nostalgie.
Et par la suite, il faut se demander à quoi renvoie l'uniforme et les blouses de façon général. Quelle image a-t-on de cette habit ? Je pense que vous serez tous d'accord, l'uniforme n'est pas sans lien avec une idée d'élitisme. Les écoles privées imposent cette pratique, les écoles publiques à ma connaissance non (et si oui, je suis sûr que ça doit être des exceptions). Par ailleurs, l'uniforme est d'autant plus distinctif qu'il est rare par rapport à l'ensemble. Ainsi en mettant en relation nostalgie et élitisme (réussite?), on obtient de l'uniforme une marque de nostalgie exacerbée. C'est comme si l'imposition de l'uniforme était signe d'amélioration. Mais malheureusement, ce n'est pas le cas. l'uniforme tout aussi "classe" soit-il ne reste ni plus ni moins qu'un habit. La forme change, le fond non. C'est donc de l'ordre de l'inutile. Vous ne changerez pas la réalité en mettant plus de forme. Pour reprendre l'expression d'anto, l'uniforme c'est un "cache-misère". Les politiques publiques feraient mieux de travailler sur le fond plutôt que de jeter de la poudre aux yeux.

Et puis. Imposer l'uniforme est le meilleur moyen pour mettre les élèves dans une bulle. Cela avait déjà été dit, mais comment feront les élèves une fois sortis du lycée ? Assurément, ils s'habilleront d'une manière proche de ce qu'était leur uniforme. Et de cette manière, l'uniforme est le meilleur moyen pour supprimer la diversité. Nous aurons donc des personnes qui auront une tenue correcte d'un point de vue professionnel mais complètement décalée du point de vue de la vie de tous les jours. Triste à voir ...

Et aussi. Je reviens sur la question de l'apparence. L'uniforme comme je l'ai dit sera un moyen de distinction entre écoles ruinant au passage la sélection sociale. Mais il sera aussi un moyen d'identification entre élèves et non-élèves. En plus de l'étiquette qu'on pourra leur coller en fonction de l'école à laquelle ils appartiennent, on pourra aisément les identifier comme élèves. Je trouve ça stigmatisant au sens où cela rabaisse les individus ("Tu es écolier. Moi, je suis autre") et que cela empêche tout moyen d'affirmation de soi. Les élèves seront constamment réduits à une image ... d'élèves ! Rien de plus rien de moins. C'est une étiquette qui collera à la peau et qui conditionnera toutes les interactions que pourra avoir l'élève avec autrui (et avec les profs notamment, où leur position dominante n'en sera que plus renforcée).



Vous avez dû le deviner, je suis contre l'uniforme. Sous prétexte de corriger les inégalités, ça ne fait que les creuser encore plus en renforçant le pouvoir et la domination des écoles. Les différences, les inégalités existent oui, mais l'uniforme n'est pas une solution. Par ailleurs, il faut bien comprendre pourquoi les gens se distinguent. Par souci de l'image qu'ils renvoient, pour corriger une image sociale dégradée, pour s'élever socialement, pour paraître différemment que ce qu'ils sont, pour se revendiquer d'un groupe ... Les raisons sont nombreuses. Mais les gens (une partie d'entre vous - oui je suis inquisiteur pour le coup) préfèrent ignorer ce point-là. L'indifférence (d'un uniforme) est tellement plus facile !


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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 19:53 
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Que la réponse soit oui ou que ce soit non, les problèmes surviendront de toute manière qu'il soit d'ordre moral ou social. Répondre a cette question est donc très ardu. Je vois écrit "l'uniforme est une utopie" ce qui peut être vrai et faux a la fois! Vrai car Enitu l'a dit dans son commentaire, et pour résumé
Enitu a écrit:
Tout est mis en oeuvre pour que les individus se ressemblent
. Ce qui n'arrivera jamais bien entendu mais la banalisation de notre vie pourrait commencer en effet par ce point là. Mais je dirais Faux car certain de nos voisins applique ce système et, je ne dis pas que ça marche du feux de dieu, mais ça a son petit effet. Rien ne t’empêche ensuite de t'habiller comme tu le souhaite en dehors des cours. Mais ça ouvre sur autre chose: ça voudrait dire que les inégalités seraient oublier le temps de quelques heures(exemple: pendant les cours)?! Est-ce déjà mieux que rien? (je vous accorde que je donne une vision assez simple de la chose, mais jme dit que revenir sur certain fondamentaux peut aider) Personne n'a et n'aura la réponse. Les inégalités, la discrimination, sera a mon avis toujours présente. On se moquera d'un tel parce qu'il peut avoir un gros nez (exemple a chier je sais) ou d'un autre pour ses boutons. Mais si "l'uniforme" peut déjà supprimer quelques inégalité ou sujet a moquerie, c'est peut être déjà ça.
Toutefois même après avoir dit que cette utopie pouvait être vrai ou fausse, je rejoint l'avis d'Enitu qui a bien expliquer ce que je me disait dans ma ptite tête.

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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 22:54 
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je vais faire vite
quelle est le rapport avec one pice,c est bien furom one piece je me trompe pas?

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demain , aujourd'hui sera hier et hier .j'aime bien les phrases logiques où tu comprends rien
si tu cherches un manga c'est par là : http://avismangas.centerblog.net/

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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Dim 16 Déc 2012 23:10 
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Localisation: non merci je suis allergique
yorex a écrit:
je vais faire vite
quelle est le rapport avec one pice,c est bien furom one piece je me trompe pas?

je vais faire tout aussi vite, vois tu mon ami nous sommes dans la capitainerie et plus précisément dans la taverne, et la taverne est un endroit "Où l’on discute de tout et de rien autour d’un verre" (<-- description officielle).
Ainsi j'ai même envie de te dire que tout discussion sur one piece serait hors sujet dans cette partie du forum (la plage et le port étant adapté aux mangas dont one piece).
Un petit conseil, essaie de te relire, je suis pas fana des fautes mais quand je lis "one pice,c" ça me brûle les yeux ... pareil "furom" c'est peut être pas légale ^^

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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Mer 19 Déc 2012 00:57 
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eh oui escuse moi pour c est 2 gros faute
je ne savais pas vraiment non plus a quoi servez la taverne sur ce je m enver de se sujet malgrer que je sois un peu contre l uniforme je pense que si il on suprimer ce n est pas pour des prunes

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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Mer 19 Déc 2012 01:47 
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Les uniformes en soit ne règle pas le problème de différence riche-pauvre. Entre le gars qui a le dernier I-Phone ou n'importe quelle smartphone et celui qui à le vieux portable de ses parents.
Les parents qui emmènent ses enfants en 4*4 et ceux qui prenne le bus ou une vielle Clio.
Le problème des discriminations ne se résoudra pas en essayant de cacher le problème aux jeunes. Sa risque même d'être pire. Notamment sur les plus jeunes qui assimilations l'obligation de porter tel vêtement à admettre une différence entre pauvre et riche. Ce qui risque d'être pire et les règlements de compte se feront en-dehors. Enfaite, on aide juste les école et donc le service publique à pas se mêler du problème !

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" "L’Etat pourra disparaître complètement lorsque la société aura réalisé le principe : "de chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins", c’est-à-dire lorsqu’on sera tellement habitué à observer les règles primordiales de la vie sociale et que le travail sera devenu tellement productif que tout le monde travaillera volontairement selon ses capacités."" Vladimir Illitch


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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Mer 19 Déc 2012 07:23 
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Après, au delà de l'opinion sur la séparation riches/pauvres, et autres discrimination, il y a aussi l'hygiène.

Avant, les élèves portant l'uniforme venaient une semaine avec l'uniforme blanc, une semaine avec l'uniforme noir,...

Ça permettait de vérifier que les enfants étaient propres, qu'ils se changeaient régulièrement.


Et puis on pourrait faire travailler les entreprises française, ça serait pas du luxe et ça pousserait les entreprises textiles a pas délocaliser.
Ben ouai, minimum 2 uniformes par personne, entre 1 et 2 fois par an selon l'âge de l'enfant (un enfant, ça grandit vite !), soit, en supposant qu'un enfant arrête de grandir en 4e (relativement faux), on arrive entre 18 uniformes (2 par an, de CP à la troisième) à 48 uniformes (4 par an, de CP à la terminale).

Là, on pourrait se dire que ça fait beaucoup, mais en fait pas vraiment, puisque c'est 18-48 tenues en 10-12 ans

Mais c'est le prix qui risque de bloquer (outre les revendications contre l'uniforme!!). Mais étant donné qu'il en faut au moins 2 différents par an, les entreprises peuvent faire un prix par client (et c'est sans compter sur le fait que comme c'est l'établissement qui commande, il devrait y avoir plusieurs centaines d'uniformes, donc de sacrées réduc' à la pièce)

Le prix, comment baisser le prix d'un uniforme? C'est le boulot des ingénieurs textiles !! (et il y en a en France, du moins il y en a à Roubaix, sur le site de L'Union, comprendront ceux qui connaissent)

Travail entièrement français, hygiène, personnelement ça me plaît bien.

Mais je suis bien conscient que le principe de vérifier l'hygiène des enfants peut aussi leur nuire. Si un enfant se ramène avec sa tenue de la semaine dernière (disons la bleu) à la semaine du gris, ben tous les enfants comprendront qu'il a des problèmes d'hygiène (au mieux...)

Donc je suis partagé, je comprends les points de vus pour et contre, mais personnellement, si dans ma vie d'adulte (plus que 3 mois, Yeah !) je suis amené à devoir voté pour ou contre le port de l'uniforme, je voterais pour.

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Dernière édition par musicman le Mer 19 Déc 2012 13:21, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Débat : Faut-il rétablir l'uniforme à l'école ?
MessagePosté: Mer 19 Déc 2012 10:30 
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Déjà, engendrer du bénéfice ne veut pas dire qu'on va délocaliser.
Des entreprises rentable délocalise malgré des CA énormes. Le problème de la délocalisation vient du problème de cout du travail. Un salarié français embaucher à 35h coute minimum 1K8€ environs. S'il tombe malade, ou si elle tombe enceinte, vous devrez embaucher un intérim ou un CDD qui ne sera peut être pas assez former. On peut perdre des sommes affolante pour juste 1 salarié malade.

petit HS : les femmes, oui c'est discriminatoire mais c'est un fait. Ne dites pas que vous êtes enceinte ou que vous avez prévu de fonder une famille dans un temps proche. C'est le meilleur moyens de vous faire refuser. C'est interdit, mais allez prouver que vous êtes victime de discrimination !

Sur le deuxième point que tu énonces. En voulant absolument supprimer les différences, on les accentue !
Le problème des discrimination viennent uniquement de l'éducation. Par exemple dans le racisme, si vous êtes raciste, il y a de forte chance que vos parents le soient aussi, si vous êtes ouvert, il y a de forte chance que vos parent le soient aussi.
Vous voyez un problème de discrimination, vous allez pas le supprimer se problème en le déplaçant en dehors de la juridiction scolaire.
C'est simple, tu frappes quelqu'un dans la cour de ton établissement scolaire, problème des parents et de l'école ! Tu frappes quelqu'un dans la rue, même si le problème nait à l'école, ce n'est pas leur affaire.
Et je l'ai déjà vu un truc pareil (pas pour un problème riche pauvre). C'est un gars qui voulait frapper un autre. Ce gars a appelé 2 ou 3 de ses frères. Ils ont attendu la victime sur le parking. Le collège a appelé les flics et ont juste fait en sorte que les élèves ne ce mêlent pas des affaires des gens qui se battaient. Un gars allait ce faire agresser devant le collège, ce qu'a fait le collège c'est attendre les flics. Pour qu'une voiture de police se ramène il faut 5min minimum. En 5min t'envoie facilement quelqu'un à l'hôpital si pas ailleurs...

Le problème ne se resourdra pas ainsi, vous allez juste empercher des gens bien de s'habiller comme ils veulent. Et la c'est intolérable !
Edit : Oui tu parles d'hygiène, moi je parle des effets contre qui peuvent engendrer de la violence. Et pour moi, cette violence va être déplacé de l'enceinte des établissement scolaire. La ou l'école à un pouvoir à extérieurs.
De plus, j'aimerai rajouter que supprimer une liberté de "s'habiller" va juste permettre à rentrer dans des sujets plus chauds comme la musique, les gouts, les jeux vidéos, les manga ...
Quand on accepte de supprimer une liberté, faut faire attention. On risque de commencer à perdre plus.

_________________
" "L’Etat pourra disparaître complètement lorsque la société aura réalisé le principe : "de chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins", c’est-à-dire lorsqu’on sera tellement habitué à observer les règles primordiales de la vie sociale et que le travail sera devenu tellement productif que tout le monde travaillera volontairement selon ses capacités."" Vladimir Illitch


Dernière édition par beelzebeud le Mer 19 Déc 2012 14:58, édité 1 fois.

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