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Bleach -Weekly Shônen Jump- http://www.volonte-d.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=714 |
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Auteur: | ange bleu [ Jeu 28 Juil 2016 20:40 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Pour Kishiro il y a eu un clash avec Shueisha, je te remets une note que j'avais écrite pour ActuaBD : Citation: Le détail de l’histoire nous est connu uniquement par un communiqué de Yukito Kishiro : un éditeur de Shûeisha lui aurait demandé le 7 Juin 2010 de modifier des dialogues de Gunnm en vue d’une nouvelle réimpression. Cependant, Kishiro était en train de terminer le centième chapitre de Gunnm Last Order et il restait peu de temps avant la deadline. Il aurait demandé à l’éditeur s’il se rendait compte que cette demande pourrait lui faire rater sa deadline. L’éditeur a accepté cette possibilité, et Kishiro a modifié les dialogues et terminé à temps son chapitre. Puis, le 24 juin, il a annoncé que le manga était en pause pour une durée indéterminée. Yukito Kishiro a ensuite demandé des excuses de la part de l’éditeur et le retrait du commerce de cette version modifiée de son manga qu’il ne désirait pas. N’ayant pas pu trouver d’entente avec Shûeisha, il décida de changer d’éditeur. Nous n'avons de communication officielle pour Kubo et Bleach mais bon il y a quelques séries de long court qui sont sur la fin dans le Jump. Shueisha ont dû lui donner un délai (genre deux ans) que Kubo n'a pas du respecter mais il n'a pas du avoir de passe droit. De toute façon on a l'impression qu'aucun tantô n'a jamais pu gérer Kubo et que les éditeurs du Jump ont décidé d'être inflexible pour enfin en finir. |
Auteur: | Great D. Thonyzuka [ Jeu 28 Juil 2016 21:13 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
ok Merci Angle bleu ! Là du coup on est pas du tout dans le même rapport mangaka/éditeur entre les deux problèmes (mais le traitement des éditeurs semble toujours autant faire preuve d'une certaine froideur; voire, d'un mépris...?) Dans ces conditions il semble encore moins probable que mon idée d'un changement d'éditeur pour faire évoluer l’environnement créatif soit plausible (pour commencer c'était presque sorti de nul part en fait :)) |
Auteur: | Aurelien [ Jeu 28 Juil 2016 21:18 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Il y a une issue pour un éventuel surplus de publication de Bleach ? snif ... |
Auteur: | RED [ Ven 29 Juil 2016 00:41 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Bien aimé le retour du sabre des débuts, même si on n'est clairement pas ému out touché d'une quelconque manière par la défaite du dernier boss. La qualité allant en baissant concernant le scénar' et l'intérêt que l'on peut y apporter font que la séparation prochaine avec Bleach ne sera pas si dure, mais comme seleniel je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée aux heures et heures et heures passées à lire et débattre sur ce sujet qui nous a pas mal cassé la tête à certaines occasions ^^ Attendons de voir la fin, avant de chialer quand même... |
Auteur: | musicman [ Ven 29 Juil 2016 20:56 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
C'est relativement marrant de voir que d'un côté, on a eu une longue mort progressive de Naruto avec l'apparition d'ennemis non voulus, non attendus et inutiles, alors qu'ici on a une fin brutale et hyper-accélérée qui m'aurait donné un sentiment de rage-quit de la part de l'auteur si Ange Bleu ne nous avait pas fait part de cette info. Enfin bref, étonnamment le combat en lui même ne m'a pas dérangé, c'est juste qu'il est bien plus court qu'attendu. Mais avec le pouvoir d'Ywach, il est difficile d'imaginer un combat équitable. Et donc, seulement un chapitre pour finaliser le manga ? ça m'a tout l'air d'être chaud patate. On n'aura surement pas de retour de tous les protagonistes/antagonistes encore en vie, déjà qu'il va bien falloir savoir ce qu'on va faire d'Ichigo et de sa bande maintenant... |
Auteur: | Onigin [ Ven 29 Juil 2016 22:14 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
En tout cas, j'espère que Chad a réussi à vaincre ces golems gardiens pas du tout random ayant pour but de l'écarter de l'histoire du chemin menant à Ywach. Kof kof. |
Auteur: | Daffyr [ Lun 1 Aoû 2016 18:01 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Salut, salut, salut!^^ Ça fessait un moment n' est-ce-pas que je n' étais pas passer sur le topic? Et comme tout le monde s' en fout on va pas s' attarder sur moi mais plutôt sur les quelques derniers chapitres sortis depuis mon absence.^^ C' est partit la compagnie! Chapitres 665 à 684 lus! Avis sous bannière spoil, parce que c' est long bien sûr.^^ Spoiler: Montrer Donc la prochaine fois, ce sera le dernier chapitre à sortir, dont je commenterais la conclusion avant d' envoyer un autre poste qui portera sur l' oeuvre Bleach en général et puis ce sera certainement fini , mais je m' attend déjà à être déçu d' une façon où d' une autre, Kubo n' ayant pas atteint un objectif que je voulais qu' il réalise. Et je pense que ce sera tout pour cette fois et je vous dis à la prochaine et à très bientôt. |
Auteur: | iky [ Lun 1 Aoû 2016 18:08 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
musicman a écrit: C'est relativement marrant de voir que d'un côté, on a eu une longue mort progressive de Naruto avec l'apparition d'ennemis non voulus, non attendus et inutiles, alors qu'ici on a une fin brutale et hyper-accélérée qui m'aurait donné un sentiment de rage-quit de la part de l'auteur si Ange Bleu ne nous avait pas fait part de cette info. Ça va me faire tout bizarre de défendre Naruto, mais de mémoire l'apparition des antagonistes pendant la grande guerre avait 2 objectifs : mettre avant la nouvelle génération de ninja et présenter les différentes légendes (objets & combattants) dont on entendait parler depuis le début. Dans le dernier arc de Bleach, au delà de la quantité invraissemblable d'ennemis de ce dernier arc, on a un groupe final d'ennemis (à partir de la main) qui ont juste été là pour que tous les capitaines sortent leur bankai et qui n'étaient pas plus "voulus, attendus et utiles". Sur le côté ultra accéléré, à moins d'avoir de nouveaux ennemis à sortir de sa manche il n'y avait plus personnes pour combattre les deux papas, les "seuls" combats accélérés sont ceux d'Ishida et d'Ichigo (oui c'est pas forcément super adroit). Donc je ne vois pas bien sur quoi partirait une séquelle, maintenant qu'on a eu les histoires complètes de tous les personnages, quasiment la fin de chacune de leur quête respective. On a fait le tour de la soul socity et de son dieu/roi, du royaume des Hollows, et on a vu une guerre contre les quincys (qui a duré un peu plus de 4 ans). |
Auteur: | ange bleu [ Mer 3 Aoû 2016 11:07 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Bleach ne se terminera pas cette semaine mais dans le prochain numéro du Jump. Bref encore deux chapitres. Le dernier chapitre sera dans le Jump #38... et il y aura une grosse annonce concernant Bleach dans ce numéro. Source Heiji. Du coup : animé ? Film ? Séquelle ? Suite sous une nouvelle forme ? Les paris sont ouverts. |
Auteur: | Eclypse [ Jeu 4 Aoû 2016 11:30 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Vindieu’ plus que deux semaines ?! J’avoue que la nouvelle est un peu fracassante, surtout que deux chapitres c’est assez court pour conclure un paquet d’années de baston spirituelle. Surtout que bon, là Ichigo a à peine tranché le méchant (est-ce qu’il est mort de la vraie mort véritable ?). ça fait effectivement un peu rage-quit one shot, alors que Kubo nous avait plus habitué à des : avantage méchant puis gentil puis le méchant revèle son pouvoir, puis le gentil révèle sa force interieur et au final le gentil gagne de justesse. Là au final, Baron Moustache Quincy se fait avoir sur une erreur, c’est un peu sorti du chapeau. Je veux dire à la base c’est quand même un mec omniscient (pouvoir bien cheaté et tout), on a même pas eu le temps de le voir un peu galérer. En même temps je suis content que Kubo finissent Bleach, le potentiel de cet auteur ne s’est pas révélé dans Bleach depuis le tome 20. Je suis content d’esperer le revoir dans d’autres univers moins « plus je crie fort plus mon attaque fait mal » . Sans même attendre la conclusion de l’histoire, je pense que Bleach a tout pour être l’exemple de la série vapotée par l’éditeur au prix de « l’oeuvre » …esperons que cela serve de leçon pour l’avenir. En secret j’aimerai bien qu’il se replonge sur l’écriture de Zombie Powder. |
Auteur: | ange bleu [ Jeu 4 Aoû 2016 18:06 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Chapitre 685 : A Perfect End Reste à voir si les lecteurs seront d'accord avec ce titre^^ |
Auteur: | Aurelien [ Jeu 4 Aoû 2016 19:49 ] |
Sujet du message: | Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Assez sympa comme chapitre. Ca fait plaisir de retrouver le Seireitei et ses capitaines. Bonne surprise concernant Rukia et chouette atmosphere de légèreté. Ah plus qu'un chapitre, quoi qu'on en dise ca fait quand meme un petit pincement au coeur... Ca me donne envie d'acheter un artbook tiens..je vais me renseigner. |
Auteur: | Daffyr [ Dim 21 Aoû 2016 15:00 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Salut à toutes et à tous!^^ Chapitres 685 et 686 lus! Bon comme vous le savez, le "dernier" chapitre de Bleach est sortit et le récit est donc achevé, et quelle déception bon sang. Bon allez, je fais un rapide résumé sous bannière "spoiler", parce que c' est long bien sur,^^ et je donnerais un avis un peu plus conséquent sur cette "fin". Spoiler: Montrer J' en ai fini pour cette fois mais je posterais un dernier poste sur ce topic en lien avec l' oeuvre où je traiterais un peu plus sur Bleach en général (mes favoris, ma découverte, etc.) Bon allez, à la prochaine! |
Auteur: | Tetra-Wisdom [ Dim 21 Aoû 2016 16:04 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
"N’envoie jamais demander pour qui sonne le glas : il sonne pour toi" Voilà, cette fois on y est: encore dix ans de ma vie qui foutent le camp, plus ou moins pour certains d'entre vous. C'est un moment particulier, comme du temps de la fin de Naruto, ces mangas qui font partie du fameux trio du Jump; et One Piece qui est le dernier et continue l'aventure en solo...Accordons-nous quelques minutes de souvenirs émus, le temps de se remémorer les premiers temps de la découverte de Bleach... Et puis, c'est parti pour l'ultime post sur cette fin en deux parties! Sentiments mitigés. Forcément, il y a de la déception: j'aurais aimé comme tout le monde que Bleach durât quelques mois de plus, c'est clairement une fin à trous, il y en a tellement que je ne saurais tous les nommer. Dans de tels moments je voudrais être une petite souris, capable de voir comment s'est négociée cette fin en coulisses: est-ce que la maison d'édition a fait pression pour que Kubo lâche le manga, est-ce que c'est l'auteur lui-même qui en a eu marre d'être entravé dans ses choix scénaristiques, y a-t-il eu une entente commune pour dire qu'il était temps que ça s'arrête? L'histoire le dira peut-être, même si j'ai le souvenir il n'y a pas si longtemps que ça que Kubo prévoyait que le manga s'étalerait encore sur dix ans...visiblement, on en est loin, si ça peut en consoler certains: il y a de fortes chances pour qu'il ressente cette fin avec autant d'amertume que nous. C'est le mot qui convient le mieux pour décrire ce que je ressens. Je ne suis pas vraiment déçue; je ne m'attendais pas à ce qu'on nous fasse un miracle en deux chapitres à partir du moment où l'annonce de la fin était donnée (sauf à écrire un chap' de façon très étendue comme on a pu le voir pour FMA) c'était clair qu'il y allait avoir de la frustration. Je regrette qu'on ne puisse pas continuer plus avant, voir un peu plus à la fois en hauteur et en profondeur de l'univers et de ses personnages. Sur le contenu des deux chapitres, le point positif c'est que la fin est ouverte: la boucle est à la fois bouclée, le cycle se perpétue avec les enfants des protagonistes principaux (Ichika Abarai a de la gueule; franchement, tandis que Kazui me rappelle un peu trop sa mère pour que son air niais et son visage rond me donne autre chose que l'envie de lui coller des baffes. Ce n'est que mon avis, les goûts et les couleurs...) et offre la perspective de nouvelles aventures qui vont se dérouler dans le futur; y aura-t-il un spin off, une suite officielle qui racontera tout ça? No sé, et de toute façon je ne pense pas que cela soit une bonne idée: Bleach a suffisamment souffert comme ça, clore la série une bonne fois pour toute semble approprié. Dans la répartition des couples, c'est étrange: à les voir se disputer, j'ai toujours l'impression que le tandem Ichigo/Rukia aurait été plus logique: c'est eux qui ont l'attitude du vieux couple marié pour le coup! Même Renji au caractère pourtant tonitruant fait de la figuration, j'ai trouvé leurs interactions assez étranges. En tout cas, très heureuse que Rukia garde son caractère et son indépendance d'esprit: pas comme Orihime, qui me chagrine parce qu'elle reste enfermée de A à Z dans le rôle de la potiche-accessoire de décoration souriant. Le traitement des personnages féminins s'il est succin me satisfait en tout cas plus que celui du dernier chapitre de Naruto, de ce point de vue Kubo a plutôt fait mieux que pire. Bémol majeur: Ishida, d'une transparence sidérante alors qu'on vient de terminer l'histoire sur ce qui aurait dû être "son" arc. Un point qui me fait énormément plaisir, c'est de revoir Aizen. Oui, oui, je sais: vous voulez me faire manger des cailloux, mais attendez un peu que je m'explique d'abord! J'adore Aizen, c'est mon personnage préféré dans Bleach. Un peu dégoûtée de le revoir sur sa chaise, et d'ailleurs très étonnée qu'il s'y soit laissé ramener sans mot dire, mais enfin au moins il est là et le mot de la fin lui appartient. Certes Daffyr, tu as raison: énième monologue sur les valeurs Shônenesques (c'est comme ça qu'on dit?) qui exalte le courage, la camaraderie, mais c'est plutôt dans la forme. Sur le fond, je me demande s'il n'y a pas une métaphore du manga lui-même glissé dans les paroles de notre traître préféré, et d'une manière plus directe on peut faire immédiatement le lien avec ce qu'Ywach voulait faire (un monde sans peur de la mort) et le titre du dernier chapitre, référence au premier, renvoyant à tout le thème du manga. Bleach, c'est l'histoire du voyage initiatique d'un garçon au travers de l'adolescence avec toutes les figures de style de la mutation, de la transformation propre à cet âge, mais c'est également un récit sur la mort: Shinigami, Soul Society...Qu'on y soit enfin rappelé, même le temps de quelques paroles brève me réchauffe un peu le coeur: dans tout son éparpillement, Kubo a tout de même laissé un peu de ce fil d'Ariane, ténu, ténu, mais présent tout de même. Quand on se rappelle qu'Aizen est en plus devenu immortel du fait de son Hogyoku et qu'il passe son temps plongé dans une pénombre totale sans indication temporelle pour les quarante mille années à venir, ça prend encore une autre profondeur. Discussion sur le temps, l'immortalité, les changements dans la vie, les évolutions et les cycles de celle-ci (les enfants prenant la place des parents Ishida/Ichigo Ryuken/Ishin; Rukia/Ichika Ichigo/Kazui), et la mort immuable qui attend tout le monde au bout. Voilà ce que je retiens de ces quarante dernières pages; j'ai essayé d'y mettre plus de positif que de négatif, parce que s'il a été inégal Bleach demeure un manga qui a su me faire vibrer et qui m'a accompagné dix ans durant. Le glas a sonné, mais je, nous l'avons assez éraflé comme ça: bonne retraite à Ichogo&Co, vous serez toujours les bienvenus dans les limbes de ma nostalgie. |
Auteur: | Daffyr [ Dim 21 Aoû 2016 18:03 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
C' est quand même bien triste tout ça, en arriver là pour finir sur une fausse note qui ne révèle même pas toutes les questions qu' on se posait un peu mais sans plus, selon moi entre 10 et 15 chapitres supplémentaires (les 700 chapitres symboliques bon sang) auraient été suffisants et nécessaires pour mieux conclure cette histoire. Quelle déception Kubo. Dire que je n' ai jamais chercher à descendre ou rabaisser cet auteur jusque là en ayant un certain respect vis à vis de son travail et de son oeuvre tout en ayant des attentes qui se sont révélées non fondées et non abouties (les Bankais bordel ) et malgré tout le développement laborieux et pénible vis à vis de ses personnages tous plus vides les uns que les autres, j' ai quand même suivit ce manga avec intérêt. Tout ça pour ça. Bon allez, mon prochain poste pour ce topic avance et devrait être posté d' ici après demain. |
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