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Bleach -Weekly Shônen Jump- http://www.volonte-d.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=714 |
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Auteur: | Daffyr [ Mar 23 Aoû 2016 14:03 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Salut, salut, salut! Bon comme promis dans mon précédent poste, j' ai écris un bon gros résumé qui va concerné mon avis général sur Bleach, mes appréciations et mes déceptions; je mettrais le tout en bannière "spoiler" pour éviter que ça prenne trop de place dans le topic, par contre je tiens à préciser que je vais un peu raconter ma vie, alors aller pas vous mettre à brailler.^^ Allez c' est partit, Shikai et Bankai!!! Spoiler: Montrer C' est donc un grand au-revoir à Bleach et ses personnages (en attendant une éventuelle annonce d' un Spin-off (ce qui ne m' étonnerais pas) ou une suite à l' anime) ainsi qu' à l' auteur Tite Kubo, qui je pense devrait prendre une retraite anticipée plus ou moins méritée après la fin de son manga, qui devait être certainement l' oeuvre de toute sa vie. Au revoir Bleach et Ichigo. Je vais essayer d' insérer trois petits endings (le 5, le 17 et le 18 ème) pour conclure tout ça: https://youtu.be/-9ojRLYNB8s https://youtu.be/U835KbXjZkg https://youtu.be/uWcZx4M7ypg |
Auteur: | ange bleu [ Ven 4 Aoû 2017 22:36 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Je ne sais pas si certains les suivants, mais il y a des light novels qui sont publiés depuis la fin de la série et qui reviennent sur différents éléments du manga, et ils semblent très intéressants car ils comblent les manques du manga : - Bleach: WE DO knot ALWAYS LOVE YOU, - Bleach: Can't Fear Your Own World. Le dernier comporte pas mal d'infos sur le Soul King par exemple. On peut trouver des résumés ici : http://bleachmx.fr/forums/index.php/top ... l#msg15590 http://bleachmx.fr/forums/index.php/top ... l#msg15614 |
Auteur: | ange bleu [ Jeu 28 Juin 2018 16:13 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
C'est dans le Jump #33, sortant le 14 juillet, que sera publié le one-shot de Kubo. Il aura pour titre Burn the Witch et fera 62 pages. Une première illustration : http://www.mangamag.fr/actualite/actual ... bo-bleach/ Pour rappel ce one-shot fait partie d'une série de one-shots réalisée par les auteurs du Jump afin de fêter les 50 ans du magazine. |
Auteur: | Aurelien [ Sam 21 Juil 2018 10:21 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Une vidéo que j'ai trouvée intéressante sur le one-shot et ce qu'il annonce peut-être. |
Auteur: | psykoli [ Sam 21 Juil 2018 12:21 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Rien que le titre avec le mot bleach MAL entouré ça sent à 20km la théorie youtube pour faire des vues... Et de toute façon personne ne veut le retour de Bleach : l'auteur a fini son manga comme de la merde et il ne gagne aucune dignité à continuer son manga comme l'a fait l'auteur de Naruto avec Boruto (même si ce ne sont pas les mêmes dessinateur et scénariste). Il a essoré son manga jusqu'à fin au point qu'il n'avait plus aucune saveur. Et il a laissé tellement de trous scénaristiques tel un gruyère qu'il est obligé de sortir des Light Novels pour les raconter (dixit ange bleu) Mais bon sang où a t-on entendu parlé un auteur gérer son manga comme ça... Je ne sais pas si t'as remarqué aussi mais Bleach a totalement disparu des radars. Avant il était considéré comme l'un des trois piliers du jump avec Naruto et One Piece et maintenant il s'est fait TOTALEMENT détroné par des nouveaux arrivants tels que TORIKO au point que ce dernier a même droit à une collaboration avec dragon ball... Quand on présente JUMP FORCE à l'E3, c'est One Piece, Naruto et Dragon Ball qui sont présentés. Rien à battre de Bleach... oublié... dans les tiroirs... Perso tant que je serai pas déjà fixé sur le sort de Hallibel (dont je suis fan) c'est pas demain la veille que je m'interesserai à ce que fera Kubo... (notez le mec très en colère ) |
Auteur: | Onigin [ Sam 21 Juil 2018 12:39 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
C'est pas une théorie par rapport à la miniature (j'ai pas vu la vidéo), les lettres de Bleach sont grisées exprès par Kubo dans la dernière page du chapitre pour qu'on en ait conscience. Et au-delà de ça, on a plusieurs éléments dont un très explicite qui nous disent qu'on est dans le même univers que celui de Bleach. Après, y a du nouveau, à voir ce que ça donne. |
Auteur: | ange bleu [ Sam 21 Juil 2018 12:50 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Comme discuté après lecture du one-shot : viewtopic.php?p=374044#p374044 Burn The Witch se déroule dans le même univers que Bleach, c'est explicite entre autres par la reprise de la Soul Society, dont les héroïnes appartiennent à la Branche Occidentale. Je n'avais pas fait attention aux lettres grisées mais cela n'apporte pas grand chose de plus en terme d'information : c'est le même univers. On peut aussi signaler que bleach et burn sont deux verbes qui permettent de détruire/purifier quelque chose. Kubo a toujours aimé troller donc de là à dire qu'il va y avoir une suite à Bleach, c'est impossible de l'affirmer Mais on devrait être fixé sous peu : le film Live est de façon évidente un test de popularité de la série. Si ce film est un succès suffisant il peut relancer des choses autour de la licence. Après sur le one-shot, c'est un peu compliqué en l'état de l'intégrer réellement dans l'univers de Bleach (Dragons et Hollows n'ont pas la même nature). Mais ce n'est qu'un one-shot (donc en serialisation des choses seront remaniées) et Kubo n'a jamais été très appliqué sur la cohérence scénaristique, du moment que symboliquement ça tient, il le fait. |
Auteur: | psykoli [ Sam 21 Juil 2018 14:20 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Perso ça ne me gêne pas une histoire basée sur le même univers. Tant que les persos sont entièrement différents (ce qui semble être le cas) Mais STOP BLEACH quoi... stop... Qu'il fasse pas la même connerie que kurumada qui, non content d'être incapable de faire un autre manga populaire comme saint seiya, est obligé comme suite de recycler entièrement son précédent manga A LA SCENE PRES... |
Auteur: | Skiourocs [ Sam 21 Juil 2018 17:28 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Oulala je suis pas encore psy' mais je note que qq1 ici n'a pas fait son deuil ><' Bon je n'ai même pas encore fini toute la série alors j'ai pas trop de légitimité à critiquer quoi que ce soit. Mais j'ai lu et vu tellement de déceptions sur la fin de Bleach, les problèmes avec le Jump, etc, que j'avance à pas de souris après l'arc Soul Society et je me spoile tout le temps pour "tâter" le terrain avant de me lancer à fond. N'empêche que, Kubo m'a conquis au niveau de son dessin et l'intensité qu'il pouvait injecter dans certaines de ses planches, et finalement les soucis de scénar sont au second plan pour moi (à force d'être averti par les déçus et les rageux). Donc spin off ou pas, je suis très curieux ~_~ |
Auteur: | psykoli [ Sam 21 Juil 2018 20:12 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Skiourocs a écrit: Bon je n'ai même pas encore fini toute la série alors j'ai pas trop de légitimité à critiquer quoi que ce soit. Mais j'ai lu et vu tellement de déceptions sur la fin de Bleach, les problèmes avec le Jump, etc, que j'avance à pas de souris après l'arc Soul Society et je me spoile tout le temps pour "tâter" le terrain avant de me lancer à fond. Mon pauvre ami Tu es donc parmi ces jeunes innocents et donc le coeur reste encore vierge de tout viol scénaristique car tu as lu l'arc Soul Society, considéré par tous les lecteurs bleachiens, moi compris, comme le meilleur, et tu vas t'enfoncer petit à petit dans les ténèbres LES TENEBRES C'EST CA AHAHAHAHAHAH hum Je me reprends. Bleach on lui a jamais reproché son dessin. Enfin si un peu vide parfois genre que du blanc derrière. Kubo aussi le spécialise des scènes qui prennent toute une page. Franchement je te laisse finir tout le manga et de reposter ici ensuite. Tu peux le faire, Bleach est un manga qui se lit extrêmement vite... Mais te spoile pas exprès ça sert à rien... |
Auteur: | Bolin [ Sam 21 Juil 2018 21:45 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
psykoli a écrit: Mais te spoile pas exprès ça sert à rien... Là je suis d'accord avec psykoli. Surtout ne te gâche pas le meilleur twist de la saga Spoiler: Montrer Bon je ne crois pas que beaucoup de personnes ne vont contredire le fait que l'arc de soul society est le meilleur et sonne le début de la fin pour ce manga, l'apogée avant la lente agonie. Cependant l'arc des arancars est assez sympa à lire même si bien trop linéaire Spoiler: Montrer J'ai lu l'arc suivant et puis j'ai décroché tellement ça m'a paru nul. Et a posteriori je crois que j'ai bien fait. J'avais encore de l'estime voire du respect pour ce pauvre Chad. Paix à son âme. Enfin Bleach reste une de mes trois plus grandes déconvenues au niveau des mangas avec Naruto et Fairy Tail... Et un de mes meilleurs souvenirs avec son début très prometteur et l'arc de la soul society ! |
Auteur: | Skiourocs [ Dim 22 Juil 2018 01:07 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
psykoli a écrit: Mais te spoile pas exprès ça sert à rien... En fait j'avais juste vu quelques épisodes avant de passer aux scans. Et là j'en suis presque au 2/3 du manga. En fait je m'étais spoilé surtout sur le cas Aizen parce que le perso m'intriguait beaucoup, le reste j'ai vraiment pris mon plaisir à (re)découvrir l'évolution d'Ichigo. Par contre oui là je sens les ténèbres m'envahir peu à peu XD (je suis passé de 5 à 10 chapitres /jours à 5 chapitres /semaines depuis la chute d'Aizen). Bolin a écrit: Là je suis d'accord avec psykoli. Surtout ne te gâche pas le meilleur twist de la saga Ben figure toi que ça m'a grave saoulé ^^" J'aime pas trop les histoires de filiation qui intoxiquent les shõnen pour moi, c'est souvent pour ça d'ailleurs que je suis plutôt fan des personnages secondaires que du perso principal après découverte de leur passé/héritage respectif. Toujours eu plus d'admiration pour des perso qui ne partaient de rien, qui n'avaient rien dans leur "sang" pour devenir ce qu'ils sont devenus. Mais quoi qu'il en soit, en le découvrant j'ai eu une grosse réaction de WTF. Et j'ai adoré les Arrancars, rien que pour le chara design de Nelliel et Grimmjow (classiques mais efficaces). J'aime beaucoup les combats dans Bleach et ça peut me suffire pour me divertir et me faire avancer dans la lecture. Mais depuis le début je suis attentif au développement d'une seule relation, Ichigo-Rukia, une relation fondatrice, et j'avoue pour l'instant être déçu. |
Auteur: | ange bleu [ Dim 22 Juil 2018 09:31 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Skiourocs a écrit: Mais depuis le début je suis attentif au développement d'une seule relation, Ichigo-Rukia, une relation fondatrice, et j'avoue pour l'instant être déçu. L'un des soucis du Jump, un tic qui peut être bénéfique mais peut également se retourner contre lui, c'est cette manie sur certaines séries fleuves qui marchent de souvent décider de faire entrer dans le récit de nouveaux personnages qui prennent parfois la place d'anciens, histoire d'agrandir l'univers et d'allonger le récit. Sauf que chez certains mangaka cela se fait parfois au détriment de personnages historiques. De même lorsqu'un titre est en perte de popularité, la solution est étrangement la même : lancer un nouvel arc avec de nouveaux personnages ! Histoire de tenter de re-séduire les lecteurs avec de la nouveauté. En fait dans les deux cas, "cela se passe bien" et "cela se passe mal", la stratégie des tantôs semblent toujours être la même : introduire de nouveaux personnages ! C'est très visible chez Bleach, mais aussi sur des séries récentes comme Food Wars ou My Hero Academia. Food Wars semble avoir suivi le chemin exact de Bleach : arrivé au top de sa popularité la série met de côté certains personnages historiques pour faire de la nouveauté ! Mais ça ne marche pas. On fait alors revenir une partie des personnages historiques, malheureusement cela ne reprend pas. Du coup on lance un dernier acte désespéré avec de nouveaux personnages ! Et tout cela se fait au détriment de certaines personnages majeurs historiques qui semblent s'être perdu dans le néant (Alice *_*). Chez My Hero Academia le fait de "faire durer" et de mettre en standby une bonne partie du casting historique ne semble pas avoir encore entamé sa popularité, mais à mon avis ils jouent avec le feu. Et pour revenir sur Bleach, Rukia, comme d'autres personnages, a été victime à mon sens de la tentation de la "nouveauté". Je suis curieux tout de même de savoir comment se font ces choix, car lorsque je vois des personnages majeurs (comme Rukia de Bleach ou Alice de Food Wars) être écarté on peut se poser des questions... Car bon avant d'être éjectées de leur récit respectif, Rukia avait été classée deuxième au dernier sondage de popularité, et Alice troisième au dernier sondage de popularité de Food Wars. Ainsi et souvent une partie du casting historique, même s'il est populaire, se retrouve mystérieusement écarté au bout d'un moment dans ce type de série. Heureusement que toutes ne prennent pas ce type de chemin... |
Auteur: | psykoli [ Dim 22 Juil 2018 10:13 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
HUUUUUUM je suis d'accord avec toi Ange sur les choix du jump avec les persos. Mais Rukia, son délaissement dans la série est on ne peut plus normal il me semble.... Dès le début du manga : elle devient inutile officiellement, car elle donne pratiquement tous ses pouvoirs à ichigo. A partir de ce point, elle repart totalement de zéro et du coup s'entrainne peu à peu pour reprendre de l'importancre. OUI MAIS VOILA PROBLEME : le temps que Rukia rattrappe son retard, les autres eux continuent d'avancer, du coup Rukia a toujours 20 métros de retard. C'est un peu le Syndrome C-18 dans Dragon Ball (avant que Dragon Ball Super lui redonne de l'importance) Sauf pour Chad - Inoue : c'est des merdes dès le début ils le restent jusqu'à la fin faut pas déconner.... Après Bleach avait un problème qu'il n'a jamais réussi à résoudre : TROP DE PERSONNAGES Si l'arc soul society est le summun de sa gloire, il marque aussi le début de sa fin par l'introduction des 13 divisions. Et là est le problème : - d'abord il y a trop de divisions 13 capitaines et il faut ajouter 13 lieutenants donc 26 personnages minimum à avaler et dont il faudra créer un background pour la suite. Ecrivant moi-même un bouquin, je trouve ça idiot de faire "naître" un perso si c'est pour juste lui donner une fonction de "ben il est là et c'est tout". Prenez la lieutenant de Unohana (4ème division) : après tous les HS du dessin animé et que le manga soit fini : que savons nous de ce perso à part qu'elle est un peu timide ? R I E N. EDIT vu que j'ai rien à foutre, j'ai envie de faire une check list des persos dont on connaît plus ou moins le passé. Spoiler: Montrer - Second problème : ces capitaines et lieutenants, qui sont donc censés être SECONDAIRES aux héros (un peu l'équivalent de la MARINE pour One Piece) SONT PLUS POPULAIRES QUE LES HEROS PRINCIPAUX. Avant l'arc final, est ce que l'un de vous aurait misé une pièce sur Ishida contre les capitaines ou lieutenants ? Sans parler que c'est eux, persos secondaires, qui font la majeure partie du boulot dans l'arc de guerre contre Aizen... C'est comme si dans One Piece, pour vaincre Doflamingo, Luffy s'était battu tout seul et que le reste c'était la Marine qui s'en était chargée : ça enlève du crédit au héros principal merde. Du coup quand tu as ces deux problèmes, c'était inévitable que le manga allait décrocher, car un manga ne peut pas tenir avec un seul héros (Ichigo) et d'autres persos qui se bagarrent pour la seconde place (les capitaines, les potes à ichigo, les arankars gentils, les vizards etc etc). Ah Halibel sama comment Kubo a-t-il osé vous faire un rôle pareil... c'était vous qui étiez censée être l'héroine de ce manga snif snif |
Auteur: | Bolin [ Dim 22 Juil 2018 10:40 ] |
Sujet du message: | Re: Bleach -Weekly Shônen Jump- |
Skiourocs a écrit: Ben figure toi que ça m'a grave saoulé ^^" J'aime pas trop les histoires de filiation qui intoxiquent les shõnen pour moi, c'est souvent pour ça d'ailleurs que je suis plutôt fan des personnages secondaires que du perso principal après découverte de leur passé/héritage respectif. Toujours eu plus d'admiration pour des perso qui ne partaient de rien, qui n'avaient rien dans leur "sang" pour devenir ce qu'ils sont devenus. Mais quoi qu'il en soit, en le découvrant j'ai eu une grosse réaction de WTF. C'est bizarre parce que ça a eu l'effet inverse pour moi. Ichigo passait du statut d'humain "élu" car capable de voir les hollows à simple rejeton d'un shinigami. En plus ça ouvrait des perspectives pour ses sœurs que j'aimais beaucoup en tant que personnages. Je trouvais ça dommage que la famille d'Ichigo que je trouvais absolument géniale soit peu à peu éclipsée du récit donc j'avais vu ce twist comme une remise au premier plan de ces personnages. M'enfin, je te rejoins quand même sur la répétitivité de l'ascendance illustre des héros de shonen (Naruto, Luffy, etc). D'ailleurs c'est pour cela que Zoro reste mon personnage préféré de One Piece ^^ |
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