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Chapitre 1039 [VA, VF]
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Auteur:  RED [ Ven 4 Fév 2022 19:11 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
le-colombien a écrit:
arrêter de parler de luffy comme d'un "futur empereur" il l'est déjà, ça m'irrite j'entend ça partout, la seule chose dont il est "futur" c'est roi des pirates, empereur c'est un titre officieux c'est pas donné par le gouvernement mondial ou la marine comme pour les amiraux et les corsaires...


Pour moi Luffy s'apprête à devenir un "véritable" Empereur seulement après cet arc.

Les Empereurs sont tout de même une notion bien établie dans le partage des rapports de force dans One Piece. Leur nombre est fixé depuis leur évocation à quatre. Après la chute de Barbe Blanche, il est clair qu'une place s'était libérée, que Barbe Noire a prise. Là avec la prochaine défaite de Kaido c'est pareil. Un titre se libérera et Luffy prendra officiellement cette place parmi les quatre Empereurs (Je doute qu'on parle d'un 5ème nouvel empereur qui prendra cette pseudo place temporaire libérée par Luffy).

Après la dernière augmentation de prime, on parlait donc de "5ème empereur" mais même Barbe Noire disait que c'était encore trop tôt pour considérer Luffy comme tel. Jusqu'à maintenant, c'était comme une situation transitoire, il était comme une 5ème roue du carrosse, le prétendant le plus proche à l'être. Battre Kaido est indéniablement une officialisation et un retour à ce chiffre 4. Kaido libère donc une place qui fera de Luffy un Empereur, et qui est un titre à part entière, important et constitutif des équilibres dans le monde de One Piece, même s'il n'est pas donné "officiellement" par la marine, il s'impose à elle et cette dernière tend plus à le reconnaitre suite à une évidence confortée par des faits et les mass média (les journaux).

Pour l'avenir et pour le territoire de Kaido c'est assez claire, il va être déchu sans doute et l'ile mise sous la protection de Luffy. Mais pour Big Mom, c'est un peu plus compliqué car son territoire et son "équipage-famille" repose sur des connexions plus solides et plus difficile à conquérir et soumettre. On verra.
Auteur:  MrTrent [ Ven 4 Fév 2022 19:54 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Joug a écrit:
Pas si petit que ça, à en croire l'immense dragon Momo qui parle d'un "cratère". ^^


De ce que j'ai compris, c'est l'impact de l'épée qui laisse le cratère, mais n'a pas fait d'immense trou en traversant l'île.


Citation:
En comparaison, c'est vrai que Big Mom a été chatoiillée.


Étant donné l'état de son corps dans ce chapitre, et tous les coups internes surpuissant qu'elle s'est pris dans le précédent, si graphiquement, c'est évidemment moins impressionnant que tout ce que se prend Barbe Blanche, en terme d'impact, je ne suis pas sûr que ce soit moindre (sauf l'arrachage de la moitié de la tête, bien sûr, mais bon, c'est pas comme s'il en avait guéri).

Citation:
Par contre le combat Luffy vs Kaido c'est autre chose car ce sont deux Empereurs qui s'affrontent, à armes égales.


Pour ma part, je ne vois pas Kidd, et encore moins Law, comme étant loin du niveau de Luffy. Y a cette notion de haki des rois... Mais bon, pour ce que l'on en sait, des personnages rivalisant avec Gold Roger ne l'avaient pas.
Auteur:  Randolph [ Ven 4 Fév 2022 20:18 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Le chapitre était très bien mais j'espère vraiment que BM n'est pas ko et qu'elle va juste tomber de l'île. Elle et son équipage ont encore des choses à offrir au récit.

Je regretterais aussi toujours que Oda ne nous ait pas offerts quelques cases d'entraînement pour Kid et Law (ainsi que Sanji) avant qu'ils ne viennent sur l'île. Il ne fait aucun doute que Law ici n'a plus rien à voir avec celui qui s'est fait battre par Doflamingo.
Auteur:  psykoli [ Ven 4 Fév 2022 21:05 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Randolph a écrit:
Je regretterais aussi toujours que Oda ne nous ait pas offerts quelques cases d'entraînement pour Kid et Law (ainsi que Sanji) avant qu'ils ne viennent sur l'île. Il ne fait aucun doute que Law ici n'a plus rien à voir avec celui qui s'est fait battre par Doflamingo.


Je vois ce que tu veux dire.
Mais cela n'a pas sa place ici : il s'agit de l'histoire de Luffy, le spectateur suit les progrès de Luffy.

Tout comme dans Eyeshield 21, les Hakushu Dinosaurs étaient destinés à affronter les Devil Bats.
Pourtant aucun entraînement ne nous a été montré.
Des mecs qui viennent tout juste de débarquer on te faire dire que "s'il avaient affronté les rivaux des héros ils auraient gagné", ces mêmes rivaux que les héros auront mis tant de tomes pour s'entraîner et à les battre.
C'est au lecteur d'imaginer l'entraînement des rivaux des héros.
Auteur:  MrTrent [ Ven 4 Fév 2022 22:13 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Pour Eyesheild 21, ça a d'ailleurs donné lieu à un très bon gag où l'on voit les rivaux des rivaux le temps d'une case !
Auteur:  Shiroite [ Sam 5 Fév 2022 11:38 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
En même temps ce n'est pas depuis le début du manga qu'on ne voit pas les entraînements des personnages et tous sans exceptions ? Même Zoro a-t-on vu beaucoup d'entraînement de Zoro ? Comment s'est-il subitement transformé en dieu hindouiste à l'encontre de toutes les lois de probabilités terrestres ?
Auteur:  retsu kaio [ Sam 5 Fév 2022 16:39 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Qu est ce que c'est que ce "pant pant pant" qu'on entend tout le long du chapitre?


Edit 1: Merci Psykoli :)
Auteur:  psykoli [ Sam 5 Fév 2022 17:01 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
"Pant" est le bruit que fait quelqu'un qui a du mal à respirer (après être fatigué)
Auteur:  Joug [ Sam 5 Fév 2022 18:34 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
MrTrent a écrit:
Étant donné l'état de son corps dans ce chapitre, et tous les coups internes surpuissant qu'elle s'est pris dans le précédent, si graphiquement, c'est évidemment moins impressionnant que tout ce que se prend Barbe Blanche, en terme d'impact, je ne suis pas sûr que ce soit moindre (sauf l'arrachage de la moitié de la tête, bien sûr, mais bon, c'est pas comme s'il en avait guéri).


Je parlais plus de l'avant chapitre 1,039 mais c'est clair que depuis ce chapitre (y avait déjà eu une amorce au précédent), on est passé à un stade supérieur. Ce n'est plus de la chatouille, elle est clairement amochée et mal en point. Mais je ne la vois pas complètement knock out.

MrTrent a écrit:
Pour ma part, je ne vois pas Kidd, et encore moins Law, comme étant loin du niveau de Luffy. Y a cette notion de haki des rois... Mais bon, pour ce que l'on en sait, des personnages rivalisant avec Gold Roger ne l'avaient pas.


Ce qui compense l'absence de HdR avancé (d'ailleurs on ne sait même pas si Kid maîtrise celuibase ou non) c'est l'éveil de leurs fruits respectifs. Pour Luffy, c'est la prochaine étape (on avait initialement estimé que c'est au contact de Shanks qu'il améliorerait son HdR et que face à Kaido on se cotonnerait uniquement au HdA avancé, on a eu faux) et c'est clairement ça qui le démarquera clairement de ses deux comparses.

Et sans revenir sur une discussion qu'on a déjà eu, je pense le véritable concurrent de Luffy, parmi les Supernovae, c'est Kid (ne pas confondre avec "Pire génération" qui, elle, inclue Barbe Noire).
Auteur:  gum [ Dim 6 Fév 2022 07:03 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Super chapitre et super combo encore un de law et kidd, on comprends largement que mama craint la nouvelle technique de law qui lui inflige a la surprise général des dégats conséquent mais trés vite balayer par la régénération express de Big mom.

Ce combo qui semble t-il est le dernier coup ou carte que joue le duo law-kidd qui fonctionne bien au combat mais qui malgré tout s'engueule , ca donne une touche d'humour a ce duo qui ne cesse de me surprendre, donc la question que tout le monde se pose c'est : 1- Big mom encaisse , se régénére et contre attaque 2- Big mom subit et est mortellement touché, un trou dans le bide qu'elle ne peut pas auto-guérir.
3- Big mom est tout simplement ko et bléssé ce qui la mets hors jeu
4- Big mom est éjecté de l'ile et par conséquent hors jeu mais pour une durée limité
5- Big mom est éjecté de l'ile a la différence que ce coup ci , elle fait le grand plongeon dans la mer.

L'autre question est : Est ce que ce combo ultime vu que law dit que c'est le dernier coup qu'il peut donner mettra fin au combat , Oda nous laisse suspendu a son prochain chapitre pour avoir la réponse Mama sera t'elle vaincu, tuer ou hors jeu ou encore battre en retraite ce qui n'est pas dans son tempérament mais si mama se rends compte que des navires du GM arrive a Wano avec Zunesha également dans l'équation, mama pourrai choisir de battre en retraite , elle est affaiblit et se dira peut étre qu'ils vont terminer le boulot. :baggyvictory:
Auteur:  Keisuka_Watsushi [ Dim 6 Fév 2022 13:32 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
RED a écrit:
Pour moi Luffy s'apprête à devenir un "véritable" Empereur seulement après cet arc.


Quelque part il y a déjà une réponse dans ton message.
Un "Véritable" sous entendu justement qu'il en est déjà un, et comme tu le dis si Barbe Noire dit qu'il est trop tôt, cela n'empêche pas le statut de Luffy aux yeux du monde. Le titre, à mon sens, est une chose que l'on reçoit et non pas que l'on acquière, comme une reconnaissance. Peu importe si c'est mérité ou non. Pour l'équilibre des forces il ne me semble pas que le nombre d'Empereurs ai été fixé de manière amovible. (mais j'avoue je n'ai pas la science infuse sur le manga) On parle de la Marine et de ses amiraux et des sept corsaires. Mais pour le Empereurs il ne faut pas oublier que ces derniers sont loin d'être allié. Ils peuvent faire des trêve et se respectent plus ou moins, mais ils restent en compétition pour le One Piece. Sauf exception leur but est d'être le Roi des Pirates.

De même que pour moi on est dans un cas particulier en ce moment puisqu'il y a également Law et Kid et qu'en face il y a deux empereurs. Oda pourrait un temps faire passer l'annonce par les journaux que les deux capitaines serait sous les ordres de Luffy, mais au vu des personnalités cela ne me semble peu viable sur le long terme. On a plusieurs options et je ne pense pas que l'un d'entre elle soit forcément pré-établi, toujours sur mon idée que le nombre de 4 Empereur n'est pas fixe. En tout cas je rejoins le-colombien pour dire que Luffy est déjà un Empereur, son statut ne restant qu'à être éprouvé auprès de ses pairs. Mais dans la tête du péquin moyen qui lit le journal, comme cela a été présenté d'ailleurs, il y a à présent 5 Empereurs pirates et Luffy est cette nouvelle menace.
Auteur:  Xehanort [ Dim 6 Fév 2022 14:48 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Keisuka_Watsushi a écrit:
Pour l'équilibre des forces il ne me semble pas que le nombre d'Empereurs ai été fixé de manière amovible. (mais j'avoue je n'ai pas la science infuse sur le manga) On parle de la Marine et de ses amiraux et des sept corsaires. Mais pour le Empereurs il ne faut pas oublier que ces derniers sont loin d'être allié. Ils peuvent faire des trêve et se respectent plus ou moins, mais ils restent en compétition pour le One Piece.

Yonkou = 四皇
Ça veut précisément dire "Quatre Empereurs" si l'on décompose les kanji puisque 四 c'est quatre. Tout comme shichibukai --> shichi = sept pour les corsaires.
Certainement que le terme a été créé après coup, ce qui rendrait le terme amovible si un nouveal Empereur reconnu l'intégrait (à ce moment-là il faudrait dire gokou et non yonkou ^^).
Auteur:  Joug [ Dim 6 Fév 2022 15:13 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
@ Xehanort (ou un autre ayant accès)

Sais-tu vérifier le chapitre 903 en VO pour voir s'ils ont bien titré en japonais "Gokou" (la VF, elle, se trompe en disant Yonkou)?
Auteur:  Keisuka_Watsushi [ Dim 6 Fév 2022 15:22 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Xehanort a écrit:
Yonkou = 四皇
Ça veut précisément dire "Quatre Empereurs" si l'on décompose les kanji puisque 四 c'est quatre. Tout comme shichibukai --> shichi = sept pour les corsaires.
Certainement que le terme a été créé après coup, ce qui rendrait le terme amovible si un nouveal Empereur reconnu l'intégrait (à ce moment-là il faudrait dire gokou et non yonkou ^^).



J'avais oublié cela, mais en revanche cela me fait poser une autre question.
Lors de l'annonce dans le journal quels sont les termes exacts utilisés par la presse ?
Auteur:  cold [ Dim 6 Fév 2022 15:24 ]
Sujet du message:  Re: Chapitre 1039 [VA]
Perso j'avais imaginé la concurrence entre Luffy vs Law et Kid différemment.
Il y a eu la défaite de Law et la victoire de Luffy face à Dofla. Là je me suis dit, 1ere étape, Oda officialise que Law < Luffy donc il est out.
Pour Kid idem, j'aurais vu la même chose, défaite de Kid et victoire de Luffy face à Kaido et donc Luffy > Kid et Kid out...
Du coup, ça me dérange un peu que Law revienne dans le coup face à BM....
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