Sur l’île des Amazones en elle-même, en bon fanboy de DC, je fais naturellement un lien avec les Amazones de Themyscira dont l’un des devoirs dont les ont chargés les Dieux est de veiller sur une entrée scellée des Enfers.

De ce fait je me demande si les Amazones d’Oda ne pourraient-elles pas être aussi gardiennes de quelque chose de particulier. Evidemment le truc le plus simple et direct serait d’un accès vers l’île des Hommes-Poissons.

J’évoque cette possibilité car la découverte d’une île peuplée uniquement de charmantes créatures féminines me fait penser à la potentielle île des Sirènes qui se trouverait près de l’île de Hommes-Poissons.

De même cela me rappelle également l’idée de seleniel comme quoi Oda se serait amusé à associer à chaque Corsaire l’un des 7 péchés capitaux et qu’on avait imaginé que Jinbei puisse être celui lié à la Luxure (style latino avec chemise décontractée des Homme-Poissons et intérêt d’Arlong pour Nami).

Donc toute cette féminité soudainement étalée me fait donc penser un peu à nos bons Hommes-Poissons. Il y a peut être plusieurs îles « féminines » liées à l’île des Hommes-Poissons. Ce serait une idée amusante^^

Oh, juste un doute qui m'a traversé l'esprit en lisant le raw: vous êtes bien sûrs que la Vivre Card que tient Luffy est celle de Rayleigh? Quand je l'ai vue, j'ai d'abord pensé à celle d'Ace...
J'ai même eu l'impression de voir la carte se reformer, d'où la réaction joyeuse de Luffy...
J'ai pensé à ça parce que je ne suis pas certain que Luffy ait un morceau de la Vivre Card de Rayleigh: il y en a trois, celui de Zoro, celui de... Nami... et...
Arf! Que fait la trad?!

Edit: à mieux y regarder, finalement je ne crois pas que ce soit la Vivre Vard d'Ace. Luffy la sort de sa poche (celle de son frangin est dans son chapeau) et on ne la voit pas se reformer mais simplement bouger... a priori dans la direction de Ray.

Pour parler du chapitre en lui-même, passée la surprise de ce début d'aventure impromptue quand j'attendais le coup d'envoi des hostilités Barbe-Blanche/Corsaires, ben je suis finalement agréablement surpris. Je n'ai pas tellement le temps de m'étendre mais je suis vraiment vide d'idées quand au retour de Luffy à Shabondie... Faudrait déjà savoir où sont les autres, bizarrement j'ai l'intuition qu'ils ne sont pas sur cette île et que Luffy va devoir accomplir ici quelque chose d'important, mais seul, et en rapport direct à son futur titre de Seigneur des pirates qui a justement été abordé très récemment. S'il est vraiment seul sur cette île, je sens qu'Oda doit vouloir en profiter pour traiter le personnage de Luffy sous un angle nouveau, en tout cas inconnu jusqu'ici... peut-être afin de préparer sa proche entrée sur le Nouveau Monde, lequel a pris depuis les événements de Shabondie et la défaite cuisante de l'équipage un caractère terrifiant, pratiquement lugubre...

Ce sont simplement quelques idées en l'air mais si Luffy est vraiment seul sur cette île propice à toute chose imaginable (une porte vers l'Enfer, une route vers l'île des Hommes-poissons, la découverte du sexe pour Luffy et son futur libertinage/conquête des femmes dans les ports du Nouveau Monde/nouveau traitement de sa propre conception de la piraterie vers un concept typiquement barbenoiresque (je n'y crois pas du tout), sauvetage d'un peuple, rencontre avec un personnage important, recrutement d'un nouveau membre, ou pourquoi pas une grosse remise en question du fait qu'il n'a pas été capable de sauver un seul de ses compagnons qui pourrait déboucher sur une nouvelle technique/un développement de son Haki (il me vient l'idée d'un peuple d'Amazones spécialisé dans l'utilisation de ce Haki au quotidien, pourquoi pas assister au premier entraînement en direct à la Naruto qui pourrait être justifié justement de par l'importance du Haki - puisque attaché aux plus grosses pontes du monde de One Piece -... dès lors on pourrait penser que Kuma aurait décemment envoyé Luffy sur cette île dans ce but précis...))..., j'aimerais vraiment qu'Oda en profite pour nous pondre un truc vraiment inattendu.

Edit 2: merci Thonyzuka!

We non c'est bien celle de Rayleigh.
C'est écrit dessus (zoom un peu tu verras, pas besoin de trad pour ça cette fois)

Je n'aime pas du tout ce chapitre...

Avant de me jeter des pierres, je dois dire que je n'apprécie pas des masses tout cet arc depuis leur arrivée sur Shabondy, principalement parce que c'était Too Much, Too Quickly, mais là ça dépasse tout...

Alors Ange Bleu, j'espère vraiment que tu as rasion et que cette ile a une entrée secret vers l'ile des hommes poissons mais j'en doute fortement puisqu'ils auraient tout au moins besoin de leur bateau pour continuer...

Et puis Margareth...c'est quoi ce design pourri de perso? C'est vraiment un mélange de Cindry et Shakki, et je trouve dommage après les quatre ou cinq persos féminins charismatiques ayant été introduis depuis Thriller Bark, on nou sorte l'amazone dénudée...

En fait, ce qui m'énerve plus que tout c'est le fait qu'on nous parle de l'ile des hommes-poissons et du nouveau monde, et j'ai du traverser le passage sur Shabondy, mais en plus il n'y sont toujours pas et ils nous pondent a la place le procédé FF6/Negima consistant, apparemment, a disperser tout le monde dieu sait ou pour les rassembler ensuite.
Je veux dire, ça ne me dérange pas que Luffy voyage d'iles en iles sans repère chronologique ou géographique, mais quand on nous e donne un, je trouve dommage de nous le désamorcer direct...surtout que le passage dans l'ile des hommes poissons, si on y arrive un jour, ne pourra qu'être long...La j'ai juste l'impression d'un processus artificiel en diable pour allonger la sauce.

Maintenant, je peux me tromper et ce ne serait pas la première fois avec Oda: peut être que tout le monde a atterit sur cette ile...Mais c'est assez douteux: elle n'a pas l'air bien grande et les amazones n'ont de toute évidence jamais vu d'homme de leur vie (donc ni Zorro, ni Sanji, ni les autres, a moins qu'on les découvres attifés en femmes dans le prochain chapitre puisqu'elles n'ont pas réaliser que c'étaient des hommes sans avoir du les déshabiller...

J'aime bien les serpents aussi, mais a première vue, et c'est la première fois, je suis totalement contre l'entrée de Margareth dans l'équipage...je trouve qu'elle nous est imposée et je n'aime ps vraiment ça...j'aime bien les petits serpents cela dit^^

Bahh tant qu'à faire pourquoi pas directement se rendre au près du One Piece comme ça c'est réglé, depuis le temps qu'on en parle (+ de 50 volumes) on y go tout d'un coup comme ça et on laisse les drôleries de côté?

On peut faire une simple analogie entre l'île des Hommes-Poisson, et le musicien au sein de l'équipage.

Il me semble bien que Luffy souhaite un musicien depuis trè~~~~~~~~~s longtemps. Et on a eut Brook y a à peine un arc.

On a juste rapidement entendu parler de l'île des Hommes-Poisson à l'époque d'Arlong, mais rien entre ce moment là, et le retour à WaterSeven après Enies Lobby. On a encore bien le temps d'y arriver, c'est comme d'autres l'ont déjà dis, assez proche du schémas qui avait été employé pour Alabasta (on avait eu Little Garden et Drum avant).

Et puis Luffy n'est finalement pas si inquiet pour ses amis parce qu'il a comprit qu'eux aussi avaient été envoyés voler (pour ne pas dire valser) tout comme lui.

Et une dernière idée, si cette peuplade composée uniquement de femmes gardent quelque chose, comme il a pu être pressenti par certains, la seule chose qui jusqu'à présent avait tendance à être gardé, c'est un Ponéglyphe.

Euh...je vois vraiment pas le rapport. Je n'ai jamais dit qu'ils devaient foncer jusqu'au One Piece, mais que je ne comprenais pas le choix de l'auteur sur ce déroulement précis des événements. Peut être que retrospectivement, je crierai au génie (j'espère) et c'est vrai qu'Oda ne m'a quasiment jamais déçu, donc j'ai encore un grand capital confiance en lui, contrairement à Kubo par exemple, mais là, je ne comprends juste pas.

Maintenant, je trouve que l'analogie avec le musicien est très bancale. Luffy dit qu'il veut un musicien mais il le dit dans un moment très puéril d'enfant gâté, et se fait immédiatement rembarré par les autres. Puis Brooke arrive, et on crie au génie parce qu'il avait eu envie d'un musicien et que ça n'arrive que 40 tomes plus tard...
Pardon, mais pour rester dans le domaine des analogies, c'est comme si un gamin demandait un gateau a sa mère, qu'elle refusait puis, trois seaines plus tard elle lui en donne un dans un autre contexte, et le gosse se félicite intérieurement d'y avoir toujours cru...

L'analogie avec Alabasta se rapproche en effet plus de ce dont on parle, a la différence que la, on ne voyait pas Alabasta en tant que tel. Robin leur avait donné un eternal pose vers cette localisation, et je peux comprende le choix de l'auteur a cet instant de faire refuser à Luffy parce qu'il voulait le faire seul, et puis ça aurait fait genre on va d'un point A direct au point B par facilité scénaristique. J'aurais aussi crié a ce moment la. Mantenant, quand ils sont arrivés devant Alabasta, ils ont pas fait demi tour.

Or la, c'est l'impression que j'ai. Ils arivent devant Grand Line et se demande comment passer. Apres on a un mini arc drolatique avec Camie, Octo et Duval, et puis un arc dont l'utilité m'échappe, a part peut être montrer la faiblesse de l'équipage (déjà entraperçue contre AoKiji et contre Kuma) et montrer pleins de nouveaux pouvoirs...j'avoue que ça ne fait que deux tomes, mais justement, pour un entracte, je trouve que c'est suffisant et qu'on maintenant passer aux choses sérieuses.
D'autant que, comme tu l'as précisé, on a deja parlé de l'ile apres Enies Lobby, on n'y va toujours pas parce qu'on disperse allegrement tout le monde, et hop, une nouvelle aventure...ça m'a l'air bien artificiel.

Maintenant, peut être que cette ile est de l'autre coté de Grand Line et qu'on ne passera pas par l'ile des hommes-poissons, mais j'en doute fort.
Quant au Poneglyphe, je suis pour, mais j'ai peur que la aussi se soit avorter, Robin étant la seule a pouvoir les lire et n'étant a priori pas la...

Ce n'est pas vraiment un retour en arrière mais, à mon avis, une pause dans la narration que veut faire Oda. Avant l'arc monstrueux que va être l'île des hommes poissons, il veut tout simplement d'une part se reposer et nous faire baisser notre garde, Shabondy est une énigme et on comprendra son utilité de 5 mois (deux tomes), l'arc était de super qualité visuel et au niveau rebondissement et combat, mais pour du One Piece il manquait quelque chose ça faisait presque fan service par moment.

Je pense sérieusement que ce que fiat Oda là est la meilleur chose qu'il pouvait faire, reste à voir s'il continue dans la même direction en nous baladant pendant des mois (IRL) sur des îles improbables avec les mugiwaras séparés et hors du temps et de l'intrigue globale, j'apprécierait énormément.

Je suis tout aussi heureux de retrouver des arcs courts et dynamique comme au début de One Piece.

Je ne pense pas que le peuple primitif garde un poneglyphe le parallèle avec Skypieia serait un peu gros, ou alors ce serait une volonté de la part d'Oda de nous montrer que seul les peuples primitifs, traditionnels ou anciens gardent des poneglyphes, la question alors serait est-ce que Roger est passé par là... est-ce que c'est lui le dernier homme que les amazones aient vu, et est-ce qu'elles l'ont fait homme. Dans une telle perspective, Luffy va grandir énormément durant cet(--t) (mini?)-arc. De toutes façons cet arc n'estp as là pour rien, il y aura une évolution de Luffy reste à voir de quel ordre et dans quel circonstance, peut être même une introspection ou un flashback pour le capitaine :P

Bah au sujet de l'utilité de Sabaody dans l'intrigue de One Piece il y a déjà plein d'élements :

=> introduction de Ray et éclaircissement sur la vie de Roger,
=> introduction de pirates de la même génération que nos héros qu'on reverra sûrement plus tard,
=> introduction de Kizaru et de ses Pacifista qui auront sans aucun doute un rôle dans la suite de l'aventure,
=> introduction des Nobles de Marijoa,
=> préparation du Navire pour la traversée sous-marine de Redline.

Ce n'est pas parce qu'Oda s'est lâché vers la fin avec un feu d'artifice que l'arc est illégitime au sens de l'aventure globale de nos amis.

Le truc dont on ne connaît pas encore la légitimité c’est l’intervention de Kuma et la dispersion de l’équipage. En plus simple : « c’est pourquoi avoir coupé l’action en cours ? ».

La réponse se dévoilera certainement au fur et à mesure de la suite.

Thriller Bark était par exemple un arc de « détente » mais il était légitime pour deux choses :
- après un arc aussi long et éprouvant que Water Seven/Enis Lobby qui a duré plusieurs années, il était nécessaire de proposer un truc plus léger,
- nos amis ont combattu un Corsaire et la découverte des 3 Pouvoirs fait parti du « contrat » d’aventure qu’Oda a signé avec le Lecteur.

Pour l’arc de « dispersion », la légitimité peut difficilement être une pause après un arc long et éprouvant car Sabaody n’a quand même pas duré très longtemps (5 mois) et donc si Oda partait pour un nouvel arc 100% détente sans rien d’autre après Thriller Bark (qui a duré un an), ce serait quand même un abus et un rallongement purement gratuit de l’aventure – même si cela est fun sur quoi je ne doute pas.

D’où la question de la légitimité de cette « dispersion ». Plusieurs hypothèses ont été évoqués dans ce topic, on verra bien vers quoi Oda va aller mais de façon certaine, il va devoir légitimer cette « dispersion ». Mais sur ce point je suis assez confiant, Oda n’a jamais fait de twist juste pour le plaisir du twist.

Par enigme j'entendais plus le rythme et le côté revelation 1/gag/revelation 2/ truc important1/ gag/ Combat/revelation3/combat/... etc.... la construction de l'arc semble assez spéciale tant tout va vite, on est habitué à avoir des chapîtres chargés avec One Piece.

Oda aime qu'il se passe beaucoup de choses dans ses chapîtres, mais là on a été gaté ils étaient tous excessivement chargés et beaucoup de chose avait un rapport avec l'intrigue globale. Il faut dire que c'est la première fois que l'arc de transition/révélation était un arc avec les mugiwaras.

Ceci dit l'énigme pour moi est le rythme, je dis qu'on le saura dans quelques mois avec le retour à Shabondy pour voir comment tout ça s'est fini probablement avec un arc, l'accélration constante du rythme pour finir sur ce paroxyme feu d'artifice qu'a été la bataille finale était génial mais j'avoue avoir été un peu déçu de pas voir tout se faire installer tranquiellement comme d'habitude.

Hum me voili me voilou...Aprés la bataille de Shabondy nous retrouvons Luffy en train de voler pendant 3 nuits et 3 jours et du coup des champignons lui poussent dessus...Puis des amazones arrivent, le nettoyent et lui annoncent qu'il s'est officiellement paumé...

Qu'en dire ? D'un coté on retrouve un climat délirant mais pas non plus exubérant ce qui est plutot sympathique, une ile originale qui a son lot de persos féminins ( qui dans One piece servent soit de Guides soit de personnes éminément intelligentes, les garcons étant les brutes sanguinaires et les filles les cerveaux ) avec en devant une amazone qui sera surement une des têtes d'affiches de cet...arc , je pense pas ( on peut faire un arc avec Luffy qui se balade sur une ile de femmes ? )..donc disons interméde...Bref des petites allusions sexuelles potaches,Luffy qui ronfle durant le voyage, les têtes des amazones le coté comique est assuré....Niveau aventure, j'espére que cette ile aura son lot de découvertes et d'exploration et que Oda va traiter d'une facon sympathique la séparation de ses héros....Allez soyons fous, si il y a un méchant je prédis que ce sera un homme et qu'il voudra envahir l ile des femmes et que Luffy c'est l'ami des gentils ( femmes ) et que en battant le méchant eh ben ca montrera qu'il faut etre sympa avec les filles tout en recrutant l'amazone qui ne servira a rien ( chasseuse ? Ou ptet sauvage ? ) ...

Non la c'est ptet un peu trop simpliste....En tout cas, ca fait plaisir de voir Luffy en solo et pret a partir a l'aventure, Shabondy m'a déplu et j'attends beaucoup de la suite de One Piece en espérant que l'auteur nous concocte une ptite aventure pas sympathique ( et pas un méli mélo )...

Reste plus qu'a voir si Oda va y arriver...Wait and see

Je ne sais plus qui a demandé mais sur la montagne il est écrit "9 serpents" "九蛇" en chinois vu que les japonais utilisent aussi des caractères chinois, la signification est la même pour les 2 langues (et c'est plus joli ^_^), les encadrés disent que c'est le pays des amazones "9 serpents" (ce qui expliquerait tous ces serpents), îls des amazones ceux de la dernière case ne sont pas rassurants : "Surtout n'y allez pas...Surtout n'y mettez pas les pieds...Du moins si vous voulez vivre...", ce qui laisse à penser une mise à mort de Luffy ? ^_^ (qui se laissera pas faire comme on s'y attend)

Si tout cela a été dit, je m'en excuse mais je n'ai pas eu le courage de lire les post précédents

(oui je comprends le chinois)


EDIT : J'ai l'impression que les futurs hentai vont s'en donner à coeur joie...

Evor a plus ou moins precisé ma pensée concernant l'arc Shabondy, trop de choses, trop vite (ce que j'avais dit en anglais en fait, je m'en rends compte en écrivant^^).

Ce n'est pas tant la légitimité des intrigues proposées qui me dérangent, et je peux même apprécié qu'on découvre des personnages directement dans le feu de l'action comme Kizaru, plutot que de ne nous en montré qu'une ombre, mais plusieurs choses m'ont déplu, notemment le manichéisme dans la description des nobles (ce qui me fait encore plus souhaiter l'entrée de la fille noble dans l'équipage pour lui apprendre la vie et le respect) et le feu d'artifice final que je trouvais ennuyant au possible, avec des nouveaux pouvoirs trop puissant de la balle toute les trois pages.

Maintenant, si en effet l'arc (?) dans lequel on s'engage est tres court, ça me va, une pause humoristico-découverte ne m'a jamais dérangé, surtout pas dans One-Piece, mais j'ai l'impression que la légitimité dont tu parles Ange, n'est que l'introduction d'un nouveau membre (que d'emblée je n'apprécie pas des masses si ça se révèle exact) et là je crierai au scandale...mais on verra, je suis asse confiant, et tous les chapitres de OP ne sont pas forcé d'être excellent, ou a tout le moins de me plaire^^

Voici enfin un chapitre qui se relache un peu !!!
normal avec tout les chapitres de ouf qu'on a eu ses dèrniere semaine.
sinon luffy se retrouve dans l'ile des amazones on dirait ! (heureusement que se n'est pas sanji ).
De nouvelle question: ou sont passé le reste de l'équipage?
Qu'est devenue rayleigh,kizaru,sentoumaru,les supenovas et px1 ?
A part sa je pense que kuma a fait trois groupe dont un dans chaque ile.

Bah le rythme effréné et exceptionnel de Sabaody a servi à amener le twist exceptionnel de la dispersion.
Retrospectivement c'est maintenant évident je trouve.
Il y a toujours un lien entre le rythme et l'ambiance d'un récit menant à un twist et le twist lui-même.

Oda voulait disperser l'équipage pour une raison qui nous est encore inconnu, donc pour mener à ce twist, il fallait un cadre. Il a donc mis en place une situation qui a totalement dégénéré et pour se faire il a joué la carte du désespoir maximal.
Il y a eu une apparente "surenchère" car Oda a exploité toutes les possibilités du cadre une par une et les a fermés une par une avec un rythme soutenu pour ne laisser aucune possibilité d'échappatoir et pour que le lecteur se dise : "ce n'est pas possible, les mugis ne vont jamais pouvoir s'en sortir."

Cette situation exceptionnelle lui a permis ensuite de mettre en scène son twist exceptionnel avec un maximum d'efficacité et d'impact sur le lecteur - le chapitre 513 est vraiment une réussite totale à ce sujet et justifie amplement tout ce qu'a fait Oda dans les chapitres précédents car sans ce bordel monstrueux, le chapitre 513 aurait eu beaucoup moins d'impact.

C'est juste une magistrale leçon de narration que nous a donné Oda avec Sabaody.