doudesg a écrit:
La traduction n'est pas ultra claire. Lorsque le sujet est évoqué, on a un plan d'ellipse sur le manchot (tout mignon au demeurant) et le "This is just me" peut être interprété de deux façons contradictoires. L'une qui va dans ton sens, où il est totalement solitaire et n'a donc pas de relations avec l'Underground, et une autre où il met l'accent sur le fait qu'il est resté le même. Il est Kuzan, le type et non l'amiral, le copain de longue date que Smoker connait et en qui il peut avoir confiance. Il est resté le même malgré son observation de l'Underground, et ça rassure Smoker. C'est plutôt comme ça que je l'ai compris.
Bon, pourquoi pas. Je ne suis pas tout à fait convaincu mais c'est plausible. D'ailleurs, en faisant le parallèle avec les yakusas, on s'aperçoit qu'une partie de leur recrue était les laissés pour compte : les vagabonds, les barakumins, ceux que la société ne voulaient pas (+ les immigrés + les invalides). Kuzan en tant que reclus de la Marine et vagabonds, pourraient bien rejoindre l'underworld (qui est peut-être basé sur les yakusas. En tout cas l'organisation de DF s'y approche.
J'avais argumenté dans ce sens dans un chapitre précédent).
doudesg a écrit:
L'hypothèse de l'errance, du personnage qui retourne sur le lieu de sa défaite me plait beaucoup pour le développement du personnage, mais le timing est trop parfait et la situation fait un peu Deus ex Machina du coup. On en a eu auparavant des timings parfaits (Dragon à Logue town,...) mais la plupart du temps c'était pour aider les personnages qui croient au destin (Teach, Luffy,...). Smoker n'est pas il me semble un personnage à destin, or c'est lui ici que le destin sauve.
Ca s'est déjà vu plein de fois : avec Shanks à MF, avec Kuma à Shabaondy et sûrement d'autres. En tout cas je ne vois pas pourquoi Kuzan ne pourrait pas faire d'apparition ex deus machina.
doudesg a écrit:
Ceci dit, Law avait une prime à 440M au moment où il a postulé, ça me semble satisfaisant. C'est vrai qu'ils cherchent des plus grosses pointures comme la destitution de Moria tend à le montrer mais avec une telle prime, Law me semble avoir suffisamment fait ses preuves.
Je sais pas vraiment si la prime est un signe d'influence ... De dangerosité (selon le GM) c'est sûr, mais d'influence ... Enfin bon, il a réussi c'est ce qui compte.
Wil D Jack a écrit:
Sa démission : Elle n'est peut être pas tant à mettre sur le compte du chantage initié par Law que sur le fait que Dofla n'avait de toute façon pas le choix compte tenu des témoins de la marine qui allaient dénoncer ses activités. On voit CC tout heureux en penssant que Dofla fait tous ça pour lui, alors qu'en fait même sans l'avis de chantage de Law il se serait vu contraint de renoncer à ce titre. Ce qui me fait m'intéroger sur l'intérêt de Law à exercé ce chantage qui semble peu nécéssaire et puisqu'il est logique de penser que son intérêt n'est pas de restituer CC (Est ce donc juste pour faire enrager dofla ?) Je pense plutôt à une diversion, le fait d'organiser un échange de CC devant laissé pensé à Dofla qu'il peut tendre un piège à Law pour se venger. Et a cette fin mobilisé ses forces pour ce piège, hors le but de Law serait peut être de laisser les hommes de Dofla se concentrer la dessus pour laisser le champ libre à une équipe de saboteur.
J'avais vu un moyen de venir légitimement sur l'île, mais ce que tu dis est mieux. 'Faut voir maintenant comme va se dérouler les négociations. Law va-t-il lui laissé le choix du lieu ? Et de la manière de procéder ? Il pourrait très bien laissé CC en pleine mer loin de Dress Rosa ce qui obligerait qu'une personne de confiance s'en charge, sinon DF lui-même. Et même plus machiavélique, la récupération de CC pourrait être un piège tendu à DF. Celui-ci pense récupérer le fabricateur du SAD et là, paf ! La Marine lui tombe dessus ! Mais je doute que DF soit aussi docile dans la négociation qui va suivre ...
Wil D Jack a écrit:
D'un autre coté puisqu'il apparait que Dofla est un roi et que le fait de renoncer à son titre de schichi l'oblige aussi à quitter son statut sous peine que son royaume devienne la cible de la marine. (Pour moi l'allusion à hancock est liée à ça) Law espère peut être que Dofla soit contraint de quitté Dressrosa et donc ses instalations. Hors lorsque Kuzan évoque le fait que dofla n'est pas comme l'impératrice peut être est ce dans le sens que Dofla n'est pas le genre de souverain à renoncer pour le bien de son peuple... L'annonce de sa déstitution royale est peut être prématurée. Il reste donc encore pas mal de points à éclaircir sur le sujet.
Je n'avais pas très bien compris ce passage-là. Pour moi, il me semblait qu'il était différent par sa dangerosité. Hancock est dans la première partie de GL et en plus sur Calm Belt, alors que DF est dans le NM. Ce qui revient à dire que Hancock était isolée contrairement à DF qui a un énorme réseau.
Wil D Jack a écrit:
Par contre sur ce sujet il me semble qu'il y a encore un peu de précipitation, j'ai vu des commentaires qui renonçaient déjà à plusieurs possibilité concernant la nouvelle filiation de Kuzan. Notement par rapport aux révolutionnaires, je n'ai pas d'avis en faveur ou contre le fait qu'il puisse avoir des liens avec la révolution et ce ne sera pas mon propos mais j'ai juste envie de faire remarquer que rien dans ce chapitre ne permet de rejeté l'idée qu'il entretienne des liens avec la révolution.
Oui. Ca ne ferme pas les portes, mais ça ne les ouvre pas non plus. Pour l'instant, Kuzan reste dans une position d'entre-deux. Il est dans une position floue.
Wil D Jack a écrit:
D'autre part même si le fait d'évoquer les amiraux sous entend l'arrivé de perso bien costaud, il faut tout de même considérer que les nouveaux només ne sont peut être pas encore aussi fort que le trio précédent et que leur nombre est un facteur inconnu (le chiffre 3 n'étant peut être pas une obligation). Cette possibilité sur la force moindre des amiraux permet donc encore une fois de relativisé le déploiement de force et en tous cas de relativisé notre conaissance des rapports de forces. La nécéssité de déployé les amiraux évoque peut être d'une certaine façon la relative faiblaisse de la marine qui doit déployé ce qu'elle à de mieux face à un ennemi qui est peut être bien loin de celui d'il y a 2 ans...
La Marine se prépare depuis deux ans. Je doute qu'elle soit faiblarde. Et si le statut d'amiral ne rend pas forcément compte de la force (on peut le supposer), il ne faut pas oublier qu'il s'agit aussi d'une fonction politique. Ils peuvent quand même donner le feu vert pour un buster call !
Wil D Jack a écrit:
On savait déjà que c'était le GM qui tire les ficelles et manipule pour conservé son pouvoir mais je pensais que les plus hauts officier devaient tous de même en être conscient et la il semble que non. La marine est donc juste réellement aveugle et manipulable plus qu'elle ne serait pourrie.
Ils sont aveuglés par leur devoir et leur rôle de Justice. On le voyait avec le G-5 dans un chapitre précédent. Je pense qu'il y a endoctrinement et que ça s'auto-entretient. Et de ce fait, ce n'est pas seulement le haut de l'édifice qui influe vers le bas, mais c'est aussi l'inverse. Ils s'inter-influencent et en deviennent au final aveugles. Par conséquent, ce n'est pas étonnant que même le pouvoir ne puisse déceler de la corruption ou les autres choses que tu évoquais. Même en haut, ils sont aussi influencés. Et d'ailleurs, il ne faut pas oublier qu'ils ont eu une carrière avant d'atteindre le haut poste qu'ils occupent et que de ce fait, ils ont commencé par le bas.
Et aujourd'hui, avec Sakazuki la Marine est encore plus extrémiste dans son idéologie. Elle possède d'ailleurs une "armée de justice" (ça veut tout dire).