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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 18:27 
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Dites moi si me trompe, mais le chapitre "pourrait" sortir non ?
On est mardi soir et le scan sort mercredi, il "serait " donc déjà terminer non ? (Je dit surement de la merde !)

Bon rétablissement au p'tit Oda. A force de rester enfermé dans son bureau, on peut chopper des trucs. Comme quoi !

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Quel homme serait celui qui ne chercherait pas à rendre le monde meilleur ?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 19:13 
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Oh quel dommage, ODA hospitalisé !!!
Bon rétablissement , j'espère qu'il ne mourra pas !!!
Sa ne serait pas cool mdr
En tout pour pas faire de hors sujet, super chapitre dégoutée pour bellamy, hâte la suite.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 19:48 
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Non, il est sûr et certain qu'il n'y aura pas de chapitre. Le prochain Jump qui en contiendra un sortira le 10 juin, nous devrions donc pouvoir le lire en scantrad le 5 juin.
Il faut savoir qu'il y a un décalage d'à peu près 3 semaines entre le moment où Oda finit un chapitre et celui où il parait, le temps pour le magasine d'être réalisé, imprimé, et mis en vente. Donc il n'y a pas vraiment de chapitres d'avances dans lesquels piocher. Ça veut aussi dire que Oda est sans doute déjà sorti de l’hôpital au moment où la Shueisha officialise la nouvelle... mais c'est vraiment pas super de retourner bosser sur le manga au sortir d'un traitement :s, deux semaines c'est short. Bon courage à lui et je lui souhaite de prendre de vraies vacances à l'occasion !


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 20:50 
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Localisation: Infiltration remarquable sur Onigashima !!!
Il pourrait quant même faire ces chapitres sur son lit d’hôpital comme dans Bakuman.
Ces auteurs de mangas populaires de baston gagnent pas mal d'argents mais les pauvres n'ont pas une minutes à eux, ils n'ont vraiment pas une vie facile. Quant on voit que chez nous nos tomes de Bd sorte en moyenne 1 fois par an (même si il y a 45 pages couleurs), sa donne une impression de vitesse très contrasté entre ces 2 genres (bien que les mangakas aient des assistants alors que je ne pense pas que nos auteurs de BD Franco-Belge n'aient le moindre assistant).
J'ai l'impression que la plus part des mangakas dorment très peu (a peu près 4heures par nuit quant ils font pas de nuits blanches)

Pauvre Oda-sensei bon rétablissement et repose toi bien tout en nous préparant un terrain magnifique pour la suite.

(ça va être très très très très dur pour nous d'attendre 3 semaines entre 2 chapitres)

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.........Zoro et les plus fines lames.........
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....films de samourais....


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 21:00 
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Localisation: Je pisse sur la tombe de Maëvis - Tenro
En voyant ta première phrase skalpeurman, j'me suis dit: "Quel homme détestable" (enfin nan mais voila, je voulais me moquer d'un traduction de Glénat...). Mais en y repensant, c'est un endroit plutot idéal. Il y est confortable, bien entouré et à la fois dans un calme apaisant. M'enfin, vaut mieux qu'il ne pense qu'à son rétablissement.

_________________
« Usopp has been and will be the weakest in strawhats » Eiichiro Oda - ONE PIECE 10th Treasures (2007)


Dernière édition par Gangster Gastino le Mer 22 Mai 2013 06:39, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 21:14 
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Localisation: ...
Des assistants non, mais ce n'est pas (enfin c'était* serait plus approprié) rare de voir des bédés réalisées par des « studios » ; par exemple la plupart des album de Tintin ont été réalisé dans les studios Hergé, c'est-à-dire avec d'autres dessinateurs qui s'occupaient des décors/encrage/bulles/retouches diverses et variés. Et bien souvent ces même hommes à tout faire - des assistants en somme - finissaient par s'occuper de leur propre série par la suite ; comme c'est le cas pour pas mal de noms connus de la bédé des années 70-80 - typiquement Jacques Martin.
Bref, c'était* quasiment le même système que celui bien connu de nos amis nippon -en plus souple cependant, les rythmes de parutions japonais étant ce qu'ils sont.

* C'était, car de nos jours ça c'est un peu (complètement) perdu, c'est un peu dommage parce que ça permettait d'avoir un certain "roulement" en formant de jeunes recrues, m'enfin...


xX-Mustang a écrit:
Mais en y repensant, c'est un endroit plutôt idéal. Il y est confortable, bien entouré et à la fois dans un calme apaisant.
Tu n'es jamais allé dans un hôpital, non ?

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Barks et Don Rosa savent nous faire rêver...
Et Winshluss...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 23:16 
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Premièrement cela ne veut strictement rien dire, les hôpitaux ne sont pas forcément des endroits ignobles où les couloirs sont infestés par la peste et où on est mal lotis, deuxièmement c'était peut être du second degré de la part de Mustang (qui sait ?), et troisièmement, pour les fautes, il n'a pas d'ordinateur à disposition pour l'instant, il utilise sa PSP il me semble, donc pour les accents c'est peut être galère pour lui (surement même), enfin bref tout ça pour en revenir aux hôpitaux car je m'égarais légèrement dans le début de ce post.

J'ai passé 5 jours & 5 nuits dans un hôpital (vous ne connaîtrez pas la raison :P), et j'étais vraiment pas mal lotis, les infirmières s'occupaient bien de moi, je ne manquais de rien, j'étais aux petits oignon comme on dit, donc si Mustang était premier degré, je le comprend également.

Pour finir je dirais que j'ai eu envie de donner mon avis sur le traitement des patients aux seins de ces institues qui ont pour but de nous soigner à la base (enfin c'est le but principal d'un hôpital non ? alors pourquoi les rabaisser ?).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 21 Mai 2013 23:27 
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pif paf a écrit:
* C'était, car de nos jours ça c'est un peu (complètement) perdu, c'est un peu dommage parce que ça permettait d'avoir un certain "roulement" en formant de jeunes recrues, m'enfin...?


Tiens: je viens de faire aujourd"hui même une interview de Thomas Bouveret, "l'auteur" de la version manga des mystérieuses cités d'or. Et justement on a discuté des méthodes de production, et de la questions des "assistants", décor, encrage, couleur, selon les système japonais et franco-belge. Et l'impression que j'en garde c'est que si dans la dénomination on évoque plutôt la méthodologie japonaise, dans la pratique de production c'est très proche des studios franco-belge.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 00:23 
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Localisation: Dans la vigie du Sunny, à coté des haltères.
Petite question: POURQUOI on dis qu'il faut le haki de l'armement pour toucher bartho? On s'en fout du haki! Il est comme Mr 3, le mec au paramécia sécreteur de cire, lui il "sécrete" des barrières. Les barrières, c'est pas sont corps, c'est un obstacle, c'tout.
Sinon bien déçu de voir Bellamy se faire latter, je l'aimais bien moi.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 08:21 
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Localisation: Sur volonte-d.com/forum
Archange a écrit:
Petite question: POURQUOI on dis qu'il faut le haki de l'armement pour toucher bartho? On s'en fout du haki! Il est comme Mr 3, le mec au paramécia sécreteur de cire, lui il "sécrete" des barrières. Les barrières, c'est pas sont corps, c'est un obstacle, c'tout.
Sinon bien déçu de voir Bellamy se faire latter, je l'aimais bien moi.

On ne connait pas trop les effets du haki de l'armement sur les possesseurs de fruits du démon mais tout laisse penser que cela annulerait leurs pouvoirs. Exemple pour Luffy ou ceux qui peuvent toucher les logias ( je pense que le seul moyen pour Kizaru de maintenir un combat à l'épée face à Rayleght est qu'il maitrîse le haki lui-même ).
Dans cette optique, un coup de l'armement pourrait potentiellement exploser une barrière de barto comme elle explose la " protection caoutchouc " de Luffy.
En revanche, je pense qu'on va arriver dans une parti du monde ou pratiquement tout le monde va maitriser ce " fluide ".

Pour ce qui est du passage à l'hôpital : je suis externe en médecine, je passe mes journées au CHU et ce n'est pas l'acceuil ou les traitements des malades qui rend ce lieu si craint.
Mais c'est un monde ou les gens sont malades, mourrant. Vous êtes dans une chambre avec juste une télé, le personnel soignant qui rentre tout le temps, parfois une dizaine en même temps donc aucune intimité.
Donc ce qui pése sur les patient généralement, c'est la solitude, ils veulent retrouver leurs petits chez-eux ( je parle même pas des chambres doubles avec le coloc mourrant ... ) .

_________________
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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 09:31 
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Ookami_kun a écrit:
Archange a écrit:
Petite question: POURQUOI on dis qu'il faut le haki de l'armement pour toucher bartho? On s'en fout du haki! Il est comme Mr 3, le mec au paramécia sécreteur de cire, lui il "sécrete" des barrières. Les barrières, c'est pas sont corps, c'est un obstacle, c'tout.
Sinon bien déçu de voir Bellamy se faire latter, je l'aimais bien moi.

On ne connait pas trop les effets du haki de l'armement sur les possesseurs de fruits du démon mais tout laisse penser que cela annulerait leurs pouvoirs. Exemple pour Luffy ou ceux qui peuvent toucher les logias ( je pense que le seul moyen pour Kizaru de maintenir un combat à l'épée face à Rayleght est qu'il maitrîse le haki lui-même ).
Dans cette optique, un coup de l'armement pourrait potentiellement exploser une barrière de barto comme elle explose la " protection caoutchouc " de Luffy.
En revanche, je pense qu'on va arriver dans une parti du monde ou pratiquement tout le monde va maitriser ce " fluide ".

.



Attention le Haki n'annule pas les capacités de FDD, il permet d'atteindre le " véritable " corps des utilisateurs de FDD en " ignorant " (Pas en annulant) les propriétés que le corps peut acquérir avec certain FDD.

=> Sur Luffy un coup avec du haki l'atteint car le fait qu'il est en caoutchouc (ce qui normalement amorti le coup) est ignoré par contre il est toujours extensible et souple car sa capacité demeure active.

L'exemple est plus explicite sur PH lorsque Luffy se bat avec CC, Luffy peu "toucher" CC mais ce dernier est toujours gazeux et peut donc s'extirper de l'emprise de Luffy en devenant gazeux en plus de toujours pouvoir usé des effets de son FDD tel que la privation d'oxygène.


Par contre si l'on dit qu'il peut être utile d'avoir le haki face à un pouvoir comme celui de Barto ce n'est pas tant pour toucher son corps puisque sa capacité ne rend vraisemblablement pas son corps moins sensible aux attaques physique (au delà de sa barrière) mais pour éventuellement pouvoir explosé sa barrière non pas en en ignorant ses propriétés mais juste par le fait que le haki avant toute chose renforce considérablement la puissance d'impact.
Il est donc juste question de force brute.

=> Si la puissance d'impact est augmenté, il est possible que la barrière se brise... C'est possible mais on l'ignore tant qu'on ne sait pas comment fonctionne cette fameuse barrière, ce n'est peut être pas la puissance brute qui peut en venir à bout, cela reste juste une possibilité. (D'autre part dans l'éventualité que la capacité de Barto répercute sur l'assaillant l'impact que sa barrière reçois, le Haki de l'armement qui demeure à la base un bouclier lui aussi, devrait empêcher cette répercution. Toujours par effet "physique" et pas en annulant l'effet. Il faut voir le Haki comme une armure.)

Idem pour un pouvoir tel que celui de Mr3 ou Monet, le Haki n'a pas d'effet en soit sur leur pouvoir et les "murs" qu'ils peuvent créer mais en augmentant la puissance d'impact cela facilite le fait de les briser : Le haki de l'armement rend à la fois le corps plus résistant et l'impact plus puissant : pour luffy c'est comme si au lieu de frappé avec un poing en caoutchouc avec un impact d'une certaine puissance il frappait avec un poing en acier avec en plus un impact plus puissant. Voila l'utilité du Haki dans ce type de cas.


La question est donc de savoir entre la barrière de Barto et le bouclier qu'est le Haki, lequel sera le plus résistant qui l'emportera sur l'autre, comme je l'ai déjà dit la puissance du haki on le sait est déterminé en partie par la volonté mais pour les barrières de Barto on ignore ce qui leur confère leur solidité. Il se peut que la barrière de Barto ai une résistance établie et imuable (au dela de la quelle elle se brise) comme si s'était une matière ou encore que sa résistance soit illimité selon l'impact et la dernière possibilité est qu'il y a une condition qui détermine la solidité (dans ce cas on ignore encore de quoi il peut s'agir).

Si la barrière de Barto est indestructible par nature, le Haki n'y changera rien et la clé de la victoire reposera d'avantage sur la stratégie et l'intuission (donc éventuellement le haki de l'observation) anticipé la barrière pour trouver la trajectoire qui fonctionne.
à mon avis une bonne idée parmi d'autres serait de ne pas visé Barto directement mais de faire explosé le sol sous ses pieds pour le déséquilibré et se créer une ouverture...


La dernière remarque est que vraissemblablement Barto pourrait renforcer ses barrières avec du Haki, si ce n'est pas déjà le cas ce serait pour lui un gros power up et surtout cela évoque que sa capacité pourrait vraiment être redoutable...

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-\"Maître Oda enseignez moi\" ; \"sagesse il te manque jeune pandaman...\" OP power !!!


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 10:29 
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J'ai regardé Barto, un détail m'a interpellé, Bellamy réussi à l'agripper par surprise juste avant que Elizabello ne lance son king's punch.
Cela signifie plusieurs choses :
- que son pouvoir n'est pas passif, c'est à dire qu'il doit l'activer de lui même pour être protégé d'une attaque, car sinon Bellamy n'aurait pas pu l'attraper par le col.
- que son pouvoir de défense reste malgré tout dépendant de ses réflexes, lié au 1er point, si il ne réagit pas assez vite il va quand même s'en prendre dans les dents, si il ne voit pas le coup venir, ou si il ne sait pas de où le coup va venir, il est peut être possible de le toucher.
- son pouvoir est une barrière protectrice, donc il est peut être possible qu'il existe un périmètre assez mince autour de lui où son pouvoir ne peut le protéger (souvenez-vous dans Bleach du combat de Byakuya contre le fullbringer machin bidule, son zanpakuto avait une faille de protection assez mince autour de lui)

Tous les fruits ont un point faible, avec ou sans haki, Luffy a déjà pu le démontrer par deux fois en battant 2 logias sans aucun haki.
La stratégie est aussi importante. Voire cruciale si on veut aller loin.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 10:34 
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Je pense aussi que l'impact du Haki joue un grand rôle.

C'est à dire comme dans Bleach. Tu ne peux blesser un ennemi que si ton Reatsu est plus fort que le sien.

Même chose en ce qui concerne Vergo .VS. Law. Bien que le Vice-Amiral du G-5 est le seul Marine qui arme tout son corps devenant de ce fait, intouchable, il n'empêche que LAW l'a coupé en deux parce que son Haki était plus fort que le sien. :namipe:

Tout à fait d'accord avec "Will D Jack"...La stratégie pour battre Bartolomeo reposera sur l'intrusion dans celle-ci pour l'arrêter. Mais s'il en fait une carapace...Il faudra alors peut-être un " ELEPHANT GUN" pour la détruire.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 10:39 
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french_incubus a écrit:
J'ai regardé Barto, un détail m'a interpellé, Bellamy réussi à l'agripper par surprise juste avant que Elizabello ne lance son king's punch.
Cela signifie plusieurs choses :
- que son pouvoir n'est pas passif, c'est à dire qu'il doit l'activer de lui même pour être protégé d'une attaque, car sinon Bellamy n'aurait pas pu l'attraper par le col.
- que son pouvoir de défense reste malgré tout dépendant de ses réflexes, lié au 1er point, si il ne réagit pas assez vite il va quand même s'en prendre dans les dents, si il ne voit pas le coup venir, ou si il ne sait pas de où le coup va venir, il est peut être possible de le toucher.


Si on se fit à la traduction de la page en spoil ci dessous, pour activer son pouvoir, Barto a besoin de croiser les doigts.
Spoiler: Montrer
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Si tel est le cas, en trouvant un moyen de l'empêcher de croiser les doigts, il serait dans l'incapacité de faire une barrière.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 709 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 22 Mai 2013 10:54 
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Pour le coup des doigts croisés, Mangastream indiquait que c'est une provocation courante dans les cours d'école au Japon. Pas sûr que Bartolomeo ait réellement besoin de faire ça pour créer sa barrière.


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