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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Ven 21 Juin 2013 15:47 
Chasseur de Rêves
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Donc Dofla toujours Corsaire.

Perso je suis intrigué par un autre aspect qui est la transmission de cette info qui comme on l'a vu a été diffusée par les journaux, alors soit les journalistes sont de connivence avec le gouvernement, soit ils se sont fait manipuler par ce gouvernement qui a lancé une fausse information juste pour mettre en place le plan de Dofla pour abattre Luffy et Law et cela peut être grâce à l’aide du (apparemment très) haut cadre du gouvernement. Le comportement du dirigeant/ami de Dofla pourrait souligner la place de la corruption dans le GM et introduire le début de la fin (ou du changement) de cette institution avec la chute de ce mystérieux personnage (accompagnant celle de Dofla).

Donc je me demande si Oda ne va se pencher sur la place des médias dans One Piece quand on se rappelle certaines remarques sur un certain journaliste qui s'est fait un nom. Et à ce niveau (les empereurs et le nouveau monde) on pourrait se dire que la gestion de l’information serait de première importance. Ce serait sympa de voir l’approche d’Oda concernant ce sujet. (Un nouveau membre journaliste serait interessant aussi, une sorte de personnage dont le rêve serait la transparence ou alors de côtoyer le futur Roi des Pirates et d'écrire sa légende).

Maintenant pour le cas de Law et le pétrin dans lequel il se trouve je verrai bien Ao Kiji rappliquer et geler un peu tout ça (les poissons taureaux dans le lot) et sauver le Heart Pirate. Il faut bien un amiral dans chaque camp.
Enitu a écrit:
azep sur la GBF a écrit:
- Le soldat de plomb est inspiré du "Stoïque Soldat de plomb"
Un conte d'Andersen dans lequel on retrouve nos personnages :
_ le soldat
_ Rebecca ou Violette (la danseuse)
_ DF (le diable en boîte)

Wil D Jack a écrit:
Tous ça me fait penser à Casse noisette...

Perso comme WDJ j’avais plutôt pensé à Casse-Noisette avec le soldat qui pourrait être ainsi le prince, le véritable régent de Dressrosa évincé par Dofla. Oda ayant un véritable penchant pour l’univers enfantin il aurait pu faire un mélange enjolivant le tout.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Ven 21 Juin 2013 16:36 
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Localisation: Infiltration remarquable sur Onigashima !!!
Enfin de compte si l'amiral Fujitora se retrouve entre Mingo et Law, fera t'il quelque chose car on dirait que le but de la marine est de capturer les "Mugiwara", si Law est toujours Shichibukai (s'il ne c'est pas fait virer) la marine sera dessus du rendez vous sans aucun "chapeau de paille". Et cela ne m'étonnerais pas que la Marine compte coincer Law avec les Mugiwara pour discréditer et virer Law des shichibukai. Sinon espéreront que c'est Gnome sauveront la mise de Law.


(un peu HS mais bon, je viens de penser à un duos de choc Law et Absolum: Law découpe Absolum en 20 morceaux qui chacun de ces derniers accompagnerai une personne: quant Absolum touche une personne alors elle devient invisible, donc si chacun de ces morceaux accompagne une personne alors on a 20 personne indépendante les une des autres qui sont invisible.)

skalpeurman a écrit:
Ce chapitre est une fois de plus énorme mais cette fois plus encore que d'habitude.
Spoiler: Montrer
Je pense que l'idée, que Dofy fasse semblant de démissionner pour capturer notre alliance préférée, a traversé l’esprit de tout le monde au moins une fois.
Personnellement bien que je me posais cet question presque à chaque chapitre, malgré les nombreux indices laissé (le peuple de Dressrosa n'avaient pas l'air inquiété de perdre son roi), et bien qu'ayant relut les scans 699 à 703 il y a peu, je ne pensais pas (même si j'hésitais) qu'il avait fais semblant de quitter l’ordre des Shichibukai Royaux comme le journal et la réunion des puissants de la marines le laissaient entendre.

Tout était vraiment fait pour nous faire croire le contraire alors que tout ce beau monde attendait, sagement et discrètement, l'heure à laquelle Law remettrai CC à Mingo, pour dévoiler leur carte à savoir : association du gouvernement mondial et de la marine avec le roi de Dressrosa ainsi que grand corsaire, Donquixote Doflamingo, soit disant déchut (mais pour de faux), dans le but de stopper/capturer les Mugiwara et Law.

Du coup, je pense que Law lui perd bien, ou cela ne devrait tarder, son titre de Shichinukai


Voila plusieurs fausse pistes qui nous faisait croire que Dofy avait vraiment démissionné :

- Mingo s'arrangeant pour qu'il y est un énorme rassemblement de grosses pointures, de pirates, de crapules en tout genres, de combattants ambitieux, d'opportunistes,... dont on pouvait penser que ces derniers serviraient de boucliers/remparts pour Mingo face aux forces de la marines.

- La présence du CP0 sur l'île, qui sont le corps d'élite super top secret et peut-être le plus puissant du gouvernement mondial, ainsi que les number one de l’espionnage (peut-être que des ninjas se cachent sous leurs masques, comme on en a pas encore vu dans le manga), dont on pensait qu'il était là pour mettre des battons dans les roues du flamant, comme il y avait déjà 1 amiral, le CP0 en plus faisait un peu beaucoup pour simplement 12 personnes (9 mugiwara + laws + 1,5 samourais + 1/2 mini dragon).

- Un amiral de la marine présent sur les lieux du crime qui prétend vouloir protéger les habitants innocents pour que l'on pense qu'ils devaient être protégé de Mingo Family alors qu'en fait ils parlait de les protéger des Mugiwara alors qu'il venait de les croiser (mais se n'était pas encore l'heure de les capturer car il fallait tout d'abord que Dofy est récupéré CC) et qu'il avait bien vu et comprit que Luffy avait un bon fond et qu'il ne s'en prendrait pas à des innocents.

- Aokiji qui demande à Smoker de demander à Akainu de déployer les amiraux car cela pourrait être la + grosse affaire depuis Marine Ford.


Dofy se ramène en personne et apparemment en solo, même si le plan de Law se déroule beaucoup moins bien que prévu (Mingo fait échec sur Law), une partie de la stratégie de Law est réussit : la diversion qui consistait à éloigner le grand corsaire de son siège pour que Franky puisse détruire l'usine un petit peu plus tranquillement.
Mais Law risque d'en payer le prix fort, coincé entre Dofy et l'amiral Fugitora avec ces troupes, il risque et je pense qu'il sera fait prisonnier pour un certain temps car seul contre tout ce beau monde, tout Law qu'il soit , je pense pas qu'il est la moindre chance (les mugiwara quitteraient peut-être Dressrosa sans Law et rejoindraient Wou pour retrouver l'équipage des Heart pirates et ainsi qu'une solution/monnaie d'échange pour négocié/récupéré Law), à moins que les lutins-nains musclors lui sauvent la mise, je voit pas trop d'autres solutions.

Finalement le fait que les Mugiwarasoit éparpiller un peu partout joue en leur faveur car ils sont finalement plus dur à surveiller, à seront plus difficile à retrouver et donc à affronter. De plus ils se font tous plein d’allier partout :
Luffy au Colisée (Bellamy, Rebbeca, peut être Cavendish et Bartolomeo, ...),
Franky et le ptit soldats de plomb, je langui de connaitre l'histoire de l'île
Zorro et son mini éclaireur espion (presque invisible) sérieusement très pratique et si à l'instar il ne prend vraiment pas de place, il prend les décisions,
Robin et iUspipop deviennent rapidement alliés avec toute une meute de lutins pas très malins mais avec tout plein de pouvoir un peu bizard dont certains ayant mangé des FDD.
Kinemon plus de nouvelle
Momo, Chopi, Nami, Brook ont peut être bien rencontré des gnomes eux aussi (car ces derniers avaient l'aire de s’intéresser aux mugiwara peut être les attendaient t'ils, pour faire la révolution, sachant vaguement leurs intentions, pour avoir une plus grosse puissance de frappe, un peu comme le soldat de plomb. En tous cas si ce n'étaient pas les lutins qui foutaient le ouail sur le Sunny, ils risquent d'être en danger sans l'aide providentiel de ces derniers.
Sanji et sa viollette, dans les moments de situations d'urgences/désespérés, il est le cerveaux du groupe qui sort tout le monde de la mouise (casino des Banana-croco, les courant pour s'échapper d'Ennis Hoby,...) et la 2 minutes avant il arrive a prévenir Law (même si ça aurait était mieux quelques minutes plus tot et même si se dernier et déjà coincé, il sera au moins prévenu et ne sera pas prit par surprise)

Lutins aux forces colossales m'ont l'air d'être de sacré numéros et je suis sur qu'il seront les sauveurs des Mugiwara en tous cas pour l'instant dans ce chapitre ils sont vraiment presenter comme tel, à commencer par Robin et Uspipop qui ne seront certainement pas au RDV à l'heures et donc ça leur fera forcement éviter de gros ennuis, et Zorro a trouvé un bon cerveaux potable (il le tien informé des événements et lui sert de guide pour que notre bretteur paumé ne part pas à l'autre bout de la ville) bref dans ce chapitre on voit très bien que ces nains auront un très gros rôle à jouer lors cet arc d'or et déjà MYTHIQUE .


alliances

gouvernement mondial CP0 + marine déjà l'amiral Fugitora et ces troupes + roi de Dressrosa ainsi que shichibukai Donquixote Doflamingo + Donquixote family (+ Bellamy?) versus 9 Mugiwara + Law + 1,5 samourais + 1/2 mini dragon + tous un peuples de nains + certains jouets notamment ceux de l'usine et le petit soldat de plomb + Rebeca

+ tout un tas de grosse pointure du Colisée (Bartolomeo, canvendish, gang des fleurs, le champion de BN,.............)
surement pour la plus part neutre mais qui peuvent aussi se rangé dans un camp soit celui de Dofy moyennent une petite somme soit celui des Mugiwara car ils ont pour la plus part une prime souvent assez conséquente associé avec une belle affiche WANTED attirant et poussant les soldats de la marines à attaquer même si ce n'était pas le but initial.

ET Et donc cela ne m’étonnerais même pas du tout du tout que le majestueux Flamingo rosa est mit le Mera Mera en jeux, en plus que faire une diversion pour Luffy (pendant tout la durée du tournois, luffy sera occupé et ne mettra donc pas de battons dans les roues du roi-oiseau), pour attirer le plus possible de participants, il a fait un traquenard pour les coincer dans un panier à salade et pour les servir sur un plateau en échange de belles récompenses/primes (rappelons que tout comme Mihauk avec DonKrieg, les Shichibukai sont autorisé et donc peuvent faire chasseur de primes) ou/et peut être suite à une demande de la marine en échange de l'aide apporté pour récupérer CC (Colisée = piège à rat géants, c'est peut être bien l'une des théories à retenir).


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.........Zoro et les plus fines lames.........
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....films de samourais....


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Sam 22 Juin 2013 10:59 
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Broken Sword a écrit:
Majin D. Jack a écrit:
1) Moria a été sorti deux fois de l'histoire, une fois par luffy et une fois a la Guerre du sommet. ça serais bizarre qu'un personnage si faible réapparaisse si tôt dans le nouveau monde....


Personnellement, je serais plus gêné s'il devait intervenir plus tard. Bien que je ne crois pas particulièrement à un retour du personnage, il semblerait au contraire que ce soit le moment rêvé. En effet, Doflamingo est la clé de voûte qui relie Kaidou et Moria. Il a, avec l'Empereur, des relations mercantiles tandis que la dernière apparition de Moria correspond à un affrontement avec son ex-compagnon Corsaire. À cela, ajoutons encore la rivalité entre Moria et Kaidou.


Moi en tout cas, je pense sincèrement qu'il réapparaîtra. Seulement, pas de la même manière que dans la première partie de Grand Line avant l'ellipse. En effet, il a eu son arc où il était le principal antagoniste comme par exemple Crocodile, Ener, Rob Lucci ... Ils ont leur importance dans l'histoire et je ne pense pas qu'ils seront mis sur la touche. Ils seront peut-être réintroduits mais avec moins d'importance au titre sûrement de personnage secondaire. Exemple : Crocodile a été battu dès le premier grand arc il est réapparu pour retenter sa chance ; Ener va réapparaître dans le Nouveau Monde d'après l'auteur ; (?) Lucci fait peut-être parti des ex-potentiels acheteurs des expériences de Caesar que nous avions vu dans l'ombre (?). Alors après tout, les trois premiers anciens principaux ennemis de notre héros reviennent, alors pourquoi pas Moria ?

De plus, même si l'auteur avait dit sans un SBS qu'il n'aimait pas faire mourir un personnage, je ne pense pas qu'il ait montré la scène où Moria s'échappe pour aucune raison. En plus, nous n'avons pas vu la fin de la scène alors peut-être que le roi des ombres est redevable à Doflamingo pour lui avoir sauvé la mise puisque l'on apprend par la suite qu'il s'en est sorti. Deuxième indice, (?) Absalom est réapparu dernièrement [non confirmé mais il y a de fortes chances] (?), Perona également. Les deux ne jouaient plus le même rôle dans leur seconde apparition mais ils ont été utiles. Je vois plutôt les anciens personnages qui ont eu une importance avec maintenant un petit rôle mais en tant que personnage-clé ou quelque chose comme ça. Par exemple, nous savons qu'Urouge est un Supernova qui ne va pas tarder à être mis en avant, nous savons qu'il s'est dirigé vers une île de foudre (bien qu'à ce moment-là il ne savait pas où il allait mais bon ...) en recherchant une personne. Et nous savons également qu'Ener reviendra, les deux ont comme point commun de venir des îles célestes. Peut-être les deux ont-ils un lien ? Cette théorie a déjà été faite depuis un petit moment mais ce n'est pas sur ça que je veux débattre, je voulais juste montrer de quelle façon ils pourraient être "réutilisés". Et puis avec une galerie de personnages aussi bien faits, ce serait dommage de tous les laisser dans l'oubli !

Concernant la théorie de sa position dans cet arc si il réapparaîtrait. Nous savons que Moria a été battu antérieurement par l'empereur Kaido. Or, dernièrement nous avons pu supposer qu'Absalom ayant fait parti de l'équipage de Moria et qui l'est probablement toujours est devenu journaliste ... Et, les journaux ont joué en faveur de Doflamingo. Ce qui me fait penser que peut-être est-il du côté de Doflamingo (?) temporairement peut-être pour le trahir plus tard (?) ce qui peut renforcer ma théorie comme quoi il est redevable à Doflamingo (mais c'est un pirate !). Donc pour le moment il est peut-être du côté de Doflamingo qui fait commerce avec Kaido et qui s'entendent bien (commercialement parlant). Donc ce n'est pas aux côtés de Doflamingo que Moria va pouvoir s'opposer à Kaido. Ce qui me ramène à ce que je viens de dire juste un peu plus haut, il pourrait trahir Doflamingo, le flamant lui met une raclée pour nous démontrer sa force et mettre la pression sur l'équipage, entre temps le roi des ombres a fait quelque chose d'utile qui servira plus tard ou qui sera la clé pour battre Doflamingo ou un autre, et voilà il a fait sa réapparition utile. Bon, j'avoue que je pars un peu dans des détails alors que peut-être il ne reviendra pas du tout ou bien plus tard.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Sam 22 Juin 2013 13:49 
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Citation:
RED a écrit :

Un nouveau membre journaliste serait interessant aussi, une sorte de personnage dont le rêve serait la transparence ou alors de côtoyer le futur Roi des Pirates et d'écrire sa légende


Je pense que Usopp rempli déjà ce rôle, dans le sens où il pourra justement narrer la légende du Roi des Pirates, dont il a fait partie. Et pour une fois toutes ces histoires seront vraies, sans mensonges, faisant de lui un véritable guerrier des mers.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Sam 22 Juin 2013 18:31 
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Ce que je trouve étrange, c'est que personne ne s'attend a voir débarquer l'équipage de Law dans très peu de temps (Ou bien j'ai pas lu)

Il va, certe, déguster s'il est prit entre 2 feux. Mais au final son équipage et celui de Luffy iront très vite le secourir en cas extreme.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Sam 22 Juin 2013 18:59 
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Tran D Teddy a écrit:
Ce que je trouve étrange, c'est que personne ne s'attend a voir débarquer l'équipage de Law dans très peu de temps (Ou bien j'ai pas lu)

Il va, certe, déguster s'il est prit entre 2 feux. Mais au final son équipage et celui de Luffy iront très vite le secourir en cas extreme.


Law a dit que son équipage l'attendais sur l'ile de Zou, on ne sait pas a quel distance elle se trouve de GB mais ça m'etonnerais qu il le rejoigne a temps. On a pas vu Law les contacter non plus ( a moins que ça se soit passer durant la nuit avant qu il debarquer a dressrosa). Bref je pense pas qu on les vera durant cet arc malheuresement.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Sam 22 Juin 2013 20:33 
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A mon avis Law a quand même prévu une issue de secoure. Son principal objectif avec cet échange est d'éloigner Don flamingo. Chose faite. Mais son plan va jusqu'à détrôner un empereur. Il devait s'attendre à des imprévus. Or dans cette échange sur une île, qui "semble" avoir UN seul chemin. Aucune échapatoire. Law s'attendait à voir le flamant arriver discuter. Le combat est obligatoire. On sait dans le chapitre 710, que Law voulait se battre avec Don flamingo, et qu'il savait que le 1vs1 sera rude. Il a peut être prévu une planque ou je ne sais quoi d'autre au cas où le corsaire aurait prévu un mauvais cout (dans notre cas l'aide d'un amiral).

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" "L’Etat pourra disparaître complètement lorsque la société aura réalisé le principe : "de chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins", c’est-à-dire lorsqu’on sera tellement habitué à observer les règles primordiales de la vie sociale et que le travail sera devenu tellement productif que tout le monde travaillera volontairement selon ses capacités."" Vladimir Illitch


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Sam 22 Juin 2013 21:44 
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pour une fois je vais donner mon avis sur ce chapitre.

premièrement Robin et Usopp chez les nains c'est pas mal et surtout ça va leur etre utile si ils arrivent a s'en faire des alliés parce que le plan de Law a l'air mal parti vu le nombre d'ennemis présents (un corsaire et son équipage, le CP0 et un amiral)

d'ailleurs le pauvre Law là je crois qu'il avait vraiment pas vu venir la tuile (ou alors a ce moment il est démiurge et autant lui filer le titre de SDP) et il se retrouve face a un amiral et une escouade, le corsaire a beau être très fort ça m'étonnerait qu'il fasse le poids face a un amiral.

Doflamingo qu'on ne voit toujours pas mais qui a l'air d'avoir tellement de ramifications qu'on se demande pourquoi il a peu de Kaidou......

enfin Le reste des mugis qui continuent leur petit chemin qui va les amener là ou ils sont le mieux c'est a dire dans la mouise :Luffy hilare:


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Dim 23 Juin 2013 11:14 
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Je me répète mais je suis également de l'avis que Law devait avoir envisager que les événements ne se déroulent pas tous en sa faveur.

Lorsqu'il évoque le fait de devoir économiser son "énergie" pour le voyage de retour c'est qu'il envisageait clairement des complications.

Notons qu'à moins d'une erreur de trad il est fait mention de "retour" et non spécifier d'affrontement, sans trop vouloir présumé il se peut que Law n'aie jamais eu l'intention de se battre, rappelons que son pouvoir lui permet de s'interchanger lui même avec n'importe quoi se trouvant dans sa room pour en quelque sorte se téléporter, son désir de vouloir économiser ses forces pourrait certes s'expliquer par le simple fait de préparer un combat où il lui faudra toutes ses ressources mais également par la possibilité de vouloir créer une room suffisamment grande que pour se "téléporter" hors d'atteinte ( il a peut être prévu de créer une room s'étendant de la plage jusqu'à Dressrosa => L'arrivée de dofla par la mer pourrait éventuellement indiqué que la plage est bel et bien celle qui est la plus proche de l'ile voisine) Dans un tel cas la présence de Fujitora ne change pas grand chose.


D'autre part et distinctement de ce qui est évoqué ci dessus, pour moi les actions actuellement menées par Fujitora ne sont pas forcément de concert avec celles de Dofla. Considérant la possibilité que le CP et la marine ne soient pas la pour les mêmes raisons et que si Dofla a toujours un lien avec le GM le CP en est le représentant direct tandis que la marine elle n'est pas forcément mêlée aux magouilles entre le GM et dofla => La présence de la marine restant encore celon toute vraisemblance du fait de Law par l'intermédiaire des révélations faites à Smoker quant à sa destination (Je parle donc de la possibilité que Dofla et le CP soient en cheville et ait préparé un plan mais que la marine ne figure peut être pas dans ce plan et que sa présence peut être une contrariété et n'était pas désirée) et quoi qu'il en soit Law comptait sur la présence de la marine hors on peut se demander quel peut être l'intérêt de Law de melé la marine à cette histoire puisque au mieux elle en aurait autant après lui et les Mugis qu'après Dofla (au pire elle en a qu'après eux).

La présence de la marine est peut être destinée avant tout à mettre en évidence une fois de plus les magouilles menées par Dofla sous le manteau. Law compte peut être sur le fait d'exposé Dofla et ses magouilles une fois encore à la marine (qui devrait tout de même apprécié très moyennement le fait que Dofla ait recourt à un scientifique criminel pour concevoir des armes de destruction massives) Que Dofla soit ou non corsaire le fait d'être pris en flagrant déli peut le placer dans le collimateur de la marine.

=> Ce sentiment qui me fait toujours pensé à une action de la marine contre les intérêts de Dofla s'appuie en partie sur le semblant de fait montrant la marine en train de plannifier l'arrestation des pirates et criminels présants au Colisé alors qu'à mon sens cette action serait très nuisible à Dofla => Que considèreraient les pirates et criminel du nouveau monde si le fait de venir au colisé entrainne une trahison menant à l'arrestation ? Ne serait ce pas la la fin des affaires de Dofla en matière de combat d'arène et un gros coup porté à la confiance des gens du millieu quant a la famille Doflamingo pouvant avoir un impact sur l'ensemble de ses activités criminelles ? En me mettant à la place d'un pirate du nouveau monde en affaire avec le flamand rose je n'apprécierais pas le fait qu'il puisse me trahir pour me livrer à la marine et je cesserais toute affaire avec lui, sans compté que les plus puissant pourraient carrément vouloir mener des représailles.

(Bien sûr il se peut que Dofla pour pouvoir conserver son titre de corsaire ai du faire un geste du style livré toute une série de pirates. Dans ce cas j'imagine qu'il considaire la perte de son titre comme plus domageable que la perte de confiance des traficants mais cela semble être un gros risque, Dofla est très certainement un gars très malin et bien au dessus de la moyenne mais il ne peut tout de même pas espérer s'en tirer sur tous les tableaux, il doit bien savoir qu'il perdra forcéments des plumes dans cette histoire.)



Attention par ce commentaire je ne cherche pas à rejeté ou à nier le fait que Law c'est peut être fait entuber jusqu'à l'os mais avant de pleinement considéré la situation de Law comme désespérée je lui donne le bénéfice du doute quant a ses capacités stratégiques et quant au fait qu'il devrait avoir prévu un coup fourré de la part de Dofla sans quoi il s'avèrerait être un grand Naïf ayant planifier un plan depuis un minimum de 2 ans pour des cacahuètes.

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-\"Maître Oda enseignez moi\" ; \"sagesse il te manque jeune pandaman...\" OP power !!!


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Dim 23 Juin 2013 14:29 
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Excellente analyse Wil D Jack! Je ne peux que aller dans ton sens. Je pense aussi que law n'a pas pu ne pas prevoir un plan de secours.
Je pense que comme toi il y a des chances de s’échapper grâce a sa "room". Cela aura un gros impact sur le déroulement de l'arc car en plus d’échapper à un amiral et Doflamingo; sa fuite pourra être considérer comme une trahison de la part des mugis. En effet Trafalgar laisserait Ussop et Robin seuls contre la Marine et le Grand corsaire.
Wil D Jack a écrit:

La présence de la marine est peut être destinée avant tout à mettre en évidence une fois de plus les magouilles menées par Dofla sous le manteau. Law compte peut être sur le fait d'exposé Dofla et ses magouilles une fois encore à la marine (qui devrait tout de même apprécié très moyennement le fait que Dofla ait recourt à un scientifique criminel pour concevoir des armes de destruction massives) Que Dofla soit ou non corsaire le fait d'être pris en flagrant déli peut le placer dans le collimateur de la marine.


Je suis encore tout a fait d'accord avec toi. En effet il semble bizarre que Law est dit explicitement le lieu de l’échange a Smoker si il n'avait pas d'idées derrière la tete. Je pense qu'il avait l'intention de faire rencontrer la marine et Dofla (qui pour law n’était plus corsaire). Ainsi law s’échappe avec sa room, et laisse dofla et la marine seul sur green bit => Dofla se fait capturer, les mugis peuvent détruire l'usine a smiles. Cependant law n'avait pas envisagé que le flamand rose soit encore corsaire, son plan tombe donc EN PARTIE à l'eau. En partie car ceasar reste un dangereux criminel et comme l'a dit Wil D jack "(la marine devrait tout de même apprécié très moyennement le fait que Dofla ait recourt à un scientifique criminel pour concevoir des armes de destruction massives)

Les prochains chap s'annoncent passionnants!!

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Les choses utiles sont laides.
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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Dim 23 Juin 2013 15:20 
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Wil D Jack a écrit:
Lorsqu'il évoque le fait de devoir économiser son "énergie" pour le voyage de retour c'est qu'il envisageait clairement des complications.
Il y a d'autres éléments qui indiquent qu'il est sur ses gardes.
_ Lors du briefing, il rappelle bien qu'ils doivent rester sur leur garde car DF est un génie criminel.
_ et Il donne une vivre card à Nami, au cas où ça tournerait mal.

Par ailleurs, deux choses en plus de l'économie d'énergie peuvent nous laisser penser qu'il a un plan B :

_ Il n'a pas l'air plus embêté que ça si jamais DF débarquait avec une armée. Et c'est exactement ce qui semble se passer avec la Marine qui arrive ...
_ Il est conscient que rendre CC conclura l'échange. Et son "mais" en fin de phrase laisse suggérer qu'il prépare autre chose. Peut-être ne veut-il pas le rendre ?

Il est clair qu'il a encore un coup à jouer. Et il a certainement préparé quelque chose.

Wil D Jack a écrit:
D'autre part et distinctement de ce qui est évoqué ci dessus, pour moi les actions actuellement menées par Fujitora ne sont pas forcément de concert avec celles de Dofla. Considérant la possibilité que le CP et la marine ne soient pas la pour les mêmes raisons et que si Dofla a toujours un lien avec le GM le CP en est le représentant direct tandis que la marine elle n'est pas forcément mêlée aux magouilles entre le GM et dofla => La présence de la marine restant encore celon toute vraisemblance du fait de Law par l'intermédiaire des révélations faites à Smoker quant à sa destination (Je parle donc de la possibilité que Dofla et le CP soient en cheville et ait préparé un plan mais que la marine ne figure peut être pas dans ce plan et que sa présence peut être une contrariété et n'était pas désirée) et quoi qu'il en soit Law comptait sur la présence de la marine hors on peut se demander quel peut être l'intérêt de Law de melé la marine à cette histoire puisque au mieux elle en aurait autant après lui et les Mugis qu'après Dofla (au pire elle en a qu'après eux).
Le GM si je me souviens bien GM était favorable à Sakazuki pour le poste d'amiral en chef. J'ai du mal à croire que les deux (la Marine et le GM) agissent indépendamment l'un de l'autre.
Mais bon ... il peut toujours y avoir un faux raccord. Après tout, ce sont deux entités différentes qui entrent quelques fois en conflit.
Cette idée me plairait bien (ça ferait un groupe de plus).

Wil D Jack a écrit:
En me mettant à la place d'un pirate du nouveau monde en affaire avec le flamand rose je n'apprécierais pas le fait qu'il puisse me trahir pour me livrer à la marine et je cesserais toute affaire avec lui, sans compté que les plus puissant pourraient carrément vouloir mener des représailles.
DF n'a pas fait de pacte avec ses clients. Il peut très bien les trahir ou les lâcher comme il l'a fait avec Disco. Et je pense que tout le monde sait à quoi s'attendre avec DF. CC dit bien qu'il est l'un des hommes les plus dangereux au monde. Du coup saper la confiance ... ça me paraît pas déterminant. Tous doivent savoir qu'il est fiable mais qu'il peut retourner sa veste si besoin est.

Charli D Charlo a écrit:
Je pense que comme toi il y a des chances de s’échapper grâce a sa "room". Cela aura un gros impact sur le déroulement de l'arc car en plus d’échapper à un amiral et Doflamingo
C'est pas con. Ça pourrait expliquer pourquoi il économise ses forces.
Quant à la trahison envers les mugis. C'est tout à fait possible. Robin avait mis Luffy en garde à ce sujet. Toutefois, du fait qu'il a donné une vivre card avec la position de son équipage, je doute qu'il trahisse tout de suite (à moins que ce soit du bluff). Après, s'il était la fameuse personne que mentionnait Caribou et Bartolomeo ça changerait tout. Il pourrait se permettre de trahir. Mais bon ... ça me paraît farfelu comme association et même, comme théorie.

Baron Tamago a écrit:
Concernant la théorie de sa position dans cet arc si il réapparaîtrait. Nous savons que Moria a été battu antérieurement par l'empereur Kaido. Or, dernièrement nous avons pu supposer qu'Absalom ayant fait parti de l'équipage de Moria et qui l'est probablement toujours est devenu journaliste ... Et, les journaux ont joué en faveur de Doflamingo.
Moria aurait tout à fait sa place dans l'arc. Mais je doute de son implication dans l'annonce de la destitution de DF, dans le journal. Certes il a peut-être un homme reporter, mais ça ne veut pas dire qu'il a la main sur la presse. D'ailleurs, le fait que Absalom soit en free lance va dans le sens qu'il n'a pas du tout d'emprise sur la presse. Absalom est un reporter indépendant.
Et je dis bien que peut-être Absalom est toujours au service de Moria. Il a gardé le même bateau, avec l'emblème de son maître. Mais rien ne dit qu'il l'a revu depuis. C'est peut-être plus par fidélité qu'autre chose qu'il a gardé l'emblème ...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 711 [VA-M, VF]
MessagePosté: Dim 23 Juin 2013 18:44 
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Enitu a écrit:
Quant à la trahison envers les mugis. C'est tout à fait possible. Robin avait mis Luffy en garde à ce sujet. Toutefois, du fait qu'il a donné une vivre card avec la position de son équipage, je doute qu'il trahisse tout de suite (à moins que ce soit du bluff). Après, s'il était la fameuse personne que mentionnait Caribou et Bartolomeo ça changerait tout. Il pourrait se permettre de trahir. Mais bon ... ça me paraît farfelu comme association et même, comme théorie.


Si trahison il y aura, elle ne peut effectivement avoir lieu maintenant, après que Law ait donné la "cachette" du reste de son équipage.
La séparation de Law avec ses nakamas reste elle aussi un pur mystère, puisqu'on peut maintenant se demander comment Law aurait fait pour se déplacer de PH à Dressrosa sans navire. D'ailleurs il faut juste se demander si Law aurait pu sortir de PH bien vivant sans aide extérieure (souvenez-vous, sans l'aide de Smoker, il était foutu). Law le dit lui-même : vergo est le seul mauvais calcul dans sa stratégie. Or si par hasard les mugis n'étaient pas intervenus, qui aurait mis KO Ceasar ? n'aurait-il pas été pris de court et impuissant face au trio Mone, Ceasar et Vergo ? Donc Law doit le savoir mieux que quiconque : il est clairement redevable devant Luffy et sait déjà à quel point cette alliance est profitable.
Tout ce qu'on sait c'est que, indépendamment de l'action des Mugis, Law avait prévu de kidnapper Ceasar puis de "l'échanger" avec Doflamingo à la seule condition de céder à son titre de corsaires. Remarquons que Law a déjà pris l'initiative d'extraire le coeur de Ceasar : pour le tuer après l'avoir remis ? mais encore une fois, quel est l'intérêt de se présenter physiquement et seul devant son ancien maître ?

Law n'avait en tout cas pas l'intention de remettre Ceasar à la marine, il aurait pu le remettre sans trop de difficulté d'une autre façon !!
Law n'a sûrement pas non plus l'intention de se mesurer à Doflamingo puis d'enchaîner avec l'amiral !

Donc pour moi cette rencontre proche Law / Doflamingo n'est pas un simple duel à venir mais il me semble clair que Law veut dire et montrer quelque chose - une vérité cruciale - aux yeux nus de Doflamingo sans détour. (ceasar ne serait alors qu'un appât pour faire bouger le Joker)


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