kaido d dragon a écrit:
Un passé de Dragon Céleste
Il n'a jamais été dit que DF était un DC. On apprend seulement dans ce chapitre qu'il a une relation avec la noblesse du GM et par le même coup, avec le CP0. Au vu de la dernière case, je pense qu'il faut prendre tout ça avec des pincettes et ne pas sauter aux conclusions hâtives. S'il était un DC la seule réponse affirmative aurait suffi. Mais il répond que cela est beaucoup plus profond (OPMX met "compliqué" toutefois mangarule met le mot "deep"). C'est donc que ce n'est pas si simple. Et de mon avis, je ne pense pas qu'il aie été un noble du GM de naissance. Il y a des éléments qui me font penser qu'il/sa famille n'était pas si haut perché dans le pouvoir. Tout d'abord son image étant enfant. Il a une posture qui pourrait nous faire croire à une situation aisée mais les habits et le siège sont usagés. On peut penser que jamais la noblesse du GM n'aurait laissé passer une telle chose. Sabo était dans la petite noblesse et on a bien vu ce qu'a été la réaction. Alors la haute noblesse ... D'ailleurs à ce titre, les propos de Lao G. quant à la sortie
seule de DF renforce ce sentiment qu'à Marijoa, ça n'aurait pas été possible. DF qui sort encore une fois tout seul ... mais si ça avait été à Marijoa, la question se serait-elle posée ? C'est tout de même la ville des DC.
Ensuite, on voit DF à 17 à l’exécution de Roger. Un DC qui se rend à l’exécution de la plus haute figure de la piraterie connue ?! C'est tout de même surprenant ... et fait important mine de rien, DF n'a pas de bulle comme les DC même en étant jeune. Un sacré argument que voilà. De plus, à priori il était déjà pirate à l'époque. Un rookie ...
Et puis, il est le roi d'une royaume dans le NM. Ce qui ne correspond pas du tout à la situation d'un DC. Pour rappel, eux vivent à Marijoa à l'écart des humains "normaux".
Alors bon ... on voit bien que ce n'est pas une relation causale si simple (influence d'un DC → passé de DC). D'ailleurs, je ne pense pas que DF soit un DC du tout. Un noble certes du fait de son statut de roi, mais pas le rang de DC. Pourquoi aurait-il besoin de menacer ce qui semble être le leader du CP Aigis/Aegis 0 ? Ces derniers sont aux service des DC, ils sont donc sensés obéir ... Et puis DF est sensé leur donner des ordres, pas répondre aux leurs. A supposer par le même chapeau-melon et la même silhouette que ce sont les même personnages, je crois bien détenir l'argument montrant que DF n'a pas le rang de noble mondial.
Et je pense par ailleurs au vu du personnage qu'une relation "marchande" serait plus juste. De mon avis, DF traiterait avec les nobles mondiaux comme il traite avec Kaidou. Et on aurait bien une procédure d'échange : DF exécute pour eux certaines "tâches" comme l'assassinat de Moria et le marché d'esclaves (vous noterez que les deux sont liés aux DC comme par hasard). C'est sensé être une pratique illégale mais cette dernière est tolérée pour deux raisons : par le fait que des DC s'y approvisionnent et par le fait que DF protège cette affaire avec son statut de corsaire. Les deux couplées rendent impuissante toute protestation de la Marine. Et en retour, DF peut profiter de certains avantages des DC : la possibilité de faire un faux rapport doublé d'un faux article dans le journal, bernant les hautes instances de la Marine ... De même que de disposer du CP Aigis 0.
Après, il est vrai que Vergo parlait de "passé". Je ne pense pas à un chantage de famille comme redge ... Je verrai plus cette "profondeur" se manifester par une relation proche. Peut-être pas une amitié mais une relation privilégiée, entre une ou plusieurs familles des nobles mondiaux et la famille Donquixote. Ça pourrait expliquer la prise de contact entre DF et les DC.
J'avais pas noté à la première mention du CP0, mais ce sont les CP
aigis 0 (aegis dans la trad anglaise). S'ils comportent une dénomination particulière, peut-être est-ce parce qu'il y a plusieurs unités dans le CP0 ? Après tout 3 hommes pour à priori 20 familles, ça fait bien peu. Il serait plus concevable qu'il y ait une unité pour chaque famille ou qu'il y ait plusieurs unités obéissant à plusieurs familles.
walrekcoms a écrit:
Le cas Doflamingo est vraiment intéressant car il se réclame avant tout pirate et rappelez-vous, son ambition secrète est la même que notre héros !
On n'en sait rien. C'est peut-être seulement l'espérance de Monet pour lui.
Jipe a écrit:
Qui a le plus de pouvoir : le Conseil des 5 Étoiles ou les Dragons Célestes ?
Jusque ici, les premiers étaient considérés comme les "Maîtres du Monde" et les seconds, comme de simples descendants de rois ayant eu la bonne idée de se rassembler, et n'avaient qu'un pouvoir historique. Mais Dofla semble être passé par les DC pour monter son coup (cf CP0), et non le C5E. Ceux-ci ont-ils été mis au courant ? Dofla a-t-il eu besoin de leur consentement ?
Lord Weyll a écrit:
On sait que les DC sont à l'origine du GM, mais jusqu'à maintenant, on les voyait plutôt traité par ce dernier comme une sorte d'ornement, leurs accordant une impunité totale tandis que le Gorosei se chargeait des questions politiques.
Je ne pense pas que les un soient subordonnés aux autres et vice-versa. A mon avis, ils doivent plus se tirer dans les pattes qu'autre chose. Les nobles mondiaux n'ont pas seulement le poids de la tradition et de l'histoire avec eux, ils font en sorte de se placer à de hautes responsabilités (c'est le cas dans la réalité mais j'en prends l'exemple de Sabo et son mariage arrangé + ses journées de travail intensive). De ce fait, ils assurent la pérennité et le rayonnement de leurs familles respectives. Je ne serai donc pas étonné si c'était un univers d'intrigues politique, de coup fourrés, d'alliances et de trahisons. Le conseil des 5 étoiles n'est pas intouchable du moment qu'on possède les bons leviers.
Aussi, on ne connait pas les relations des DC entre eux. Mais il est fort à parier qu'ils n'agissent pas de concert et qu'ils n'ont pas les même position. La reine Otohime a passé plusieurs jours pour négocier sa pétition et au terme de cette période, seul un noble mondial l'a soutenue. D'ailleurs fait particulièrement intéressant, on apprend que les DC ont assez d'influence pour intervenir dans la Rêverie et pour se faire écouter au sein de celle-ci (et qu'est-ce qui doit arriver incessamment sous peu ? Je vous le donne dans le mille : la Rêverie). Je pense que c'est un piège de considérer les DC comme un bloc. Oda nous a toujours montré les pires ordures qui soient mais sans jamais nous montrer autre chose que ça. Donc oui, ils ont une dimension politique.