Perso, don chinjao me fait penser à Gaimon: le physique disgracieux (il ressemble à rien avec sa tour qui lui sert de tête), le fait qu'il soit aidé par luffy assez simplement sans beaucoup de développement (dans un cas, luffy file un coup de main pour découvrir ce qu'il y a dans les coffres, dans un autre il file un coup de poing) et son histoire assez terrible qui tourne autour d'un trésor qu'il voit mais qu'il ne parvient pas à atteindre à cause d'un événement donné.
Son petit discours sur l'ancienne génération et la nouvelle me semble déplacé et inutile sachant qu'il y a mille autres personnages plus intéressants qui auraient pu nous sortir un discours similaire et qui auraient eu plus d'impact (Garp, Sengoku, BB pour l'ancienne génération).

La seule différence avec Gaimon est que pour ce dernier, on a eu 2-3 chapitres assez drôles au début du manga (qui était assez léger) alors qu'ici, on en a eu une dizaine qui essayaient de mélanger le comique et le tragique dans un moment du manga où se déroule un paquet d'événements cruciaux pour la suite.

Comme prévu, c'est pour moi un vrai raté de la part d'oda. Vivement qu'on passe à la suite qui s'annonce de meilleure augure.

Warf warf warf! A quoi sert un argumentaire a posteriori quand tout est décidé a priori? Faut peut-être sérieusement songer à varier (ou alléger) le troll, parce que ça donne furieusement envie d'aller dire ce qu'on pense de Naruto en ce moment, ce dont on s'abstient par pure bonté d'âme (et par nostalgie de ce que fut le manga).

J'ai adoré le traitement de Chinjao. Tout Oda y est: le personnage est absurde, doté d'attributs physiques déjantés, son histoire simple et non pas simpliste, et le drame fonctionne sans problème. On y croit, les détails sont juste suffisants: ex-ennemi de Garp avec une prime de 500 millions, ça suffit, dans cette série, pour poser un personnage. Un design absurde et un drame efficace, et hop, on peut se permettre un discours sur l'objectif suprême de Luffy, à savoir le pourquoi d'un nouveau Roi des pirates. J'adore, vraiment. Quand je vois ce qu'il arrive à introduire avec ces personnages secondaires, et que je me dis qu'il reste dans les pages à venir des personnages bien plus flamboyants à développer (Doflamingo pour ne citer que lui), j'ai qu'une envie, saluer bien bas.

Si, parlons un peu de Burgess. J'ai l'impression qu'en introduisant un des membres de l'équipage de Teach dès le début du Nouveau monde, Oda prépare doucement l'introduction des autres membres de l'équipage. Je m'explique: si collision il y a entre les équipages de Luffy et Teach à la fin de l'histoire (personne n'en doute mais un "si" n'a jamais fait de mal à un coléoptère), il faut bien trouver un moyen de développer les Burgess, Augur, Shiliew & cie, en dehors de l'influence de Teach, trop rayonnante, et cela sur la durée, afin de parfaitement pénétrer leur psychologie. Par petites touches à chaque apparition de Teach, évidemment, mais le moyen le plus efficace étant de les isoler. On a déjà eu un peu de Lafitte, de Shiliew, et là, je crois qu'Oda va vraiment prendre son temps sur Burgess. Signe qu'il s'apprête à prendre son temps pour les autres? Je me demande encore comment, m'enfin, en dix ans, ça se planifie bien. Qu'on ait des duels à la fin de l'histoire appuyés sur un background approfondi, quoi. Vu que l'auteur adore mettre des petits indices partout, et vu que Franky a été le premier à remarquer Burgess, je me dis que ce sera peut-être lui, son adversaire. Ou bien c'est une feinte, ou bien c'est pas une piste.
Ah, il est temps qu'on revoie Barbe-Noire! Et Jinbe!

J'ai appris deux choses aujourd'hui grâce à certains membres.

la première: Oda est un dieu et est capable de rendre toute chose imprévisible dans une œuvre comportant plus de 70 tomes et qui en comportera encore des dizaines

la deuxième: quelque chose de prévisible est une déception

On a après chaque parution une semaine (parfois deux) pour théoriser sur la suite des évènements. On a tous des cerveaux. Donc comment voulez-vous qu'Oda amène des choses dans son récit sans qu'on puisse les prévoir? Ou alors sans qu'on en attende trop. Je pense notamment à walrekcoms et son ''c'était donc ça''. Don Chinjao a parlé d'un trésor qui lui a été rendu impossible de posséder à cause de Garp. Avoir brisé un continent de glace a été mentionné par des participants lors de son petit rixe contre Luffy. Oda lie parfaitement les deux et le mot ''déception'' est employé? Personne n'y a songé une seule fois. Et ça critique la non-prévisibilité d'autres choses telles que sa future amitié avec Luffy. J'ai personnellement été agréablement surpris par ce trésor sous la glace qui ne peut plus être brisé. Et au-delà de cet état de fait, c'est le personnage dans sa globalité que vous n'avez pas cerné j'ai l'impression. Je ne pense pas être le seul, mais je trouve ce personnage réellement bien construit alors que celui-ci vient d'apparaître il y a 10 chapitres (quelques cases d'apparitions au final!!). Tout d'abord, ''c'était donc ça la fameuse raison de se venger''. Déjà, pourquoi parler de ''fameuse'' raison? Ensuite, la raison de sa vengeance est pourtant normal: perte de son trésor qui lui tendait les bras, perte de son pouvoir si immense.
Rendez-vous compte que cet homme était d'un niveau extraordinaire. C'est simplement Garp qui en était supérieur, celui qui n'a pas arrêté de pourchasser le futur roi des pirates! De un, il ne se fait pas du tout one shot. De deux, c'est un Don Chinjao qui a vieilli de 30 ans depuis ce titre de ''légende''.

Vous avez qu'à prendre un fait réel... Federer est considéré comme une légende du tennis (le meilleur de tous les temps), il s'est récemment fait battre deux fois par des joueurs hors du top 100 (pire au deuxième tour de son tournoi fétiche de Wimbledon). Est-ce pourtant qu'on remet en cause sa carrière et son talent qui aura ébahis des gens du monde entier? Si Luffy était face à lui 30 ans en arrière (avec 30 ans en plus pour lui), peut-être que le combat serait différent... Alors quelle débilité de parler de one shot (ce qui est faux à la base) ou de remettre en cause son titre de légende...
Pour ça qu'il est très bien placé pour juger la nouvelle génération. En 10 chapitres, soit quelques cases à tout casser, Oda nous a introduit un personnage improbable. Partagé entre la tristesse et la colère. Une légende qui est tombé le jour qu''il a rencontré le héros de la Marine. Celui-ci s'ayant entrainé précédemment sur des montagnes. Le plus beau dénouement pour cette histoire est à mon sens celle que l'on vient de voir. Intentionnellement, Luffy lui redonne ce que Garp lui a tout enlevé. Son trésor, sa fierté, sa vie.

Je suis sûr qu'on le reverra très vite. Et c'est un plaisir pour moi.
Parfois j'ai l'impression de ne pas lire le manga de la même façon.

Je m attendais a un combat plus long entre Luffy et Chinjao
Le flashback avec Garp nous apprend pourquoi Chinjao veut se venger
En gros le grand père et le petit fils ont tout les deux mis un sacré coup a la tete de Chinjao !
Bellamy semble vrament hesite,il veut rejoindre Donflamingo,son idole, mais éprouve de la sympathie pour Luffy

Oh mon dieu ! Aujourd'hui j'ai donc appris une chose très importante: Oda regarde Bob L'Eponge. C'est sûr !

Sérieusement.

Une mini-aventure devenu inutile et stérile. Elle est aussi longue et ennuyeuse qu'un post de Xenahort ou de seleniel. (petit Troll au passage). Quel en est le but ? Le début partait si bien. On avait un perso intéressant (et abruti ok!), qui trahit son équipage pour arriver sur l'ile fétiche de Kaido. Awesome j'avais envie de dire. Et puis là, on a un cyborg qui défonce une grand-mère, un mec qui ressemble à Caribou et qui est révolutionnaire. L'équipage trahit, arrive en pardonnant pour une raison d'une débilité infini. Bref, j'attend un twist de fin qu'adore Oda pour me donner tort.

Petite référence à Ali Baba et les 40 voleurs, ça fait toujours plaisir.

Don machintruc est vraiment génial. Une blague ambulante. J'ai ris en le voyant et j'espère qu'Oda a pris du plaisir en le dessinant. (<-- Cette phrase peut porter à confusion)

A force de lire vos pronostics pour les prochaines semaines, je n'ai nullement était surpris par le dénouement du combat. Enfaite la plupart du combat personne ne l'as vu. Juste le début, le milieu et la fin. C'est le plus important, et cela permet de ne pas trop alourdir le récit ainsi que le tournoi. Peut-être que Don trucbidule était assez fatigué (même si je vous l'accorde il ne le montre pas). C'est un grand-père tout de même !

Nouvelle technique de Luffy bien sympatoche (mot plus utilisé depuis 1834). Cet aura électrique me rappelle vaguement Ener qui abat sa foudre depuis le ciel.

Dernière page avec Burgess, Bartho et Cavendish. Un début de piste sur les intentions de Bartholomeo, même si la fois où il était surpris me fait douter.

Chapitre pénard. La semaine prochaine, je pense qu'on commencera le chapitre sur un petit appel de Burgess à Teach. A suivre donc...

Sur une note plus humoristique, je me demande de quoi est fait le crane de Chinjao, parce que j'ai jamais vu un crane qui change de forme sans se casser...

Jusqu'à présent, pour les têtes bizarres, Oda nous a toujours sorti l'excuse de la forme des cheveux, que va-t'il nous sortir pour le crane ?

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C'est mon chapitre préféré de cet arc, depuis l'intronisation du pouvoir lacrymal !

Tout d'abord, la mini aventure qui, enfin, avance. Bon, là on a 2 choix: soit Caribou est vraiment un révolutionnaire (soit il a "oublié", soit ça a toujours était le cas, ce qui me semble bizarre vu que c'est censé être un psychopathe, cf son intronisation, et du coup son boss serait Dragon) soit il joue la comédie dans l'espoir de se faire du blé. Je pencherais pour la seconde option. Caribou a du sentir le filon quand il a vu que tout le monde aimé Gabburu (moyen de récolter de l'argent en devenant chef de l'île ou un truc du genre) et quand il a vu l'usine d'arme (moyen de se faire de l'argent via le trafic d'arme)

Ensuite ! le combat Luffy-Chinjao est très intéressant. On y voit une nouvelle technique de Luffy qui lui permet de faire des bons vertigineux. Je veux dire, l'ancien gum gum rocket n'était pas aussi efficace !!

Le flash back est, pour moi, le best !! on y voit un Chinjao très funny avec sa longue tête (il me fait penser à Zeff, je kifferais trop un clin d'oeil du style une photo de zeff et lui enfants, ou un truc du style ).
On y voit un autre choc de haki, et on peut aisément faire la liaison entre le trésor sous la glace et les regrets de Chinjao.

Mais surtout, ce que j'ai kiffé, c'est le retour de la tête d'antan de Chinjao j'étais mort de rire^^



Je pensais au haki. Selon comment on le voit, je pense non plus à un durcissement mais bel et bien à une métamorphose en métal. Ce qui me fait penser à ça ? ton cul, fais moi confiance et point barre !! ce qui fait "avancer" le crane de Chinjao est évidemment l'énergie cinétique. Or chinjao est frappé sur la tête, donc normalement tout le corps devrait être stoppé. Or, seul la partie sous haki s'est avancée, ce qui me fait penser qu'il doit y avoir une différence de masse molaire très importante !

nan en fait ça tiens pas debout, mais c'est la 1ere chose qui m'est venue --__--

Nous avons aujourd'hui un nouveau chapitre de One Piece centré exclusivement sur le dénouement du duel final du bloc C, et la révélation des motivations de Chinjao.

Comme toujours avec les chapitres centrés sur le Colisée, la première page du topic est`principalement remplie de commentaires négatifs, accusant le chapitre d'être une blague/ennuyeux/inutile/trop long (barrer mentions inutiles), alors que la seconde, elle, est principalement remplie de commentaires positifs et de réponses aux commentaires négatifs. Après ça se dilue.

Donc, où est-ce que je me positionne moi? Eh bien pour ma part j'ai vraiment beaucoup aimé le chapitre. Les chapitres centrés sur les combats du Colisée, bien que je ne les trouve pas si mauvais que ça, n'arrivent jamais à me satisfaire autant que ceux centrés sur les autres intrigues de Dressrosa. Mais pour celui-là, j'en ai eu pour mon argent.

J'ai adoré le flashback de Chinjao. Pour le coup, j'ai trouvé son histoire assez émouvante et sa colère ainsi que son désir de vengeance totalement justifiés. On y voit aussi le niveau des pointures de l'ancienne génération (Garp qui s'entraîne en pulvérisant des montagnes), mais, en toute honnêteté, il ne faisait aucun doute qu'ils étaient extrêmement cheatés.

L'attaque de Luffy qui résout le problème de Chinjao, ça se voyait gros comme une maison, certes, mais par la mise en scène, Oda transforme cet instant prévisible en un pur moment de comédie. La gueule de Chinjao qui se déforme d'abord (la première fois dans le flashback m'avait fait rire, celle-ci m'a achevé), puis le gaillard qui retombe la tête la première en défonçant l'arène au passage, c'était très très bon. Finalement, c'était un combat sympathique qui reste tout de même anecdotique dans l'immensité de l'arc Dressrosa. Mais maintenant que tout est réglé avec le papy, nous pouvons dire que c'est un bel allié que notre Luffy national vient de se faire. Hâte qu'il utilise sa boite crânienne protubérante pour l'aider à se sortir du bordel dans lequel il s'est fourré (Dofla qui massacre son partenaire, la moitié du Colisée qui veut sa peau, la Marine, et l'affrontement avec la famille Doflamingo qui approche).

Dans un registre plus sérieux, le passage "dissertatif" du chapitre est celui qui couvre le speech du Don. Nous sommes en face d'un cas assez nouveau de conflit générationnel qui va au-delà des avertissements prophétiques d'un Crocodile ou d'un Moria. Jusqu'à maintenant, les personnages issus de l'ancienne générations pouvaient être rangés dans deux grandes catégories: ceux qui veulent que le monde reste comme il est aussi longtemps que possible, désireux de maintenir le statu quo à tout prix, et tournés vers le présent (ou plutôt, vers un éternel présent), comme le Conseil des Cinq Etoiles ; et ceux qui croient en l'avenir, tournés vers le futur, mettant tous leurs espoirs entre les mains des nouvelles générations, comme Shanks ou Rayleigh, et qui sont les plus courants. Ici, Don Chinjao nous livre le discours inédit d'un ancien qui n'a plus aucune confiance dans l'avenir ni dans le présent, mais qui considère que toutes les choses de valeur ne peuvent provenir que du passé (sa remarque sur Ace ne se veut pas insultante, mais cynique, insinuant que la Marine a agit intelligemment en supprimant la lignée de Roger, car un pirate de cette lignée sera forcément plus dangereux et aura plus de potentiel que n'importe quel autre). La raison d'une telle aigreur est facile à comprendre, notamment lorsque Chinjao dit en contemplant son trésor qu'il avait devant lui l'incarnation de sa vie entière, de ses efforts passés et de ses espoirs en l'avenir. Ce trésor, il l'a perdu brutalement, en un instant, ce qui a constitué un gros point de rupture pour Chinjao, détruisant toute sa volonté. N'ayant plus d'avenir à proprement parler au-delà de sa vengeance, il n'avait plus aucune raison de croire en lui, ce qui explique son manque total de confiance en la nouvelle génération et son rattachement aveugle au passé. Gageons qu'à terme, et peut-être dès son réveil, Luffy lui aura fait changé d'avis.

Du grand Oda, vraiment.

P.S: A tous ceux qui considèrent que Chinjao s'est fait battre trop rapidement compte tenu de tout son build-up, je rappelle tout de même qu'une bonne partie du combat a été occultée, comme nous avons pu le voir dans les chapitres précédents via les écrans de transmission. Il est certain que le vieux Don a donné du fil a retordre à Luffy, même s'il n'était plus que l'ombre de sa légende.

Donc fin du combat contre Don Chinjao et fin du bloc C. L’homme qui avait perdu son rêve (et son trésor – ce qui pour le coup est une analogie au premier degré^^), et qui avait sans doute perdu sa volonté vient a priori de tous les retrouver d’un coup.

Avec la récupération de sa force d’antan, de son rêve et donc de sa volonté, Chinjao va sans doute commencer à réviser son jugement sur la nouvelle génération car j’ai l’impression que la mention de Barbe Noire était là surtout pour relayer son amertume, et moins une idéologie – A voir évidemment. De toute façon avec la présence de Jesus Burgess s’il y a une révision de la position de Don Chinjao, elle devrait arriver prochainement.

J’imagine aussi qu’on peut désormais considérer la Happo Navy comme un futur allié de Luffy ^_^
Sinon nous avons, si je ne me trompe pas, le second personnage à la tête allongée après le Vice-amiral Strawberry (Oda avait vendu la mèche dans un SBS), mais là pour le coup, Chinjao est plutôt un vrai clin d’œil à Fukurokuju (pas vu la mention ici donc sorry si ça déjà été dit^^).

Pour la suite, je suis de l’avis de ceux qui pensent le bloc D sera interrompu, vu que tout semble converger vers l’Usine et donc le Colisée.

Et je n’avais pas eu le temps de réagir à l’analogie avec sur les jouets et World Embryo : c’est effectivement assez amusant à observer, après ça reste assez naturel car la question de la mémoire reste un gros sujet dans One Piece : le crime le plus atroce n’étant pas la transformation mais l’oubli (ce qui est toujours le plus tragique chez Oda). Par contre je suis étonné que Rebecca se souvienne car ça vient en contraction a priori, et donc cela aurait tendance à amener à penser qu’elle l’a connu après sa transformation ?

En tout cas un chouette chapitre!

Ya un seul truc qui m'énerve dans ce chapitre et dans certains autres: c'est cette nouvelle mode de représenter le Haki en noircissant la partie endurcie. On la vu avec Luffy puis avec Smoker et Vergo, et depuis c'est devenu un phénomène de mode.

Lorsque Garp à frappe Luffy à Water Seven puis plus tard à Marineford, ses poings étaient blancs. Et la ils sont noirs. Sérieusement quoi.

Garp ne va sûrement pas utiliser le haki contre son propre petit-fils, même s'il est de l'autre côté de la barrière, il y a des limites.

Puis le noircissement pour signaler l'utilisation du haki n'est pas nouveau.

Je pense que c'est un "code graphique" qui devient indispensable pour savoir quand un protagoniste utilise le haki ou pas...

Effectivement, selon toute vraisemblance ce noircissement aurait dû apparaître plus tôt dans le manga, avec les soeurs gorgones, avec Sentoumarou, un peu partout dans la guerre de Marineford, avec rayleigh et l'éléphant...

Mais ce n'était pas indispensable. Je pense sincèrement que maintenant, il va falloir savoir implicitement si le haki est utilisé ou pas, ce qui expliquera certaines situations sans devoir utiliser de discours qui alourdirait le récit.

On peut aussi imaginer qu'on voit les choses "comme Luffy le verrait"... C'est à dire que nous, les lecteurs, progresserions en même temps que les mugi, entre un temps où nous ne savions pas discerner le haki, et un temps (après l'ellipse) où nous en sommes devenus capable. C'est comme si nous, en tant que spectateurs, faisions partie de l'univers, apprenions à mieux le connaître, et à percevoir ce qui nous était jusqu'alors invisible/incompréhensible.

Bref, ça me gênait un peu au début également, mais pour finir j'ai trouvé que c'était un code très simple pour comprendre implicitement quand est utilisé le haki de l'armement. Un traitement peut-être pas optimal, mais intéressant (sachant que je n'en voit personnellement pas d'autres aussi efficace)

Attention il ne faut pas croire que le Busôshoku se résume à la technique Kôka (durcissement en japonais) qui voit la peau des utilisateurs devenir noir.
On peut utiliser le Busôshoku indépendamment du Koka, bien entendu. Il y a par exemple tout ce passage du combat entre CC et Luffy, où ce dernier n’utilise pas le Koka :
http://mangafox.me/manga/one_piece/v69/c681/11.html

Plutôt qu’une visualisation du Busôshoku, il faut voir dans le Kôka une version serious business de ce type de Haki. Après ça ne change pas grand-chose aux autres aspects de la chose, à savoir la symbolique visuelle et le fait qu’on ne l’avait pas encore vu…

Un chapitre vraiment sympa. Oda, c'est aussi pas mal de situations comiques, et c'est ce qu'il a choisi pour le dénouement du combat. On peut aussi constater qu'il évite de trop en faire sur le colisée de manière à dérouler l'intrigue principale : pourquoi faudrait-il s'éterniser sur un combat entre Luffy et Chinjao ? Oda a souvent tendance à faire des chocs des puissants une situation de neutralisation (Ace vs Jinbei ou Akainu vs Ao Kiji sont des combats de plusieurs jours !). Chinjao est une ancienne gloire, et en plus, même si le coup semble le mettre KO, le fait qu'il détruise le socle peut permettre de couper court à un combat qui aurait peut-être pu être plus compliqué...

De même, le discours de Chinjao est révélateur de ce que sont censées être les grandes puissances : il n'avait jusque là pas été impressionné par ce qu'a montré Luffy, et si on regarde bien les chapitres précédents, ni Diamante, ni Burgess, ni Bartolomeo, ni Cavendish n'ont été impressionnés par le clash de haki des rois et/ou par le coup final de Luffy. On ne connait pas encore le potentiel maximal de Luffy vu qu'il n'a jamais été en difficulté jusque là, mais ce qu'il montre n'est pas encore suffisant pour impressionner les gros potentiels du NM, et c'est heureux pour la suite ^^

Reste en tout cas la fin : on connait les motivations débiles de Cavendish, mais quid des autres ? Bellamy semble bien mitigé à l'écoute des discussions, Bartolomeo reste très mystérieux (d'autant que la trad de CCC reste dans la tendance "je ne te laisserai pas le tuer" quand Mangastream va sur "tu ne seras pas celui qui le tuera"...) sur ce qui le lie à Luffy... Quant à Burgess, la motivation d'un bon combat pourrait suffire pour un bourrin comme lui, mais c'est l'identité qui le fait réagir et non sa force : BN aurait-il toujours un intérêt pour les Strawhats ?