Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 67 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, [4], 5  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 00:24 
350 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Nov 2004
Messages: 1854
Localisation: Quelque part entre Ailleurs et l'Infini...
Surement débattu ailleurs mais je me demande si Corazon ne serait pas une femme? Après tout, Corazon est encore un nom donné actuellement à des jeunes filles hispaniques et ça tendrait à diversifier les intrigues. On peut imaginer divers scénarios: elle pourrait être l'amoureuse de Dofla (d'où le respect de ne pas transmettre son siège) et/où la mère/soeur de Law (d'où son désir de réaliser son plus grand rêve).

On nous l'a dit au début de l'arc: Dressrosa est l'île des jouets, mais aussi des femmes et de la passion et mis à part Violet/Sanji, cet aspect est passé quasi inaperçu. On peut même imaginer que la raison pour laquelle Dofla est revenu sur son île ancestrale est pour y déposer son corps (dans le Champs de Fleurs?) et peut-être que Law veut réaliser un rêve posthume concernant le dernier repos de cette femme?

Vu le thème espagnol de l'île, peut-on imaginer une histoire à la Carmen avec la femme déchirée entre les deux hommes qui finit par mourir d'un coup qui ne lui était pas destiné? Ou alors un simple désastre médical d'où la vocation de Law dans la médecine. Les relations amoureuses ont été notamment peu présentes de OP pendant longtemps, quoi de mieux pour les réintroduire qu'une histoire de Coeur/Corazon/Heart?

_________________
"Nous ne sommes que trois, la rapière à la main:
Fille d'Elfes et Guerrière, Adarana la Blonde,
Gaëlan, Demi-Orc aux trois-quarts Magicien,
et moi l'Aventurière qui doit sauver le Monde..."

"Because I could not stop for Death, She kindly stopped for me — and bought me coffee at a greasy diner..."


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 00:43 
50 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Mar 2012
Messages: 550
Voilà un chapitre d'une rare intensité ... autant dans la domination de Doflamingo que la réunion improvisée des Mugis !

Pour moi cela ne fait aucun doute que Luffy va (tenter de) réagir immédiatement, car c'est l'occasion rêvée de rembourser la "dette" par rapport au sauvetage de Law à Marineford, et on sait tous que c'est une affaire de principe et de coeur pour Luffy d'exprimer dès qu'il peut sa gratitude envers ses bienfaiteurs. Et puis, dans One piece, rien n'est jamais gratuit.

Et justement... si Luffy décide de sortir du tournoi tête brûlée qu'il est... c'est aussi l'occasion rêvée pour Barto de gagner la confiance et l'admiration de Luffy. D'ailleurs, on sait à quel point ce fan est bien informé (il doit connaître les enjeux symboliques que représente le FDD pour Luffy), n'est-ce pas la raison même de sa présence dans le tournoi ? Autrement, je ne vois à qui il voudrait le donner...

Donc on a là une porte de sortie potentielle pour Luffy. Pourtant, je n'arrive pas à m'imaginer que la 1ère confrontation Luffy-Doflamingo ait lieue si précocement...

Concernant Law, l'hypothèse que son coeur ne soit pas dans son corps me semble parfaitement crédible... néanmoins cela reste une action suicidaire de sa part, puisque s'il reste dans cet état inconscient, je ne vois pas qui d'autre pourrait réaliser l'échange de cœurs...

Et puis cette histoire avec "Corazon" ... Si Law avait depuis le début l'intention de venger cette personne, a-t-il oui ou non menti à Luffy quand il disait vouloir former une alliance pour faire tomber un empereur ? Au vues de ses considérations sur le D, j'ai du mal à savoir s'il manipule Luffy (de sorte à ce que la "tempête" soit du bon côté) ou si c'est une forme d'amitié sincère mêlée à du respect...

Bref, hâte de voir Zoro et Kinemon dégainer leur sabres !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 03:19 
350 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Fév 2011
Messages: 1800
kaido d dragon a écrit:
Au départ, je me demandais comment des gars comme Luffy et Law pouvaient prétendre avoir 30% de chances de vaincre un gars comme Kaido rivalisant en tout point avec Barbe Blanche... Je crois que je commence à comprendre. Dans ces 30% est inclus... la doflamingo family! Le but de Law est de mettre Doflamingo dos au mur et de lui proposer de les aider à vaincre l'empereur. En effet, soit il sallie à eux et garde une chance de survie, soit il reste seul et se fera poursuivre et tuer par Kaido...Le "use further" de Franky m'a mis sur la voie.
Le but est de faire s'affronter DF et Kaidou. En aucun cas l'alliance mugis/heart ne sera allié avec la Doflamingo family.

CrazyWesh a écrit:
J'ai bien aimé le passage avec Franky qui demande la permission à son capitaine, et l'image avec Sanji et Luffy, p**** sanji a vraiment la classe!!!!
C'est à se demander qui est le réel second. Zorro a bien sûr un rôle prépondérant aux côté de Luffy. Mais Sanji n'en démord pas moins et arrive à chaque fois à devenir l'homme de la situation. Là comme je l'avais dit dans mon post précédent, c'est qu'il prend la décision avant que Luffy ne donne un quelconque feu vert au reste de l'équipage. Avec la mise à égalité de Luffy et Sanji en terme de représentation graphique (deux cases égales, l'une à côté de l'autre). Je trouve la symbolique super forte.
Avec l'histoire d'amour (ou qui s'apparente à) entre Sanji et Violet, sa confrontation à DF, j'ai comme l'impression que notre cuistot se voit mis en avant dans cet arc. Qui en fait, est la continuité du précédent (Sanji était le premier à vouloir aider les samouraïs et il a été un véritable meneur d'homme avec les marines du G-5). Je ne pense pas que ce soit la peine de rentrer dans le débat qui est le second de Luffy, mais je constate que le cuistot en a sacrément à revendre et qu'il remplit concrètement (et non théoriquement) le rôle de second (meneur, responsabilité quand Luffy n'est pas là, conseiller, "bras" du capitaine, force).

Luffyoan a écrit:
Pour ces cornes, c'est une très bonne idée, il a l'air de faire effectivement parti de cette tribu des hommes à cornes, il les recouvre ici d'une casquette qui les enveloppes.
Ça peut très bien être le chapeau qui a des ornements de cornes.

elshaf a écrit:
on dirait bien que ses balles étaient orientées vers le coeur de Law. En plus, Law, me paraît encore conscient, il arrive à évoquer Kora-San...
Pourquoi mettre son propre cœur dans le corps de CC alors qu'il était déjà à l'abri dans le Sunny ? En plus je ne vois pas l'intérêt que CC pense avoir son propre cœur si celui-ci devait être évacué à Zou.

xoup a écrit:
Corazon écrit sur le blouson de Law. Le lien est fait entre Cora et le symbole non barré, lui même relié aux soins (cf l'image avec BB)
D'ailleurs, il se pourrait que la division "Heart" soit l'escouade à tendance médicale (fonction, entre autres, qui manque au sein de l'équipage de Joker)
Les symboles sont similaires ... je vois pas ce qu'il y a d'identique (y'a un peu plus qu'une tête sur le manteau de Law).

Isuzu a écrit:
On nous l'a dit au début de l'arc: Dressrosa est l'île des jouets, mais aussi des femmes et de la passion et mis à part Violet/Sanji, cet aspect est passé quasi inaperçu. On peut même imaginer que la raison pour laquelle Dofla est revenu sur son île ancestrale est pour y déposer son corps (dans le Champs de Fleurs?) et peut-être que Law veut réaliser un rêve posthume concernant le dernier repos de cette femme?
On a tout de même "Le Stoïque Soldat de plomb" d'Andersen dont semble semble s'inspirer Oda (pour ceux qui auraient déjà oublié). Vu que Violet est en réalité une princesse, elle peut peut-être déjà avoir un lien avec Monsieur soldat (et on aurait alors la fameuse danseuse). Rebecca dans la mesure où elle se considère comme la fille de monsieur soldat (et qu'elle l'est), ne peut pas remplir les critères pour être la danseuse.
Mais peut-être est-ce la mère de Rebecca la danseuse ... ? Faut voir. Après tout de toutes, c'est la seule dont on sait que monsieur soldat est amoureux (mais Oda peut très bien avoir transformé ça en un autre amour. Ce qui remettrait Rebecca en course).

Je me demande si le mera mera no mi ne va pas jouer le rôle de poêle à frire (au moins symboliquement). faut voir coment tout ça va se goupiller et qui sera la danseuse.
Bref, on a encore ça pour la passion/amour.

Ryokurey a écrit:
D'ailleurs, j'imagine mal cet arc se clôturer sans morts réels. Je n'imagine pas Doflamingo disparaître du fil de l'histoire comme tous les autres boss.
Moi non plus. Je l'imagine bien battu mais pas vaincu.

Ryokurey a écrit:
Vu que Law n'est certainement pas mort, on ne peut pas dire que le débat ait avancé. Néanmoins, Oda a théâtralisé la *mort* de Law. De part l'endroit (devant les Mugis) et par l'utilisation du pistolet (objet uniquement utilisé pour donner la mort). Pourquoi faire utiliser à Doflamingo un *pistolet* alors que ses balles de fil sont certainement bien plus puissantes?
Soit c'est pour donner un prétexte aux Mugis (Zorro en l’occurrence) de se jeter sur lui, soit ....
C'est une bonne question. Oda théâtralise surement comme tu le dis la mort de Law pour les lecteurs. Mais peut-être cela se joue-t-il au niveau de DF lui-même. Ce pourrait-il que DF théâtralise la mort de Law ? Il y a quand même beaucoup de personnages qui assistent à la scène en plus d'un peu de populace. Quelques pages avant, DF lui pose avec malice la question de savoir qu'est-ce qu'ils font sachant qu'ils sont aux portes de DR.
Mais une question se pose dans ce cas-là : pourquoi DF théâtraliserait-il la mort de Law ? Peut-être pour la Marine. Pour leur montrer qu'il a éliminé le corsaire dissident. Ou alors parce qu'il a repéré la présence de Luffy ? Je ne sais pas trop mais vu comment est foutu l'image, je me dis que une théâtralisation par DF lui-même c'est pas impossible.

Au passage, on les a pas vu les 3000 hommes de la Marine. Ils jouent à cache-cache ? XD

ange bleu a écrit:
Si l'objectif de Law est donc de réaliser le souhait de cette personnage (Kora) alors j'entrevois deux grandes possibilités (du moins pour l'instant) :
- soit il s'agit de faire chuter Dofla tout court,
- soit il s'agit de faire chuter Dofla en tant que trafiquants : en référence à l'importance de l'Usine et de sa destruction (au-delà de la simple question du problème "Kaido").
Je me dis que certes les Smilies sont "récents" mais cela fait 10 ans que l'usine est en place et donc "produit". On imagine sans mal qu'il y a eu d'autres business avant et que l'Usine est un outil important (essentiel ?) du pouvoir de Dofla. Le point où je veux en venir, c'est peut être autour de cette question de Business ou de projet d'Usine qu'il y a eu un incident entre Dofla et Kora. Peut être qu'il y a eu un questionnement sur la stratégie et méthode de Dofla par Kora ou d'autre à cette époque. Entre la vente d'esclave, les armes ou d'autres choses, il a pu y avoir une divergence idéologique. Je dis ça car je vois mal un membre imminent (a priori à cause du nom) de l'équipage de Dofla provoquer soudain un incident qui aboutit au départ de Law et à cette volonté de le voir "chuter". Je vois bien une question autour de la "Voie" amenée par ce personnage et cet incident.
Law dit vouloir voler le bon trône à Amazon Lily. C'est peut-être là le lien avec Cora (dans la poursuite de sa volonté). Mais faut voir quel trône (SdP ? celle de DF ? Celle d'un empereur ?).

anto a écrit:
Je ne pense pas une seule seconde que Luffy et Law soient d'un niveau équivalent. Je place Luffy bien au dessus. Pourquoi ?
D'abord parce que la force de Law s'appuie essentiellement sur son FDD cheaté, dès qu'il y a un peu de corps à corps il est à la ramasse ça a été le cas contre Vergo et c'est le cas contre Doflamingo. Law dépend beaucoup trop de son fruit, des qu'il est contré c'est fini en gros. Il est loin d'être un combattant complet comme Luffy. Je le vois plus proche de Sanji et surement aussi un petit ton en dessous de Zoro.
Tout dépend de la situation. Law comme Luffy peuvent gagner l'un contre l'autre selon l'environnement, la circonstance et la prise d'information. Et c'est pareil pour tous. Si Luffy ou Zorro affrontent DF sans rien savoir sur ses capacités, c'est fini pour eux (et c'est ce qui a fait perdre Sanji face à DF : il n'avait pas toutes les informations sur son opposant + combat aérien à la défaveur de Sanji et circonstance du combat qui l'obligeait à défendre le Sunny).
Le pouvoir de Law est toujours valable même si l'adversaire peut se protéger avec le haki (je sais plus lequel par contre et DF ne le possède pas d'ailleurs. Vergo non plus malgré son expertise n'a pas pu contrer ça. DF doit être trop mouvant pour faire le même coup, d'autant plus qu'il peut certainement se recoller avec ses fils). Parce que le pouvoir de Law tire en vérité sa force de l'environnement qui l'entoure. Il a énormément de possibilités dans sa room, et d'autant plus si l'environnement lui est favorable. Et Law possède aussi des attaques au corps à corps (le choc électrique, le truc pour pouvoir voler le cœur, un coup d'épée).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 05:00 
1 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Juin 2008
Messages: 140
Localisation: Dans la vallée d'Elah
Un détail m'avait échappé donc je voulais revenir dessus : Kora possède sans doute le D comme évoqué ci-dessus. Si Law a bel et bien échafaudé son plan depuis longtemps, ça expliquerait pourquoi il a secouru Luffy lors de la bataille de Marineford : peut-être comptait-il s'appuyer de la puissance du "D" dès cette époque et la survie de Luffy lui était essentielle.

En revanche, je serai surpris voir déçu de voir Luffy térrasser Doflamingo. Celui-ci a tellement l'air de surnager dans l'univers de One Piece qu'une défaite face à Luffy ferait avancer les choses beaucoup trop vite pour moi. Que ce soit contre les Shishibukai (Moria, Law, Crocodile), contre Smoker ou contre les pirates les plus puissants (Joz, capitaine d'une des flottes de Barbe Blanche quand même), Dofla a l'air de se ballader avec une facilité insolente.
Même lors de sa confrontation avec Ao Kiji, Doflamingo dit simplement "ne pas être d'humeur à l'affronter" : je pense qu'il n'en ressortirait pas indemne mais ne se considère nullement inférieur à l'ancien amiral.

Et ça bien ça mon paradoxe depuis l'éllipse de One Piece : j'ai hâte de voir Luffy se confronter aux plus puissants (autre que Hody et CC...) mais Dofla me semble quand même être d'un niveau beaucoup trop élevé pour juger une victoire de Luffy "réaliste"

_________________
It takes a weak heart to judge one another


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 10:28 
25 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Jan 2012
Messages: 444
Les histoires de 'D' et de 'tempêtes' me font penser à Monkey D Dragon. Kora = Kuma ? Le Projet Pacifista initialisé il y'a 13 ans ? Law serait devenu Shichibukai pour fouiller Punk Hazard dans le but de trouver quelque chose qui pourrait permettre de faire machine arrière ? 'D' ou 'Tempête', et 'Kaido' font perdre la face à Joker. ~ Law meurt exprès devant Luffy pour déclencher la tempête ? ~ On peut encore une fois spéculer sur Kaido = Monkey D Dragon, avec son beau navire 'Leviathan' ? [...] Mais bon. Tout comme plusieurs d'entre vous, ça me plairait bien que Kora soit Vergo, ou une femme, un nouveau personnage, ou un nouveau D, etc...

Fujitora pourrait être confronté à un dilemne ? Joker 'tue', mais le Colisée est son territoire. Qu'est ce qu'une Justice Aveugle ferait ? Pour l'aider à réfléchir, Jola pourrait le transformer en 'Le Penseur de Rodin' ? Ce serait amusant que Fujitora empêche Luffy d'attaquer Joker, et que Luffy lui sorte une remarque du type "T'es aveugle ? il a tué mon ami".

Joker pourrait lui-même amener Luffy dans ses sous-sols ? Une remarque du type "Faire disparaîte 'D'" ? Maintenant qu'on connaît plus ou moins les désirs et objectifs de chacun. L'existence effacée de Luffy ne serait pas contraignante à court terme ? Le cas d'Ussop pourrait être le plus fun ? Ussop est le genre de personnage qui pourrait chercher à se faire oublier intentionnellement. Grâce à son Haki la chance, Ussop tomberait nez à nez sur celui ou celle, ou ce, qui efface l'existence ? Ussoland, sauveur des oubliés de Dress Rosa ?

Le retour du Sunny sur Dress Rosa permettrait à Sanji d'avoir sa revanche contre Joker ? A moins que Gladius ne s'en prenne à Viola ? Avec un Riku transformé en jouet, Viola oublierait peut être son désir de le sauver ? On aurait peut être quand même un ~ Nami vs. Violet ~ avec une Viola furieuse/jalouse à cause de Nami ? "C'est qui celle là ?!" ? Joker pourrait aussi profiter du retour du Sunny pour capturer Momonosuke etc...

La Prise et la Démolition de la Bastille ? Cette Colline sous le Palais lui ressemble un peu visuellement parlant. Bastille, Fujitora, et peut être d'autres têtes parmi les 3000 marines (Koby ?) pourraient devenir sur Dress Rosa ce que le G-5 était sur Punk Hazard ? Eux aussi finiraient par soutenir l'Armée Anti-Doflamingo de Mr.Soldier une fois avoir découvert tout ce qui se passe sous la Robe de Rosa ? Au final, après un éventuel château de cartes soufflée par la tempête, ce serait amusant que Joker soit transformé en jouet, oublié de tous, oubliant lui-même qui il est, capturé, vendu, etc...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 12:47 
The old man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 20661
Localisation: Joker
Plutôt bien vu xoup et de façon générale l’idée d’un ou d’une Kora médecin, alimente l’éventualité d’un incident autour d’une rupture idéologique – thème qui m’inspire et me plait le plus.
Surtout comme déjà évoqué ça fait des années que les smiles sur le matériel médical de Barbe Blanche nous intriguent et là nous tenons une piste plutôt sérieuse – même si cela pose des questions sur le fait qu’un business médical soit toujours d’actualité ou bien s'il a été repris ailleurs par d’autres – Law est-il le seul héritier de Kora ? Nous avons toujours trouvé bizarre que Dofla puisse être lié au médical. L'entrée en scène de Law avait alimenté une piste mais cela posait des soucis de chronologie. Là par contre Kora pourrait résoudre tous ces soucis.

Au niveau des motifs Dofla est réellement marqué par une dualité de type « opposition », que ce soit sur ses discours autour des forts et des faibles, des riches et des pauvres, du traitement entre les membres de sa famille et les autres, de son royaume divisé en humains et jouets, le tour relayé par la métaphore du jour de la nuit. Bref Dofla sépare les choses (diviser pour régner ?) là où au contraire Luffy réuni tout le monde sans faire de distinction et de discrimination – qu’on peut reboucler sur l’idée de « One Piece » de façon symbolique.
Là où je veux en venir en rappelant ces éléments c’est qu’au final sur Dressrosa il semble y avoir deux lieux principaux sur lequel repose son système : L’Usine et le Colisée - qui se trouvent au même endroit qui plus est !
Le Colisée existait déjà avant sa venue et j’avais déjà évoquée l’idée de dénaturation mise en place par Dofla :
viewtopic.php?p=328532#p328532
Le Colisée servant à séparer les forts (les vainqueurs ayant droits à la lumière) des faibles (les perdants condamnés à la nuit).
Et l’Usine ? Je me demande si au final elle n’existait pas déjà ? C’est le lieu où les faibles/perdants « travaillent », sous terre et caché du Soleil, là où les forts/gagnants ont le droit à la ville. Mais dans le temps cela pouvait également être le lieu qui produisait et apportait la richesse à l’ensemble de la ville. Les gnomes y travaillent peut être heureux et en harmonie avec les humains – on ignore les détails du pacte des Riku avec les gnomes, donc après tout pourquoi pas.
Bref tout comme le Colisée, l’Usine était peut être à la base un lieu d’union ? Néanmoins ce qui reste le plus plausible pour le moment c’est tout de même que l’Usine ait été bâtie par Dofla après sa prise de pouvoir.
En tout cas l’Usine est bien la cible de Law, et donc un élément important je pense de l’héritage de Kora. Si on suit l’idée d’un lieutenant lié à la médecine (et qui n’est pas perverti comme Hogback^^) alors forcément l’idée de séparer les individus et d’exploiter les « faibles » engendre une divergence idéologique, mais ça veut dire aussi qu’à la base, la « morale » de l’équipage était différente ou alors il y a eu une manipulation de la part de Dofla ou une mauvaise interprétation du comportement de Dofla par Kora – vu qu’il peut passer d’ange à démon selon les gens.
Bref l’Usine cristallise tout de même parfaitement le système de Dofla – aussi bien dans sa façon de fonctionner que dans ce qu’elle produit : éléments pour faire la guerre, et donc pour faire s'opposer les peuples, et diviser le monde ainsi en perdants et en gagnants - les perdants devenant les "serviteurs" des gagnants selon le principe "morale" des guerres visant la domination/suprématie, voire la récupération de "ressources" (par exemple la guerre dans l'histoire a souvent été un vecteur de l'esclavage).

_________________
Image
Manga List | Anime List
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 14:21 
15 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Jan 2013
Messages: 375
Localisation: entre baltigo et une certaine île hivernale
Enitu a écrit:
kaido d dragon a écrit:
Au départ, je me demandais comment des gars comme Luffy et Law pouvaient prétendre avoir 30% de chances de vaincre un gars comme Kaido rivalisant en tout point avec Barbe Blanche... Je crois que je commence à comprendre. Dans ces 30% est inclus... la doflamingo family! Le but de Law est de mettre Doflamingo dos au mur et de lui proposer de les aider à vaincre l'empereur. En effet, soit il sallie à eux et garde une chance de survie, soit il reste seul et se fera poursuivre et tuer par Kaido... Le "use further" de Franky m'a mis sur la voie.
Le but est de faire s'affronter DF et Kaidou. En aucun cas l'alliance mugis/heart ne sera allié avec la Doflamingo family.

En fait, je ne parle pas vraiment d'une quelconque alliance, mais plutôt du fait que Trafalgar, Luffy et compagnie pourraient en venir à utiliser Doflamingo, leur donnant un élément de poids dans la lutte contre Kaido. En effet, on insiste beaucoup sur la puissance du Flamand ces derniers temps de mon point de vue, et quand je pense au capacités de intellectuelles de Trafalgar Law, je ne peut m’empêcher de penser ceci( ce n'est qu'un avis, j'assiste sur ce point ) :

1) Ne pas prendre en compte ce qui est dit sur Dressrosa, ce n'est que du baratin pour tromper Doflamingo. Le but est de faire croire à DD qu'il est la cible alors que c'est totalement faux, et qu'on vise bien Kaido.

2) On à deux gros noms en face ( Doflamingo / Kaido ), que feriez-vous ? Vaincre le premier par vengeance et laisser tomber le deuxième ? Non, moi, je prend le plus faible des deux, je fais en sorte que l'empereur se retourne contre lui, et je lui propose ceci: "Tu m'aides à vaincre Kaido, mais par contre, tu rentres sous mes ordres pour cette aventure, car toi, moi, et Luffy, ensemble, avons une chances de le vaincre, ou alors je te laisse te débrouiller tout seul et tu te fais éclater, tu choisis."

J'ai pensé à cela quand Franky parlait de "Let Doflamingo live to see another day and so we might use him further". Utiliser un grand pirate pour affronter un grand pirate, quoi de mieux ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 17:14 
10 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Mar 2007
Messages: 64
Là, nos héros sont vraiment en mauvaise posture, car à ce stade je ne vois pas, mais alors pas du tout Doflamingo se faire battre. Pour plusieurs raisons :
- les mugiwaras sont encore dispersés
- ils ne connaissent pas grand chose des capacités du flamand et de sa bande
- Luffy est à moitié coincé au Colisée
- les nains n'ont pas encore lancé leur offensive
- on ne sait pas encore grand chose du jouet Soldat
- les perdants du Colisée sont pour l'instant réduits à l'impuissance
:Ace Oulala:
Et en face, Doflamingo n'a pas été ébranlé :
- la vérité sur sa prise de pouvoir n'a pas été révélée
- la Marine garde une neutralité bienveillante à son égard
- ses lieutenants sont toujours là (c'est quand ils seront vaincus que le boss sera vulnérable, pas avant
:garpoh: )

Bref, la situation n'est pas mûre pour une défaite de Doflamingo. D'ailleurs, je commence à croire que sa chute finale ne sera pas pour cet arc. Mon pronostic est qu'à la fin de cet arc, il quittera Dressrosa affaibli, discrédité auprès de la population, mais gardant une capacité de nuisance et ruminant sa revanche, à charge pour les mugiwaras de l'abattre définitivement plus tard :Zoro cri du sabre: . Je sais, ce n'est pas une fin ordinaire mais DF est un personnage sortant de l'ordinaire. :teach:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 17:54 
1 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Jan 2013
Messages: 136
Et si finalement Dofla se faisait battre plus tôt que prévu et que ce soit finalament Kaido le vrai boss à venir sur cette ile???
Non je n'y crois pas moi même:..
Mais ce que je pense c'est que ce sera Rebecca qui battera DD grâce au mera mera no mi.
Ne se fera pas emprisonner à la fin de l'arc,mais repartira simplement avec une partie de son équipage.
Finira par suivre les Mugiwara!

La référence à CARMEN me semble très intelligente, c'est à vérifier dans les prochains épisodes mais vu l'inspiration Hispanique cela pourrait plus que tout s'ajouter à l'inspiration générale!

_________________
"Un monde nouveau s'étend devant vous,
Partez à sa découverte, vous qui êtes en quête de liberté,
Laissez vous guider par vos rêves,
Hissez le pavillon de vos convictions."


Image


Dernière édition par Luffyoan le Ven 22 Nov 2013 23:02, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 18:01 
8 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2012
Messages: 321
kaido d dragon a écrit:
Enitu a écrit:
kaido d dragon a écrit:
Au départ, je me demandais comment des gars comme Luffy et Law pouvaient prétendre avoir 30% de chances de vaincre un gars comme Kaido rivalisant en tout point avec Barbe Blanche... Je crois que je commence à comprendre. Dans ces 30% est inclus... la doflamingo family! Le but de Law est de mettre Doflamingo dos au mur et de lui proposer de les aider à vaincre l'empereur. En effet, soit il sallie à eux et garde une chance de survie, soit il reste seul et se fera poursuivre et tuer par Kaido... Le "use further" de Franky m'a mis sur la voie.
Le but est de faire s'affronter DF et Kaidou. En aucun cas l'alliance mugis/heart ne sera allié avec la Doflamingo family.

En fait, je ne parle pas vraiment d'une quelconque alliance, mais plutôt du fait que Trafalgar, Luffy et compagnie pourraient en venir à utiliser Doflamingo, leur donnant un élément de poids dans la lutte contre Kaido. En effet, on insiste beaucoup sur la puissance du Flamand ces derniers temps de mon point de vue, et quand je pense au capacités de intellectuelles de Trafalgar Law, je ne peut m’empêcher de penser ceci( ce n'est qu'un avis, j'assiste sur ce point ) :

1) Ne pas prendre en compte ce qui est dit sur Dressrosa, ce n'est que du baratin pour tromper Doflamingo. Le but est de faire croire à DD qu'il est la cible alors que c'est totalement faux, et qu'on vise bien Kaido.

2) On à deux gros noms en face ( Doflamingo / Kaido ), que feriez-vous ? Vaincre le premier par vengeance et laisser tomber le deuxième ? Non, moi, je prend le plus faible des deux, je fais en sorte que l'empereur se retourne contre lui, et je lui propose ceci: "Tu m'aides à vaincre Kaido, mais par contre, tu rentres sous mes ordres pour cette aventure, car toi, moi, et Luffy, ensemble, avons une chances de le vaincre, ou alors je te laisse te débrouiller tout seul et tu te fais éclater, tu choisis."

J'ai pensé à cela quand Franky parlait de "Let Doflamingo live to see another day and so we might use him further". Utiliser un grand pirate pour affronter un grand pirate, quoi de mieux ?


Je ne vois vraiment pas dofla aux côtés de luffy (je ne voyais pas croco non plus ce ci dit). Ce qui est clair dans ma tête, c'est que quelqu'un mourra face à kaido, univers one piece ou non, on a à faire à une "bête" le mec va pas juste leur faire perdre conscience.
Je donnais ce rôle à Law. Mais sa révélation si précoce pour le D me perturbe, je m'attendais à ce genre de finish, Law sauve luffy au prix de sa vie, on découvre que plus qu'une alliance, il croit au D et sait que le Luffy deviendra le SDP....etc...Mais avec une révélation maintenant, il passe dans le rôle d'allié, et ce pourquoi pas jusqu'a la bataille finale.

Du coup, je vois bien Dofla se faire défoncer par kaido, histoire de nous montrer sa puissance. Mais pas dans le contexte d'une alliance, juste kaido énervé suite à la destruction de l'usine.
Il reste Zou, Wano-kuni, pourquoi pas un peu de Big-mom, avant de rencontrer kaido, il y a le background avec drake à éclaircir...Une alliance luffy/law/dofla aussi longue? Je n'y crois pas.

Et ce sera même encore plus long que ca je pense, le charme de One piece réside aussi dans la découverte, si jusqu'a Kaido on se contente d'aller d'île en île que l'on "connait" déjà, de nom, d'histoire, ou où l'on connait le boss (pour l'île de kaido), ca perd un peu de tout ca. Il y aura encore des surprises, débarquer sur une île inconnue, qui est sous le contrôle de capone par exemple, où d'un tout nouvel ennemi (ce sera plus rare dans le NM que Grand Line, ou tout était découverte)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Nov 2013 21:44 
25 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Jan 2012
Messages: 444
ange bleu a écrit:
ça fait des années que les smiles sur le matériel médical de Barbe Blanche nous intriguent et là nous tenons une piste plutôt sérieuse – même si cela pose des questions sur le fait qu’un business médical soit toujours d’actualité ou bien s'il a été repris ailleurs par d’autres – Law est-il le seul héritier de Kora ? Nous avons toujours trouvé bizarre que Dofla puisse être lié au médical.

Maintenant qu'on connaît mieux le personnage. Joker ayant un business médical pourrait n'avoir plus rien d'étrange ? Il en ferait fortune ? Dans ses dualités Illusion/Secret, Face Visible/Caché, Confiance/Trahison, Jour/Nuit, etc... Joker pourrait s'amuser à vendre des maladies sous une autre forme, et jouer au sauveur en vendant les médecines miracles associées à ces maladies ? Virus et Anti-Virus ? C'est là que, par exemple, entreraient sur scène Caesar avec ses bonbons à la drogue et autres médecines étranges, et Law avec son pouvoir permettant de retirer complètement les drogues des corps des victimes ?


On aurait donc un siège du coeur couleur vert pâle, couleur de la Maladie, de la peste, de l'épidémie ? Tandis que le rouge serait la couleur du siège du diamand, couleur de la guerre, de la violence, du sang, du Colisée ? A quelque part, avec Dress Rosa et Joker dans l'Enfer du Nouveau Monde, et à travers ses 'héros' "Pica", "Diamante", "Trébol" et "Kora", on aurait bien l'ingrédient 'quatre cavaliers de l'apocalypse' cuisiné à la sauce One Piece ?

Rendre malade le Nouveau Monde pourrait être une façon de le conquérir ? On pourrait extrapoler au business de libération de pays ? Un business de nourriture basée sur une famine créée ? Le business d'armes basé sur la désinformation, de faux bourreaux désignés par Joker avec des mensonges du genre "Ce sont "eux" qui détruisent vos champs, qui versent "ça" dans les usines à bonbons qui vous rendent malades, etc..." ? Le tout couvert par Vergo ? Etc...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 23 Nov 2013 11:03 
The old man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 20661
Localisation: Joker
Le souci du Business Médical c'est qu'il s'agit d'un business "positif" alors que tout ceux connus pour l'instant sont des business "négatif". Evidemment comme tu peux le faire, on peut imaginer que ce business Médical est un trompe l'oeil pour faire passer d'autres choses (négatives).
Néanmoins le vrai problème c'est le logo "médical" qui est présent sur le matériel vu chez Barbe Blanche et qu'utilise Law : le smiley non barré, alors que la marque de Dofla est le smiley barré. Cela indique :
- soit un changement de perspective à un moment donné,
- soit une scission et/ou un abandon d'une partie de l'équipage original.
Avec les éléments que nous avons pour le moment la tendance c'est plutôt de penser, vu que le Siège Coeur n'a jamais été repris, que cette "section" a été abandonnée par Dofla mais qu'elle a du se perpétuer d'une façon ou d'une autre "ailleurs". Ou alors cela s'appuyait sur quelque chose d'existant et le logo "smiley" pré-existait à la création de l'équipage de Dofla. Ce dernier créant ainsi son logo en barrant un logo existant pour signifier sa position par rapport à ce quelque chose d'existant.
Cette hypothèse d'un pré-existant auquel Dofla s'oppose est assez ancienne et Kora semble pouvoir faire justement ce lien entre Dofla et cet "autre chose" - dont la forme, l'origine et la chronologie sont encore très obscurs...

_________________
Image
Manga List | Anime List
Les règles du forum sont faites pour être respectées, merci de les garder en tête.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 23 Nov 2013 15:23 
350 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Fév 2011
Messages: 1800
Death_Seagull a écrit:
Du coup, je vois bien Dofla se faire défoncer par kaido, histoire de nous montrer sa puissance. Mais pas dans le contexte d'une alliance, juste kaido énervé suite à la destruction de l'usine.
C'est ce que je pensais aussi : profiter du conflit entre les deux pour attaquer Kaidou (et DF fera office de diversion puisque mobilisant des troupes de Kaidou).

ange bleu a écrit:
Evidemment comme tu peux le faire, on peut imaginer que ce business Médical est un trompe l'oeil pour faire passer d'autres choses (négatives).
On a aussi le remède qui peut être poison. Un grand classique : on vous donne un remède pour guérir un maux/une maladie, et plutôt que de soigner, ça entretient la maladie ou ça l'empire.

Je remets l'image de greed d'il y a quelques chapitres parce que je trouve que c'est pertinent (même si sujet à discussion) :
Spoiler: Montrer
Greed au chapitre 721 a écrit:
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 23 Nov 2013 16:12 
2 000 000 Berrys
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Jan 2012
Messages: 159
Je poste très rarement dans cette partie du forum mais cette fois, je dois le signaler "Quel chapitre !!!"

J'ai enfin pu découvrir un vrai méchant, un pur un dur en la personne de Doflamingo, ce personnage me vend du rêve. Bien sûr j'adore Baggy mais je le considère pas vraiment comme un méchant pur et dur, Kidd me semble pas mal mais il n'est pas encore très développé. J'avais bien aimé Crocodile mais il semble être un enfant de coeur a côté de Dofla.
Barbe noire, qui devrait être le premier véritable bad guy présenté, pour être honnête me laisse complètement de marbre, et je le trouve a l'heure actuel extremement banal...
Mais Dofla a tout du bad guy dans toute sa splendeur (puissant, enigmatique, charismatique, cruel, sur de lui, ...), enfin un vrai mechant efficace ca fait plaisir. J'espere qu'il ne sera pas arreté a la fin de cet arc et qu'il continuera a sévir sur les mers.

Je serais sincerement decu si le point faible des fils de Dofla était les sabres, perso je ne pense pas, je pense qu'a l'heure actuel celui qui aurait le + de chance de tenir tête a Dofla serait Sanji, il l'a déjà combattu et connaissant notre cuistot, il est intelligent et a une excellente capacité d'analysen je pense qu'il a assimilé la facon de combattre de Dofla, en tout cas c'est ce qui me ferait plaisir :Luffy hilare:

Peut être aussi que la puissance de Sanji se décuplera si Dofla s'en prend a Violet devant lui (qu'il la tue éventuellement), Je pense que ca serait un duel épique et Sanji entrerait en rivalité avec un shishibukai tout comme Zoro avec Mihawk, ca remettrait l'écart entre les 2 rivaux au meme niveau qu'avant l'ellipse parce que je trouve que Zoro a pris beaucoup trop d'avance sur Sanji... Ce qui enleve un élément comique de leur rivalité que moi j'adorais.

En tout cas après l'arc des hommes poissons puis punk hazard très léger selon moi j'ai pas trop accroché, l'arc Dressrosa me satisfait énormément pour l'instant :sanjiamoureux:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Chapitre 729 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 23 Nov 2013 23:56 
1 Berry

Inscription: 23 Nov 2013
Messages: 2
Bonjour, je me suis inscrit uniquement parce que je ne pouvais résisté à soumettre une idée
Tout d'abord magnifique chapitre, Oda est un killer vraiment chapeau, c'est surement le mangaka qui me surprend le plus en ce moment

Alors voila mon idée après le grabuge crée par le vs des deux corsaires, les choses sérieuse vont commencer et je pensais à l'arrivé d'un poids lourd non pas bigmom, ni kaidou mais barbe noir qui à envoyé son champion récupérer le fruit du démon du défunt ace, je pense que celui qui viendra gêné doflamingo est bn :teach:

voila la chose qui m'a traversé l'esprit


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 67 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, [4], 5  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com