Si on t'avait spoilé l'arrivée de big mom ou le retour de sabo un chapître après, tu y aurais cru?

Edit : Oda ayant annoncé vraiment un truc énorme pour cet arc, on arrive en fin d'année, y'a souvent une belle surprise, je sais pas, effectivement ça fait beaucoup, mais je garde le bénéfice du doute.

Non mais là il y aurait quand même de quoi alimenter au moins 10 chapitres dans ce spoil, perso pour moi il est complètement irréalisable surtout en 1 seul chapitre.

Après un très long moment sans commenter les chapitres (études oblige ), je ne pouvais pas décemment laisser passer une telle occasion d'exprimer mon amour pour cet arc absolument fantastique !!
Déjà, nous avons enfin l'organisation de la famille, sans rappeler toutes les organisation précédemment rencontrés, classés par 2,3 catégories spécialisées et une hiérarchie importate (BW, CP9, Ener et ses prêtres,Thriller Bark...). Un joli clin d'oeil encore aux précédents ennemis des Mugis ;)
Vu les messages, j'ai vu quelques messages dénigrant la puissance des "cadres". N'oublions pas que nous sommes dans le nouveau monde, on parle de l'équipage d'un Shishibukai particulièrement puissant tout de même !!!

doudesg, je t'ai cité mais d'autres avait visiblement le même avis que toi. Tout d'abord Dellinger n'a pas pour ainsi dire été maitrisé par Barto, juste bloqué et encore il n'était pas à fond dans le combat, il était appelé à garder une des portes; Luffy est l'exemple idéal du combattant qui est toujours bloqué (cloué au sol et coincé entre deux bâtiments à W7, dans l'estomac d'un serpent géant à Skypiea...) Cette altercation n'est pas significative de sa puissance; qui doit être tout de même conséquente (clan de Diamante...)

Baby 5 et Buffalo ont été pris par surprise, mais c'est vrai qu'ils ne compte pas parmi les plus puissants. Chopper/Buffalo ou Machvise et Baby 5/Koala semblent des combats assez équilibrés

Et nous n'en avons pas fini avec Jola; qui sera opposée à Nami selon moi (les femmes ayant des pouvoirs visant à diminuer la puissance de ses opposants sont les adversaires privilégiées de Nami, car combats plus tactiques qui lui correspondent)

Tout à fait d'accord !! De plus, il s'agit du type d'adversaires traditionnels d'Usopp (femmes au look bizarre avec des fruits qui le sont encore plus : Miss Merry Christmas et Perona). Mais je verrais aussi un retournement de situation : le plan avec Sugar et Trébol sur un fond noir fait un peu penser à une prison et Trébol serait ainsi un geôlier. Et les bonbons qu'elle mange tout le temps est peut être un moyen de la garder (comme un enfant à qui tu donnes une récompense) Après tout DF a déjà fait cela pour Violet... Mais 2 trahisons seraient un peu de trop
Néanmoins, je réserve les généraux pour les monstres de l'équipage : Trébol avec Sanji ! et Pica/Zoro !!! Diamante un amuse-gueule pour Luffy ;)
Je verrais plutôt Robin avec Dellinger, je ne saurais dire pourquoi...
Pour finir, un petit duel Brook/Gladius semble approprié

J'ai formulé ces différentes hypothèses d'affrontements au vu des combats que les Mugis ont déjà fait jusque là; car Oda semble s'inspirer beaucoup des arcs précédents (Alabasta et Thriller Bark sont les plus marquants) avec aussi les combats en 1 vs 1 qui font tant palpiter les fans ! J'ai mis aussi ceux sur le bateaucar ils n'iront pas à Zou directement selon moi; ils seront soit bloqués par Big Mom soit ils seront rappelés mais je les voient mal en dehors de l'action principale longtemps; ils agiront en renforts plus que bienvenus !! Avec une entrée fracassante au port pour un p***** de mélée générale !

Retour sur le chapitre : la vision du port m'a étonné, je ne m'attendais vraiment pas à le voir si tôt, avec les bateaux rappelant évidemment Kaidou. Et l'humour, encore de l'humour et toujours plus d'obsédés sexuels de personnages hauts en couleurs avec encore un nouvel utilisateur de FDD très particulier (petit aparté : nouveaux FDD qui d'ailleurs toujours plus nombreux et créatifs rappelant délicieusement les origines de OP, sans Haki et autre Rokushiki, certes merveilleux mais rappelant terriblement les autres mangas). Le pouvoir de Senor Pink me fait beaucoup penser à celui d'Inazuma come dit précédemment, mais aussi celui de Blueno étrangement : je le verrais bien aussi nager sur Franky ou le bloquer au sol comme Blueno avec Luffy

Seule inconnue : les nains. Quel sera véritablement leur rôle au sein de la révolution ? Pas de combat d'un cadre alors quoi ? Libération des esclaves ? Démolition de l'usine ? Superviser l'opération ? Je m'interroge sur leur rôle qui va être j'en suis sûr déterminant mais pour l'instant je ne vois pas.
PS : excusez moi encore pour ce message plus que mal construit car écrit dans la précipitation (cf intro )

Toujours le retrour très attendu de Sabo et de son rinengan .

Dans l''ensemble cet arc me plais beaucoup il est plus rapides que ceux d'avant et il y a beaucoup de révélations . C'est vrai que la doflamily a pas l'air trés au niveau face au mugi . Mais il y aura quand même des combat difficiles les trois commandants sont super balèze et même les sous-fifres ont un bon niveau Jora a eu un long combat ou elle a faillit gagner contre plusieurs mugiwaras et Derringer a massacré Bellamy ( même s'il a perdu contre bortolomeo mais c'est un des plus forts du tournoi aussi ) . Sans oublier Fujitora le bateau de Big mom et Jesus burgess . Désolé de décevoir les gens qui veulent un Ussop Vs Trevor mais je pense que ce combat est pour Robin ça lui correspond bien de se battre contre des gros dégueulasses et je pense aussi plus à un Sugar vs Ussop de toute façon je pense pas que son power up soit suffisant pour le moment pour qu'il puisse se battre contre quelqu'un du niveau de Trevor . Diamante devrait aller pour Sabo ou Bart ( remarquez que Luffy a trois coequipiers dans le tournoi avec rebecca ça fait deux perdant obligatoires ) . De toute façon ça fait tellement longtemps qu'on a pas eu de vrai 1vs1 dans One piece que j'imagine que se sera encore des coopérations . Je sais pas si Zoro se battra pendant cet arc mais s'il le fait je le verrais bien contre Peeka , il a commencé un combat contre Fujitora mais il ne doit surement pas avoir encore le niveau et même ça serait injustifié vis à vis de Luffy qui n'a encore jamais battu d'amiral ( et on est bien trop tot dans le manga ) .

Pour Senor je suis dégoutté aussi , surtout que c'est une des premières fois qu'on a de la violence sexuelle dans le manga ( appart peut être Absalom o_O ?) En plus de ça son look est vraiment abusé , nan sérieusement à une époque je pensais que TOUT les membres de l'équipage de doflamingo était obligeait d'être beau et bien habillé ! Son pouvoir peut être celui du tunnel ou celui de passer au travers de tout ou de pouvoir nager dans toutes les surfaces c'est étrange et pour l'instant je vois pas trop quelle attaque ça pourrait lui donner .

Je ne comprends pas pourquoi tu penses un truc pareil Death_Seagull ?_?
C'était un fake pour le chapitre 732. Et donc comme tu le trouves tellement génial, tu te dis que c'est peut être un spoil du chapitre 733 au final ? Tu te rends compte que ça n'a pas vraiment de sens ? Des fakes de chapitres il y en a souvent et c'est limite banal en vérité. Ce spoil a été balancé pour le chapitre 732 : maintenant qu'il est sorti, ceux qui l'avaient lu se rendent compte que c'était un fake, comme ça arrive régulièrement. C'est tout, fin de l'histoire. On passe à autre chose. Si tu commences à prendre au sérieux tous les fakes des chapitres de One Piece, tu n'en as pas fini^^

Sur le chapitre du jour, une mise en place de la contre-attaque (ou attaque tout court ?) de nos héros.
Senor Pink a un pouvoir très similaire à celui de Oasis dans la saison 5 de Jojo's : curieux de savoir son mode de fonctionnement exact! En tout cas face à Franky dont le look est aussi douteux (on est surtout habitué maintenant^^) cela risque d'être assez trippant^^
Sur la structure de la famille Donquixote, nous avions quasiment les places de tout le monde, Oda nous éclaircit surtout au final sur le statut de chacune des troupes. Une seule est donc dédiée 100% au combat. Celle de Pica est dédiée aux opérations commandos : je me demande s'ils auront une mission spéciale où s'ils seront entraînés dans de la simple "baston" ?
En tout cas vu que deux troupes sont concentrées pour le moment autour de l'Usine, cela va faire du monde à gérer pour notre armée de rebelles. Koala devrait intervenir, de même que Sabo et les autres au niveau du Colisée (où il ne reste plus que Diamante au final pour garder la boutique). Cela fait tout de même 6 "têtes" ennemis pour l'Usine et pour le moment nous avons juste Franky, Robin et Usopp. En rajoutant Koala le compte n'est pas encore bon. Reste à voir le personnage mystère de la princesse des gnomes dont le rôle est encore inconnu - quel va être son rôle narratif ? Quelle idée a Oda derrière la tête en la créant et en en faisant une prisonnière de l'Usine ?
Pica et Gladius devraient être des acteurs côté Palais. Est-ce qu'il y aura des déplacements d'acteurs au cours de la bataille ?

Si tu parles du tournant qu'Oda avait annoncé à l'hôpital, c'était simplement la fausse démission de Doflamingo. Il avait dit qu'il était désolé et que l'histoire était SUR LE POINT de prendre un tournant. C'est précisément le chapitre sur Green bitt et la révélation de la non-démission qui est survenu juste après. C'est pas la première fois que je vois quelqu'un évoquer ce tournant, alors qu'il a déjà eu lieu dans le manga. Il y aura des nouveaux tournants c'est certain, mais celui annoncé par Oda a eu lieu. ^___^
Ou alors j'ai loupé une interview et il a annoncé un truc énorme pour l'arc? Désolé si c'est le cas. J'aimerais bien voir cette interview alors.

Enfin, on commence à entrer dans la phase des affrontements ! J'ose espérer qu'ils seront à la hauteur pas comme ceux depuis l'ellipse en fait ou les combats sont vite expédiés pour la plupart des mugis sauf Luffy.
Je trouve que certains membres pour le coup sous-estiment grandement la Doflamingo Family. Ok, Monet a été mis KO facilement par Zoro mais le rapport de force n'était pas le même, si Monet avait affrontée Robin, elle n'en aurait fait qu'une bouchée car d'un côté, un logia et de l'autre un paramécia sans Haki et Robin n'est pas une faiblarde. Faut pas oublier les forces et faiblesses de chacun. Robin semble plus forte que Nami pour moi (et pour Oda qui place Nami dans le groupe des faibles) et pourtant, Nami aurait eu plus de chance que Robin face à Monet. Idem pour Baby 5 contre Franky. Le pouvoir de Baby 5 est quand même assez incroyable ... Elle s'est juste attaqué au mugis qui a la meilleure défense (je dirais même une défense plus qu'impénétrable) mais si elle utilise les mêmes techniques sur d'autres mugis, ça risque de faire très mal. Si Oda place les ennemi de manière à obtenir des combats équilibrés, ça risque d'être serré et on risque d'avoir des surprises des 2 camps. Tout ce que j'espère c'est que les combats seront dignes d'Alabasta ou carrément d'Ennies Lobby tant qu'à faire et pas des combats vite bâclés et je dirais même carrément foireux comme le pseudo Brook vs Jora ou encore les combats de l'île des HP qui étaient à mon gout sans saveurs, sans surprises et beaucoup trop facile pour les mugis.
Sinon, je pense qu'Ussop se chargera de Sugar. Je le vois pas se taper Trebol en fait et concernant le coup du héro, j'ai envie de dire que battre Sugar aura des effets bien plus remarquable vu l'effet boules de neiges que cela entrainera (le "reveil" des jouets" etc ...) que battre Trebol qui pour le coup est bien plus fort mais n'est "qu'un" garde du corps ... et il me semble le mieux placé vu qu'il est avec Robin et que Robin semble être limite l'une des moins bien placés pour s'opposer à Sugar dans le sens ou une fois touché, le combat est terminé si j'ai bien compris, Robin ne sera sans doute pas efficace contre elle. Une Robin d'ailleurs qui a enfilée ses lunettes !!! ça peut paraitre bête mais, j'ai envie de le percevoir comme un signe qu'elle va être efficace concernant l'infiltration et qu'elle aura peut être enfin un combat digne de ce nom ?!? Après contre qui, je n'en sais rien ... Celui que je verrais le mieux pour elle c'est Dellinger mais d'un autre côté, je le verrais bien lui, contre Bellamy qui a un développement assez spécial mais qui je l'espère aura son rôle à jouer par la suite. J'ai envie de le placer du côté des alliés (et j'ai même envie de le voir recruter chez les mugis mais chut ! Je vais me faire taper sur les doigts !).
Après les alliés, on en a mine de rien, Violet, Rebecca, Bartoloméo, Sabo, Koala, Kanjuro (le samourai que Kinemon veut sauver) et j'espère Bellamy par la suite. Ils auront peut être un rôle à jouer également ?

pourtant sanji a galéré contre vergo loin de sont max je doute que les généraux de dofla soit faible surement gérable mais pas faible

Je suis me fait une réflexion ce matin par rapport à l’état de Law. Je me demandais tout simplement qui allait le soigner ?
La question peut paraître anodine mais il y a Chopper qui fait justement partie des mugis « écartés ». Je me demande si mettre dans un tel état un personnage étiqueté « chirurgien » avec suspendu la thématique théorique « soignante » autour des Cœurs pouvait avoir un sens particulier ?_?
Evidemment Law peut être soigné par un médecin lambda, mais je me dis qu’Oda a peut être une idée derrière la tête pour raccrocher le motif « médecin » au récit actuel. Pour le moment ce motif est théorique et basé sur les hypothèses que nous avons développées mais qui sait ?

Je viens de penser à quelque chose, maintenant qu'on connait les pouvoirs de Sugar.

Le coup d'état a eu lieu il y a longtemps, or, le vieux roi Riku est toujours en vie et dans la fosse aux jouets. Tous les perdants du colisée ont été capturés par Trebol puis transformé en jouet, sauf Riku et Qinjao. La question qu'on peut se poser est alors "Pourquoi ?"

Est-ce car Riku et Qinjao sont très puissant, ou savent maitriser le Haki et donc se protéger de la "morve" de Trebol ? Si on c'est envisageable pour Qinjao qu'on a vu à l'oeuvre, difficile à dire pour Riku dont on sait peu de chose.

Et si l'intérêt était plutôt de laisser Riku en vie et surtout de ne pas le transformer en jouet. En effet, si le peuple venait à oublier l'existence de l'ancien roi, elle en oublie aussi la haine qu'elle lui porte, haine façonnée par DF et qui est le ciment de sa légitimité.

Oulaaaa , tu vas un peu vite , là !

Baby 5 et buffalo : Ils n'ont pas été vaincus par Franky , ils ont fait en quelque sorte un match nul. Il ont été "vaincus" par nami et ussop , pris par surprise alors qu'ils tentaient de rentrer à Dress Rosa.
Dellinger : Bloqué par Barto , pas maitrisé .....Encore une fois , les effets des différents FDD font que certains persos arrivent à s'en tirer face à d'autres, alors qu'il sont peut etre beaucoup plus faibles. Si ca se trouve, si dellinger arrivait à passer la barrière de barto , i le massacrerait sans le moindre souci.
Jola fait partie de la team des pouvoirs spéciaux, elle est alliée à DF pour son pouvoir, non pour sa puissance de combat.
Monter : Certes, facilement vaincue par Zorro.
Vergo : Dire qu'il est faible, c'est quand meme fort....Il a la plus grande maitrise du Haki de l'armement jusque là , et son court duel face à sanji montre l'étendue de ses capacités. De meme, sa vitesse face à law était très impressioanante. Vergo n'est pas vancu par la, il est seulement "neutralisé" , pas parce qu'il a été plus faible (il a montré au cours des différentes tentatives de Law de récupérer son coeur qu'il était au contraire plus fort) , mais parce qu'il avait trop confiance en lui.Il a laissé law s'attaquer sans chercher à esquiver ni à se défendre , puisque il était persuadé que le pouvoir de law n'aurait aucun effet sur lui. Law a trié profit de l'effet de surprise , mais si ces deux là se rencontraient à nouveau , je pense que vergo aurait beaucoup de chances de vaincre law.

A mon avis , si les membres de l'équipe des pouvoirs spéciaux sont clairement pas très forts (voire meme plutot faibles) , l'unité commando doit etre de force moyenne +, disons (gladius à quand même l'air pas mauvais du tout) , et l'équipe de combat doit etre très puissante.

Ce chapitre est assez bien.

Tout d'abord, je ne m'attendais pas à ce que Franky aille s'occupé de Senôr Pink.
En parlant de Senôr Pink, l'étendue de son pouvoir me paraît assez flou. Tout d'abord, Pink nage par terre, comme si il pouvait repoussé ce qu'il y a autour de lui. Seulement, je ne peux pas en dire plus car ça me paraît assez vague. C'est un genre de mélange de patte à modeler ou un truc dans ce genre. En tout cas, il peut nagé dans toutes les matières du sol.
J'aime assez bien la coupe de Franky mode combat.
Sur le côté de Ussop, là où ils arrivent est franchement bien fait. Une idée: les bateaux qui sont regroupés sont sûrement ceux des pirates du Colisée et transformés en jouets. Sinon, celui qui est sur l'image des bateaux, ce n'est pas le gars de la Donquixote Family du début de Dressrosa ?
Dites, c'est une erreur de la trad d'un site ou c'est prononçé "Clover" dans le chapitre ???
Je me demande si Koala va intervenir comme le dit ange bleu plus précisément sur l'Usine.

Je ne sais pas pour vous, mais ce chapitre me paraît assez flou, assez vague. Le FDD de Senôr Pink reste encore une clef à résoudre.

Je pense que les batailles vont êtres assez riches en flash-backs et autres...Surtout celle du Palais . Je pense qu'à la toute fin, le fait que Doflamingo est pris Riku comme innocent et qu'il l'est dénonçé va faire un coup de tonnerre dans Dressrosa. Le peuple finira par se rebellé contre Dofla et sa va être la baston général^^comme à Alabasta.
Je pense que les rôles les plus importants du côté de l'Usine vont être celui de Sugar (FDD), Trebol (FDD) et Lao G. Je trouve que pour les nouveaux FDD, Oda s'inspire beaucoup de la réalité mais plus explicite.
Personnellement, ce qui me fait pensé qu'Oda a vraiment fait du thème conte pour cet arc sont déjà les FDD de Sugar, Jora (un peu), les jouets et les Nains.
Oda a également rajouté son grain de sel (c'est tout le temps comme ça) sur le combat pour le Colisée. Franchement, chapeau pour Dressrosa ! L'autre fait que Sabo soit revenu fait équilibré la puissance des combats ! En effet, étant donné que les Mugiwaras sont moins que la Doflamingo Family , Oda a fait décédé des personnages de la Donquixote Family pour rajouté Sabo et Koalace qui fait équilibré les deux équipages ! Je pense également que Sabo va livré un combat contre l'un des plus forts de la Doflamingo Family. Ce qui nous laisse supposer beaucoups de choses entre temps.

Aucun rapport. 80% environ (à la louche) des bateaux ont une proue faisant référence à un animal. Le Merry et le Sunny eux-même font référence à des animaux. Je vois pas en quoi ce serait plus Kaidou qu'un autre. Je vous invite d'ailleurs à regarder dans la liste des bateaux pirates pour vous rendre compte de cela (et les bateaux ont l'air d'être inédits bien qu'on ai déjà vu une proue d’hippopotame avec Wapol et une proue de girafe avec l'un des bateaux de l'armada de BB — qui ne sontpas identiques, malheureusement).
D'ailleurs, qu'est-ce qu'il a en ce moment Oda avec les girafes ? Il y en a partout >_<


Il faut aussi rajouter que les boucliers de Bartolomeo ont été jusque là irréprochable. Même Elizabello II, ce monstre de puissance, n'a pas pu venir à bout des barrières avec son king punch. Dellinger comme le dit Pinguisssss a seulement été bloqué, comme n'importe qui à priori en ce monde (à moins d'une astuce particulière qui permettrait d'annuler ou de contourner le pouvoir. BN par exemple).
Jola n'est pas une combattante, elle fait partie de l'unité à pouvoir. Autrement dit, c'est la partie tactique de l'équipage de DF :

→ Violet possède le giro giro no mi. Elle peut projeter sa vision sur un rayon de 4000 km, lire à travers les pensées et partager ses souvenirs. Utile pour le renseignement et l'espionnage.
→ Sugar peut transformer les gens en jouet et les affaiblir. Sans compter qu'une personne transformée en jouet devient comme inexistant pour les autres. Utile pour la prise de prisonniers (sur plusieurs plans), l’affaiblissement physique et l'asservissement d'être vivants.
→ Jora possède le ato ato no mi. Elle peut rendre inopérant toute chose en la transformant en art. Utile pour l'affaiblissement physique et le sabotage.

Leur utilité est donc optimum à l'échelle globale, et en coopération avec autrui. Pour le formuler autrement, l'unité de Trebol est spécialisée dans le soutien.

Concernant l'unité d'assaut (commando), il ne s'agit pas non plus de combattants au sens propre :

→ Baby 5 possède le buki buki no mi. Elle peut transformer son corps en armes blanches ou mécaniques. Utile pour les assassinats, les rush, la force de frappe et pour créer des percées.
→ Buffalo possède le guru guru no mi. Il peut faire tourner toute les parties de son corps à l'instar d'hélices. Il peut de ce fait voler et créer des bourrasques. Utile pour les raids aérien et la couverture aérienne.
→ Gladius semble avoir un rapport avec les explosions.

Leur but est de remplir des missions spécifiques et ciblées. Assassinat, percée, objectif de destruction en un minimum de temps, kidnapping/convoi, sabotage .... C'est une unité mobile, à multiple-fonctions opérant sur des objectifs précis. Et ça diffère à l'unité de Diamante qui est semble-t-il, une unité de soldats classiques : combattre sur le champ de bataille. Ce qui ne veut pas dire qu'ils sont moins forts, seulement qu'au sein de la structure de l'équipage de DF, ils ont une fonction différente. On n'enverra donc pas un Senor Pink pour des missions spéciales, demandant des aptitudes particulières. Les combattants de Diamante tapent dans le lard, combattent d'autres combattants. L'unité de Pica elle, fait des actions spécifiques envers des personnes précises ou des situations.

De fait, on ne peut pas dire qu'une unité soit moins forte qu'une autre. Même pour l'unité de Trebol. Ils agissent différemment et dans un combat, peuvent gagner (ils ne sont pas dénués de capacités offensives, juste qu'ils sont plus efficaces en soutien. Tel l'archer qui tire alors que le soldat combat).

Faut aussi rajouter qu'il a été vaincu par Law et Smoker.

Mouais...
Hack menant l'enquête (et participant au tournoi dans cette perspective), je doute que les Révolutionnaires connaissent le port et les usines.

Doudesg, Tu te poses un peu le même genre de questions que moi, du coup je te ressort mon poste qui date d'il y a à peu près 3 semaines :


Sinon pour poursuivre le déba sur Vergo et aussi pour répondre à doudesg sur cette citation :
Vergo est très loin d'être faible, comme l'a dit l'un des voisins du dessus c'est l'utilisateur de Haki de l'armement le plus puissant qu'il nous est était donné de voir dans le manga, et même Smoker qui n'est quand même pas n'importe qui, c'est quant même prit une bonne dérouillé. Pour moi Vergo est surement d'un niveau comparable aux 3 rois de ♠ ♣ ♦, il est d’ailleurs présenté dans ce chapitre comme cadre supérieur alors que Money et Senor Pink sont cadre.

(je viens juste d'apprendre les raccourcis alt+4, alt+5 et alt+6 très pratique)

A part ça, Law avait sauvé Luffy, donc ce serait un juste retour des choses.