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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 09:22 
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Draven a écrit:
C'est aussi ce que j'ai compris mais j'ai une astuce ! Si Luffy utilise son Gear 3rd et frappe la base de la coline où se trouve le palais, il s'écroule non ? Du coup, Pica est obligé d'intervenir et d'affronter le groupe de Luffy. Cela m'étonnerai qu'ils aient cette idée mais bon, pourquoi pas.


L'idée consiste à exploser un truc avec une attaque puissante ? Luffy trouvera l'idée, si il est pas déjà parti pour le faire^^ ça serait trop énorme de finir un chapitre à venir avec un "ben où est Luffy ?" suivie d'une double page finale avec la colline qui s'écroule sous l'effet d'un gear 3rd chargé de haki et les têtes effrayées des gars qui le cherchaient "Qu'est-ce qu'il a foutu!"

Cette idée de jeu est cela dit vraiment bizarre je trouve. En suivant le côté sadique de Dofla, je pensais qu'il prendrait le contrôle de certains mugis pour les forcer à se battre entre eux. Ce serait donc impossible de contrôler certaines personnes ? On a pas encore eu ce genre d'exemple, mais comme je ne me souviens pas de toutes les personnes que Dofla a contrôlé, je ne préfère pas m'avancer...

Cela dit, Smoker a déjà été contrôlé, mais Dofla ne contrôlait que lui, d'où 2e hypothèse, il faut une concentration plus élevée pour contrôler une personne forte (d'ailleurs il n'a même pas cherché à contrôler Aokiji).

Dofla semble avoir repris un léger avantage, mais il reste en sous nombre. Tout ce qui change c'est que certaines personnes vont devoir s'occuper de citoyens et marines qui ont perdu le contrôle, et de pirates qui vont tenter de les tuer. L'idée de Draven pourra faciliter les choses pour les personnes contrôlées, mais pour ce qui est des pirates qui vont retourner leur veste (il viennent quand même, 2 chapitres auparavant (voir même 1^^) de jurer allégeance à Usopp^^) ça risque d'être plus compliqué. Mais est-ce qu'ils vont vraiment trahir Usopp ? Ils pourraient faire comme pour l'équipage de Laura, se battre jusque la mort pour leur sauveur même si ça serait plus simple de les tuer. C'est marrant comme on peut avoir les 2 extrêmes !!

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le plus puissant des démons, ma fan-fic sur le précédent possesseur du fruit du magnétisme.

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le même genre de site, mais avec un peu plus de choix dans les dons

Fluctuat Nec Mergitur.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 10:30 
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Localisation: Dans une forêt, écrivant sur la tombe d'un homme mystérieux.
Oda n'a toujours pas finit de rajouter son grain de sel sur l'arc Dressrosa. Même si c'est arc est dans le thème "enfantin", il ne me déplaît pas pour autant, au contraire, c'est l'un des arcs qui m'a le plus marqué. Doflamingo continue ses petits jeux se qui va faire rallonger l'arc.

Usine de Smile

L'usine de Smile va être très difficile à détruire. En effet, Doflamingo à rendu l'épreuve de sa destruction plus dure que nous le pensions. L'usine de Smile est fait de Kairouseki (ou Granit Marin), ce qui rendra la tâche plus rude. Même si le pouvoir de Sugar est vaincu, Doflamingo a encore plus d'un tour dans son sac. L'usine de Smile. De plus, il a posté deux de ses meilleurs hommes (peut-être) à l'Usine de Smile. Seul un membre de l'équipage pourrait détruire cette usine, étant donné qu'il n'est pas l'utilisateur d'un fruit du démon. Franky. En effet, c'est le charpentier de notre équipage, et en plus, il n'a aucun fruit du démon. Cependant, Franky ne réussira pas cette destruction en un tour de mains. N'oubliez pas Trebol et Diamante qui monte la garde, deux utilisateurs de fruits du démon assez puissant, fruit du Beta Beta No Mi et fruit du Hira Hira No Mi. De plus, ils vont peut-être utilisés les nains en tant qu'otage. Je pense également que si Luffy détruirait cette usine de Smiles, il ressortirait son Gomu Gomu No Ono (il étire une de ses jambes dans le ciel et l'a fait retomber sur son adversaire (sauf que la, il va complètement détruire l'usine si il le fait et ses adversaires vont y passés en même temps)). De plus, il semblerait que Trebol et Diamante est tués les pirates (sous les ordres d'Usopp) qui voulaient sois-disant détruire l'usine. Ou sinon, pour la destruction de l'usine, tous les pirates sous les ordres d'Usopp si mettront tous pour le faire, et avec le géant +La Happou Navy plus les autres pirates, ce sera fait comme si de rien n'était. Je crois que Trebol et Diamante seront abbatus en un tour de mains. De plus, à présent, tous ces participants du Colisée, ils ressentent à présent une telle haine qu'ils ne peuvent peut-être plus se contrôlés. D'ailleurs, peut-être qu'Oda a fait exprès de mettre en jeu un fruit du démon pour ceux qui n'en n'avaient pas. Il vont tous se rebellés contre Doflamingo, et la, ça va être la grande baston Dressrosienne ! En plus, le fait qu'ils n'ont pas de fruit du démon les avantages puisqu'il pourront détruire l'usine.
Bon, après, aller savoir comment Doflamingo réagira, son état, se contrôlera-t-il ? Mettrait-il des règles plus dur dans son jeu ? En revanche, qui c'est si Doflamingo peut contrôler les pirates qui envahissent l'usine ?

Tout Dressrosa (excepté l'usine)

C'est la que la THE Baston (avec un grand "B" en signe qu'ils vont tous s'entre-tué(e)s) qui commence. Doflamingo et Pica manipulent tout les deux Dressrosa comme si c'était leur cours de récréation. J'ai compris en quoi consistait "La Cage à Oiseau". Enfaite, Doflamingo créer beaucoup de fils et les positionnent tout autour de Dressrosa. Si quiconque (exemple: les deux pirates qui voulaient sortir mais dont le chapeau d'un a été complètement âbimé) veut sortir de Dressrosa, ça ne marcherait pas puisque celui/celle qui veut le faire échouera et se fera (peut-être) tué. Enfaite, pour la Cage à Oiseau, vous remplacés tout Dressrosa par un oiseau géant sur sa perruche, et vous êtes sur que ça fasse la Cage à Oiseau. Aussi, Law dit qu'il avait déjà vu cette technique. A quel moment ? Etait-est-ce par un moment critique ? Ou bien Doflamingo voulait juste lui faire une démonstration de son véritable pouvoir du Ito Ito No Mi ? Bien sûr, pour le second Doflamingo, le Doflamingo n°1 s'est reproduit lui-même grâce à ses fils. Et puis, ça ne m'étonne pas que Doflamingo maîtrise le Haki de l'Armement. Et puis, Doflamingo rappel à Riku les moments les plus catastrophiques de la vie de Riku. Et puis, la Marine qui ne parvient pas à joindre le QG pour leur rapport, Doflamingo manipule Marines/Pirates/Citoyens comme il le veut. C'est ça, le pouvoir du marionnettiste, celui du Ito Ito No Mi. Et tout les noms cités, je suppose que Riku/Luffy/Kyros/Viola/Equipage du Chapeau de Paille y sont inclus.
En revanche, beaucoup de gens peuvent y être. Doflamingo n'a pas dit "Je citerai 5 noms", le nombre est indéterminé. Personnellement, je dirais deux nains. Leo et Gancho (il me semble que c'est le nom du roi de Tontatta, veuillez me corriger si ce nom est faux). Pourquoi ? Leo est, avec Kyros, l'un des meneurs de l'opération SOP. De plus, il a une rage et une haine inestimable envers Doflamingo. Je vous rappel, que, depuis qu'il a parlé de Doflamingo, c'est comme si il avait une envie de le gifler ou je ne sais quoi pour lui faire du mal, pour le faire souffrir. Ensuite, Léo est l'un des nains (dans l'armée qui devait battre Sugar) qui était le plus à l'action. Avec Usopp et Sugar, il avait déjà glissé le tatababasco (même si cette tentative échoua). Bref, il était comme le "Chef" de son armée. Après, Gancho. Pourquoi ? C'est vrai, il n'a rien foutu, MAIS (le mais est toujours la), il est le roi des Tontattas. De plus, Doflamingo le cherche peut-être.
Après, il y a la famille Royale, Viola, Rebecca, Kyros et Riku. Tout d'abord, Rebecca a toujours ressentie au fond d'elle une haine contre Doflamingo. Il est un démon céleste, et en plus, il fait son "mâlin". De plus, Rebecca a gardée son sang-froid, ce qui veut dire que même si elle haissait Doflamingo, elle passait étape par étape. Le fait d'être passé par le Colisée n'a pas été inutile. En effet, je ne sais pas si vous pensez pareil que moi, mais, tout ses entraînement qu'elle a passée avec Kyros dans sa jeunesse, elle est venue mettre en oeuvre tout ça (d'où sa position parallèle entre Rebecca/Kyros) et grâce à ça, elle a réussi à être le vainqueur du Bloc D. C'est à dire que toutes ces années lorsqu'elle s'est entraînée avec Kyros ne se sont pas perdu, mais elles ont été réussites et mis en oeuvre pour qu'elle vainc tout son bloc. De plus, à présent, il est temps pour elle de mettre en oeuvre tout ceci contre Doflamingo. Ce dernier va sûrement être mal en point, bien sûr. Rebecca a luttée toutes ces années, et mainteant, il faut qu'elle lève son poing en signe de triomphe. Riku sera sans doute très impressionné qu'un ancien garçon des bas-fonds devenant étapes par étapes un grand et légendaire gladiateur du Colisée, un commandant des force Royales de Dressrosa, un jouet, puis un homme se révoltant. Tout ceci est son "historique", le chemin qu'il a poursuivi dans sa vie. Riku ne pensait pas qu'à l'époque, un homme détesté par le peuple de Dressrosa, puisse entraîner Rebecca à l'échelle de battre tous ces pirates. De plus, avec les révélations qui se poursuivront, le peuple va finalement commencé à aimé Kyros au fil des années. Au début, il était contre la famille Royale (d'où son passage en prison), puis libéré et maintenant avec la famille Royale. Peut-être, pour lui, est-ce le passage du monde du "Mal" au monde du "Bien". De plus, pour faire preuve qu'il est avec la famille Royale, il se sacrifie lui-même sa jambe. Viola. Pourquoi ? Puisqu'elle a trahie la famille de Doflamingo ! Depuis le début, Doflamingo l'avait su, mais il n'a rien fait ? Pourquoi n'avait-il pas emmené un des membres de sa famille la tuée directement dès le début avant que Sanji ait le temps de prendre bien connaissance d'elle ? Soit parce que Doflamingo avait autre chose en tête, soit parce qu'il était "Timide", avec un grand "T". C'est vrai quoi, depuis le début Viola avait guidé son ancien ennemi vers le droit chemin, pour lui révéler des informations, et Doflamingo n'a même pas bougé son (excusez-moi de ce mot) c*l ! C'est vrai, soit il aurait directement envoyé un membre de sa famille l'abattre, soit il a été assez stupide pour ne pas le savoir, soit il a laissé passé sa parce qu'il voulait soit le régler se problème plus tard, soit il en avait rien à f*tre, soit il avait quelque chose d'important, ou soit il pouvait s'en charger lui-même avec le pouvoir de son Ito Ito No Mi ! Il aurait dès le début directement manipulé Viola pour qu'elle se tire une balle dans la tête ! De plus, même Gladius et Baby 5 pouvaient eux-mêmes aller s'en charger. Ou bien, une autre possibilité, Doflamingo aurait peut-être voulu utiliser son pouvoir pour savoir ce quelle avait fabriquée avec Jambe Noire.
Ensuite, pour Riku, Doflamingo aurait directement pu l'achevé, ou bien c'était sa "carte maîtresse" et donc ça aurait été trop tôt pour l'éliminer. De plus, Riku lui aussi a voulu participer au Colisée dans l'espoir de gagner le Mera Mera No Mi (sous le nom de Ricky), mais cette tentative échoua. Il aurait voulu se servir du Mera Mera No Mi pour espérer battre Doflamingo une fois le tournoi remporté, mais ça n'a pas marché.
Je pense également que si le peuple tout entier (en comptant également membres du GM+Révolutionnaires+Participants (gladiateurs)+amiral de la Marine/vice-amiral de la Marine (donc Marines)) se serait révolté contre Doflamingo, ce dernier n'aurait pas hésité d'un instant à un autre de prendre en otage Riku et de le menaçer avec ses fils, histoire de faire comme sur l'île des HPs, ou Hody Jones avait voulu exécuter le roi Neptune+les trois princes sur la Grande Place, et bien là, ce serait pareil, il aurait pris soit Riku seul, aurait pris des escargophones projecteurs (je crois que c'est ça qui a permit à Doflamingo de se projeter devant tout le peuple), et l'aurait exécuter en public le menaçant avec ses fils (Riku pleurant bien sûr ou énervé, qu'importe, il éprouve haine+larmes), soit il aurait su ou était Rebecca, l'aurais pris et aurait exécuter Viola+Riku+Rebecca devant le peuple, soit il aurait pris que Viola+Riku et les exécutés.

En parlant de la BirdCage ou Cage à Oiseau (Ange Bleu tu peux modifier le titre), je me demande une questin comme t'en d'autres. Peut-il également contrôler les grandes pointures sur l'île (tel que Sabo, Koala, Hack, Fujitora, Bastille, Chinjao, etc...) ? C'est vrai, à présent, nous connaissons son utltime technique (peut-être que c'est elle), mais peut-il manipuler les grandes pointures ? Parce que là, on sait bien que le pouvoir de Doflamingo est surpuissant voir surcheaté, soit il mettrait une plus gros masse de contrôle sur les grosse pointures qu'aux petites pointures (voir citoyens). Enfin bref, nous savons bien que son pouvoir est surpuissant (étant donné qu'il est Shichibukai Royal (puisque il est un Shichibukai=pirate obéissant aux missions/ordres à la solde du GM, un malfaiteur (Ventes d'esclaves aux Shabondys/celui qui aurait sans doute empoisonné BB (hypothèse), il aurait été l'un des principaux antagonistes du manga (hypothèse que j'émet moi-même), celui qui se serait amusé à faire un combat Bellamy vs Sarquiss sans raison, il a envoyé l'un des membres dans sa famille en infiltration dans la Marine et également dans l'équipage d'un ancien Yonkou (BB), aurait (peut-être ou c'est une invention de César lui-même) demandé à César de créer des bonbons sois-disant empoisonnés pour les faire mangés à des enfant innocents))), mais de la à surcheaté son pouvoir de plus en plus ! Bon, en revanche, le seul petit point positif que j'admets dans cet assez long paragraphe, c'est que l'on est dans le Nouveau Monde, donc si Doflamingo est si vraiment surcheaté, ça veut dire que les 4 Yonkous le seront aussi.
Un second point positif: Contre Luffy, Doflamingo a été obligé d'utiliser le Busou-shoku no Haki, ce qui veut dire que Doflamingo aurait plus de mal de se défendre lui-même contre une grosse pointure. Cependant, si il n'y aurait pas eu l'intervention de Pica, Luffy serait encore au Palais.
Ce que je pensais était donc bien vrai: Doflamingo avait un double, il avait utilisé ses fils pour créer un double. En revanche, maintenant qu'il a utilisé tous ses fils (ou presque tous, de toute façon, il a encore les trois hakis pour se défendre), on ne sait pas si il résistera bien longtemps.

Enitu a écrit:
Il n'y a pas que des combattants. Il y a des officiels, au moins un roi, des représentants d'autre puissance, ... Ces personnes bien qu'elles ne combattent pas (ce sont pas des brutasses comme les combattants du Colisée), peuvent nuire à DF. Ça ne m'étonnerait pas de les voir sur la liste.


En effet, en revanche, je pense que la liste serait trop longue. De plus, le roi de Prodence va sans doute servir à détruire toute l'usine de Smile, ce qui fait que les pouvoirs du fruits du démon en court seront annihilés, annulés. De plus, si il met son coup de poing à l'usine, il ne fera pas que détruire cette usine, mais il fera énormément énervé Kaidou (il va sans doute se déplaçer lui, personnellement). En bref, je pense surtout qu'Elisabello se chargera de l'usine de Smile avec d'autres gladiateurs, et les autres se chargeront du Palais (il va y avoir du grabuge dans le prochain chapitre, c'est moi qui le dit).

Enitu a écrit:
Ça reste tout de même une récompense et ça peut faire la différence dans le choix (aller affronter DF et risquer de mourir ou tuer une personne désignée avec l'espoir de survivre, tout en gagnant quelques sous ?).


Je pense plutôt que quelqu'un d'assez redoutable dans le GM va sans chargé. Genre, un Marine, un Amiral je pense. Et je pense aussi à la personne qui a l'espoir de survivre par on ne sait quel genre de pouvoir ou de magie (un peu comme Usopp sauf que lui, c'est moins pire, moins grave). Et en récompense, je crois qu'il gagnera beaucoup de sous même, car abattre Doflamingo, c'est pas dans toutes les fantaisies ou autres choses que l'on voit tout les jours. Je pense même que celui qui aurait fait ça monterait d'un grade ?

Enitu a écrit:
Pliage, collage, modelage, ficelle, art, couture. C'est moi ou on a l'impression que tout ça sort d'un atelier pour enfants ? XD


Ouais, je crois vraiment bien. C'est peut-être une certitude que Oda se servira de Trebol, Léo, Doflamingo, Jora, Diamante pour faire un truc dans un atelier d'enfant et puis Sugar qui tricote un jouet, je crois que Oda fera peut-être ça pour une petite colo.

Enitu a écrit:
Je le vois plus en train d'entraver les mouvements ennemis (dresser une barrière pour empêcher la retraite, immobiliser un ennemi gênant — ce qu'il a fait avec Joz même si ce n'était pas stratégique) qu'autre chose. Mais de toute façon, s'il n'a pas utilisé son pouvoir outre-mesure, c'est parce que Sangoku ne le comprenait pas dans l'application de sa stratégie.


C'est vrai que Sengoku se serait dit "Mais qu'est-ce que tu fous Doflamingo ?!", et Doflamingo qui répondrait "Je dresse deux barrières deux fils. Une pour les empêcjés d'approcher de l'échafaud, une autre pour qu'ils ne s'échappent pas, en gros ils sont coincés, une prison". Par contre, je ne sais pas si Doflamingo pourrait créer deux barrières de fils en même temps.
Je me demandais un truc, également. Pendant la guerre de MarineFord, quand BB avait encore son FDD, est-ce qu'il pouvait annihilé les fils de Doflamingo ou bien était-est-ce impossible ? Parce que soit Doflamingo aurait dressé des fils impossible à trancher, découper, soit BB aurait pu sans problème les tranchés ou les annihilés et que le pouvoir de Doflamingo se serait retourné contre lui-même !
Enfin, sinon, c'est vrai que Doflamingo aurait pu presque manipuler la bataille ! Même si Sengoku se demanderait ce que c'était cette BirdCage.

En bref, Doflamingo a bien agi en lui, puisque si il a créer un double, c'est pour avoir plus de fils. Je crois comprendre (je ne suis pas sur) ce qu'il va faire. Et d'une, avec le double, il va rester au même endroit pour maintenir et contrôlé sa BirdCage, sinon, sa cage serait peut-être automatiquement annulé (il faut qu'il maintienne cette cage en se servant d'une partie de son FDD). Avec le vrai Doflamingo, il va s'occupé et s'amusé à manipuler tout ceux qu'il veut, ou seulement ceux qu'il citera, ceux de sa liste. Ou bien, si tout ce monde à Dressrosa se met à mettre en colère Doflamingo, oui, je crois qu'il les manipuleras tous jusqu'au dernier/dernière.
Une dernière chose, Doflamino ne peut sans doute se servir de ses fils que grâce à ses doigts. Ce qui fait qu'il pourrait contrôler dix personnes à la fois. En revanche, je ne sais pas si il peut se servir de ses fils avec d'autres membres de son corps.
PS: juste, j'aimerais bien qu'à la fin de l'arc, Doflamingo enlève ses lunettes pour savoir exactement qui se cache derrière tout ça, du genre, Luffy qui lui met un poing dans la façe, et paf, on voit ses yeux.

Bref, j'ai enfin finit ce très long post, pfiouuuu :Ussop vantard: .

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"C’est peut-être parce que j’ai peur, et qu’il me donne du courage."
Bilbo le Hobbit : un voyage inattendu, Gandalf.


Dernière édition par Demons Fire le Jeu 24 Avr 2014 19:20, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 11:45 
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Inscription: 16 Oct 2010
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Tiens j'ai oublié un truc: Est-ce que vous avez imaginez un seul instant si Doflamingo avait utiliser la "Birdcage" pendant la grande guerre au sommet ? Toutes les choses qu'il aurait pu faire ? Contrôler barbe blanche ? Ace ? Voir même l'amiral en chef ?


Qui plus est, j'aime énormément ce personnage, c'est vraiment la définition d'un psychopathe... et classe, qui plus est !

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Quoi ? on dit des chacaux ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 14:43 
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Whaou! Quel retournement de situation en effet!

Chambouler la carte et réunir chateu, usine et colline au fleur, quoi de mieux quand Dofla est poussé dans ses retranchements!

Pour la colline aux fleurs, son déplacement est un peu mystérieux, mais j'imagine que cela peut devenir une force de frappe par son utilisation via Pika.
Qui pour moi est un paramécia et , tout comme Perona, doit se trouver quelquepart en contact avec la pierre et utilise son pouvoir à distance, donc il faut trouver ou il se cache, certianement un sous sol?!

Doflamingo a beau être intelligent, il fait la même erreur que les autres, il sous estime les Mugis et alors qu'il a Luffy sous la main, le laisse s'èchapper et même le jète dehors. Pourtant Luffy va finir par revenir en mode "je m'ennerve +++" et "furie 2.0" ^^!

Les forces en présence se préparent, la Marine protège le peuple, les mugis et tontatas vont s'unir, les chasseurs/gladiateurs pour moi suivront leurs sauveurs, et la Doflamily se cache derrière leur muraille.

J'imagine un zoro découpant de la Birdcage, Luffy lui demandant finalement de s'occuper de Dofla car c'est plutôt un trancheur et Luffy prenant Pika car énnemi de taille, ebfin pourquoi pas, ça changerait et ferait preuve de maturité de notre capitaine.

Fujitora ne donnera un coup de main qu'à la fin, peut être même en sauvant inextrèmis un de nos Mugis?

Hate de voir la team réuni, Franky, Usopp, Zoro, Luffy, Robin, et peut être même Hack, Koala, Sabo! :frankype:

Je ne veux pas patienter 2 semaines...encore...

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"Un monde nouveau s'étend devant vous,
Partez à sa découverte, vous qui êtes en quête de liberté,
Laissez vous guider par vos rêves,
Hissez le pavillon de vos convictions."


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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 14:55 
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Merci pour toutes les réponses à nos questions m'sieu Oda =))!! Donc on a une marionnette faite de fils et on a une prison dans laquelle il peut s'amuser avec les individus piégés. Mingo doit avoir une sacré confiance en ses capacités pour vouloir bloquer Fujitora, Sabo et j'en passe ... Mais on ne sait pas exactement le périmètre d'action pour Mingo, peut-il vraiment contrôler qui il veut? Je pense qu'il souhaite que les plus puissants d'entre eux se rapprochent de lui (si Mingo meurt le jeu est terminé, même sans qu'il précise cette règle, c'est quand même logique pour tout le monde) car son emprise sur eux sera à son maximum à ce moment la. S'il ne peut pas manipuler les plus puissants je me demande ce qu'il va faire si un Fujitora, Sabo, Luffy, Zorro se dirigent tout droit sur lui avec l'intention de lui faire la fête! Pour l'instant le plus impressionnant pour moi ça n'a pas été son birdcage ni son "clone" mais la confiance en lui-même. Pour vouloir "s'amuser" avec tous ces types puissants et les enfermer c'est qu'il est sûre de pouvoir en venir à bout! Pika aussi est impressionnant, il va poser pas mal de problèmes, il expulse tout le monde en 2 sec, genre je passe un coup de balais.

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Jésus : Quelle déception . Je ne me suis pas senti trahi ainsi depuis Judas.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 15:10 
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Thallan a écrit:
Tiens j'ai oublié un truc: Est-ce que vous avez imaginez un seul instant si Doflamingo avait utiliser la "Birdcage" pendant la grande guerre au sommet ? Toutes les choses qu'il aurait pu faire ? Contrôler barbe blanche ? Ace ? Voir même l'amiral en chef ?


Qui plus est, j'aime énormément ce personnage, c'est vraiment la définition d'un psychopathe... et classe, qui plus est !



Attention d'éviter les amalgames, la birdcage ne lui permet aucunement de controler qui que ce soit, il peut peut être s'en servir pour augmenter le rayon d'action de son attaque "parasite", mais c'est bel et bien cette dernière qui lui permet de prendre le contrôle.

Et il semble assez évident que cette application est limitée, si il pouvait contrôler instantanément dans ce rayon d'action très large, ceux qu'il souhaite, il se serait très vite chargé de piloter les mugis et fujitora. Or il ne peut pas.
Après, la subtilité est qu'il peut visiblement contrôler des personnes assez forte (Joz) lorsque son action est monocible et proche (c'est du moins ce que l'on sait possible, la limite n'est pas connue).
La logique voudrait qu'il puisse apparemment parasiter un nombre important de sous fifres, ou contrôler de manière proche un plus gros poisson uniquement. Et même pour cela il y a certainement une limite, je vois très mal prendre le contrôle d'un amiral ou d'un yonkou, sinon kaidou ne lui ferait pas peur.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 15:48 
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Bon, le clone de fils et la "cage aux oiseaux" montre en tout cas le pragmatisme de Doflamingo. Pendant un bon moment, je me disais quand même que le manque d'informations de Doflamingo ne justifiait pas une certaine légereté de sa part. Au final, il aura été d'une grande prévoyance : le clone de fil lui aura permis à la fois d'éviter une attaque surprise, et de contre-attaquer dans cette grande situation de crise. On peut penser que la cage nécessite beaucoup de fils, et que le clone était également là pour avoir le fil nécessaire à la cage très rapidement. Cage qui a exactement la forme d'une cage à oiseaux, donc pas besoin de se triturer la tête pour savoir ce que c'était, en fait. En tous les cas, un pouvoir vraiment abusé car ça coupe aussi les transmissions vers l'extérieur !

Sinon, hâte de voir les choix que va faire Doflamingo pour les primes : ça ne peut à priori pas être peuple vs puissants car manipulation ou pas, il est absolument impossible pour un homme lambda de prendre la tête d'un amiral ou d'un pirate puissant. On va voir si Doflamingo va trouver les ressorts pour casser notamment la reconnaissance des pirates envers Usopp...
L'autre clé, c'est comme beaucoup l'ont déjà dit le Parasite de Doflamingo : on devrait enfin savoir les limites de ce pouvoir vraiment terrible. On sait qu'il est capable de manipuler des hommes puissants, mais probablement pas en masse. Il y a aussi une chose importante : il avait fait usage de ce pouvoir sur Baby 5 pour la bloquer, mais il n'a pas pu l'utiliser contre Law. On peut donc penser que Law dispose d'une clé pour contrer ce pouvoir-là...

Vite, la suite !


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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 16:17 
The old man
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Sur les pouvoirs de Doflamingo attention à ne pas confondre son attaque "Parasite" avec sa capacité à immobiliser ses adversaires.
Doflamingo n'a jamais contrôlé Joz, il l'a immobilisé de la même façon qu'il l'a fait avec Sanji.
On ne sait pas s'il y a des conditions pour passer d'une immobilisation à un contrôle des mouvements de la ou des personnes.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 16:37 
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Autre chose c'est qu'on a oublié au moins 3 personnes dans ce foutu bordel. Vous vous souvenez du CP0 ? Ils vont aider Fujitora ou ils vont faire quelque chose de totalement différent (prendre le contrôle de l'usine pour essayer de la transmettre au gouvernement par exemple).
Autre personne oublié comme ça a été dis dans certain commentaire mais que pasa pr sanji and co, le navire de big mum et pr l'équipage a Law.

Après je vois bien une grande mélé générale avec des anciens de l'arène. Après Fujitora va être plus passif et voir comment les choses évolué, protégé la populace et se contentée de ramasser ce qui reste à la fin.

Bon chapitre j'attend la suite !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 18:22 
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ange bleu a écrit:
Enitu a écrit:
Sinon, plus qu'une extension du Colisée, c'est une nouvelle application de la politique du GM que DF a calqué sur DR

Oui c'est que j'ai dit rapidement ici :
ange bleu a écrit:
Contrairement à celui d'Ener il ne s'agit pas de simplement tuer tout le monde mais il y a aussi et surtout une dimension morale typique du personnage.

Oui Dofla applique sa bonne vieille morale "faible/fort" "perdant/gagnant" en divisant les parties ^_^
Oh, j'avais pas fait attention. Bon, c'est explicite maintenant au mions ^^'

ange bleu a écrit:
La mention de "prime" est un peu inattendue car elle n'est pas réellement nécessaire pour motiver les gens dans l'absolu, mais ça permet d'apporter une touche de légitimité à la Birdcage et peut être d'alimenter la dimension morale avec une analogie au GM.
Ça reste tout de même une récompense et ça peut faire la différence dans le choix (aller affronter DF et risquer de mourir ou tuer une personne désignée avec l'espoir de survivre, tout en gagnant quelques sous ?).

skalpeurman a écrit:
avec les 2 zigotos papier et colle ♦-♣ en guise d'ultime rempart
[...]
ça ressemblerai bien à du Oda de nous avoir sorti ce FDD de la couture dans cet arc ou le boss utilise des fils / ficelles.
Pliage, collage, modelage, ficelle, art, couture. C'est moi ou on a l'impression que tout ça sort d'un atelier pour enfants ? XD

Thallan a écrit:
Si j'ai bien compris, de base, son fruit du démon lui permet de contrôler tout être vivant, y compris lui même (Qui donne l'impression de voler). Cependant, si il ajoute avec ça du haki hautement concentré, ses fils deviennent aussi coupant qu'une lame ? (Ici je prend l'exemple de la guerre au sommet ou il coupe facilement une partie d'une géant).
Un fil ça coupe quand c'est bien fin. Sur ce point, il n'y a pas de mystère. Là où on peut se poser des questions, c'est plutôt pour les nuages. S'il peut accrocher ses fils aux nuages, alors théoriquement il peut le faire sur d'autres choses volatiles (et qui sait, liquide peut-être).
Autrement, pour le contrôle de masse il doit avoir recours a un laborieux système de d'ensecret (il y a 10 ans, on le voyait avec les doigts crispés si je me souviens bien).

Thallan a écrit:
Tiens j'ai oublié un truc: Est-ce que vous avez imaginez un seul instant si Doflamingo avait utiliser la "Birdcage" pendant la grande guerre au sommet ? Toutes les choses qu'il aurait pu faire ? Contrôler barbe blanche ? Ace ? Voir même l'amiral en chef ?
Je le vois plus en train d'entraver les mouvements ennemis (dresser une barrière pour empêcher la retraite, immobiliser un ennemi gênant — ce qu'il a fait avec Joz même si ce n'était pas stratégique) qu'autre chose. Mais de toute façon, s'il n'a pas utilisé son pouvoir outre-mesure, c'est parce que Sangoku ne le comprenait pas dans l'application de sa stratégie.

PeP D. Âme a écrit:
- j'ai dû mal à situer Zoro. Une petite carte comme c'était le cas sur d'autres arcs ne ferait pas de mal. Ca viendra peut-être quand tout le monde sera en mouvement.
Il me semble savoir où il est. La colline supportant le château s'est affaissée et le château grâce à l'extension de roche disponible, s'est déplacé vers la colline des fleurs. Ce qui a laissé les balcons relativement proche du sol. Du coup, compte tenu de la forme, Zorro doit se situer sur l'un des balcons derrière le Colisée. Il n'est donc pas au château, mais il se situe juste à côté du groupe de Luffy (à droite de l'usine, derrière le Colisée et à gauche du château).

Cali a écrit:
Au final, il aura été d'une grande prévoyance : le clone de fil lui aura permis à la fois d'éviter une attaque surprise, et de contre-attaquer dans cette grande situation de crise. On peut penser que la cage nécessite beaucoup de fils, et que le clone était également là pour avoir le fil nécessaire à la cage très rapidement.
Ah oui tiens. On voit les fils s'élever du cou en direction du ciel.

Cali a écrit:
Sinon, hâte de voir les choix que va faire Doflamingo pour les primes : ça ne peut à priori pas être peuple vs puissants car manipulation ou pas, il est absolument impossible pour un homme lambda de prendre la tête d'un amiral ou d'un pirate puissant.
Il n'y a pas que des combattants. Il y a des officiels, au moins un roi, des représentants d'autre puissance, ... Ces personnes bien qu'elles ne combattent pas (ce sont pas des brutasses comme les combattants du Colisée), peuvent nuire à DF. Ça ne m'étonnerait pas de les voir sur la liste.

musicman a écrit:
L'idée de Draven pourra faciliter les choses pour les personnes contrôlées, mais pour ce qui est des pirates qui vont retourner leur veste (il viennent quand même, 2 chapitres auparavant (voir même 1^^) de jurer allégeance à Usopp^^) ça risque d'être plus compliqué.
Ils n'ont pas juré allégeance. Ils ont une dette et chacun entend la régler à sa manière, selon ses attributs ou sa spécialité. Ainsi on a Dagama dont le rapport à l'argent est connu (il soudoie les organisateurs pour être dans le même bloc que le roi de Prodense et il achète les participants du bloc B pour s'en faire des alliés) qui propose de donner de l'argent. Cavendish lui, abandonne sa vengeance (sa dette est donc réglée). Quant à Hajrudin, il se met à son service, mais ce n'est qu'une extension de sa profession : c'est un pirate mercenaire.
En bref, tous lui sont reconnaissants mais aucun n'est prêt à servir sous ses ordres. C'est juste une question de dette.

Heroe a écrit:
Alliés de Dofla : Burgess, Spartan, CP0,
Spartan est hors-course. Il ne reviendra pas (même s'il aurait les raisons suffisantes pour aider DF).
Pour Burgess, je pense aussi qu'il va choisir cette voie-là. Déjà parce qu'il a sa place dans les ennemis et aussi parce que c'est bien dans le genre des hommes de BN de choisir ce genre de facilités (récompenses, lâcheté).
Je me réserve pour le CP0aigis. Pas assez d'infos, même si on peut penser qu'ils vont s'opposer aux Révolutionnaires.

Pour ma part, je pronostique :
- Bellamy : C'est celui qui a le plus sa place dans cette nouvelle configuration. Ce serait excellent pour son développement. Il se réhabiliterait auprès de DF ou du moins, il servirait son boss, fidèle qu'il est, même si ce dernier ne l'estime pas comme il l'espère.
- Burgess.
- Les chasseurs de prime : Jean Ango, Jeet & Abdullah et plus s'il y a. C'est quand même un énorme appel du pied que leur fait DF.
- Les assassins : les Funk brothers, Suleiman. Pareil que pour les chasseurs de prime (et venant de l'undeworld, ils sont dans leur éléments, avec presque ce qu'on pourrait appeler une requête de mission). Bon après, vu le patriotisme de Suleiman envers sa nation et la vérité qui a éclaté, il se peut qu'il choisisse de s'opposer contre DF (choisissant le camp de Rebecca). Mais je le mets tout de même dans mes pronos.
- Dagama : attiré par l'argent comme une abeille par le miel ^^ A voir si le roi de Prodense ne le remet pas à sa place (ça m'étonnerait qu'il choisisse l'alternative proposée par DF).
- Sans doute des participants du bloc D. On ne les a pas bien vu, ce serait l'occasion de les approfondir.

J'aurai bien mis Hajrudin vu que c'est un mercenaire, mais il a exprimé sa reconnaissance en se mettant au service d'Usopp.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014 22:42 
The old man
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Oui tu as bien fait d'expliciter de toute façon ^_^

Sinon je me demandais à quel genre de mouvement nous allons avoir droit au niveau de l'île. Ce que je veux dire c'est que les deux objectifs (Dofla et l'Usine) se trouvent au même endroit, à l'accès difficile certes.
Il va y avoir parmi les "héros" et les "gentils" un mouvement vers le Palais donc, surtout qu'au final tout le monde se trouve autour et dans le secteur. On peut imaginer plusieurs chemins, dû aux hommes de Dofla ou aux "chasseurs de prime". Soit il y a séparation aux causes des poursuivants ou alors il y a une une configuration spéciale depuis la transformation pour y accéder. (Les gnomes peuvent aussi jouer un rôle vu que tunnel et pierre font bon ménage)

Je me demande donc si les mouvements vont uniquement être en direction du "Palais" (le centre), ou s'il va y avoir des mouvements "annexes". Je pensais par exemple pour protéger des personnes primées "faibles" - mais il n'y en a pas des masses à première vu. Même si on peut imaginer le fait de chercher quelqu'un à la localisation inconnue pour le protéger. Mais le souci comme déjà mentionné c'est que tout le monde est rassemblé, par groupe, (en fait deux groupes de héros identifié pour l'instant avec un Zoro et un Kinemon en électrons libres) au pied du "Palais".

Le seul truc que je pourrais voir c'est ménager une "sortie" pour évacuer la population (ou un groupe particulier), ou alors passer par un lieu "X" (éloigné du centre ?) nécessaire pour atteindre le Palais ? Ou alors chercher quelque de chose nécessaire pour "entrer" - comme faire une ouverture dans les murs en Granit Marin de l'Usine ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 25 Avr 2014 00:41 
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Localisation: Devant l'écran.
Me revoilà... Euh excusez pour ma camisole de force mais je vais être bref avant qu'on m'achève :

L'usine est "life" de Doflamingo... L'usine est déplacée au point de le rendre visible ou de le rendre inaccessible des intrusions du sous sol ? L'usine est en granite marine. L'usine est construite il y a 3 ans (création du SAD par Caesar) et non pas 10 ans où Dofla family prennent les rênes de l'île en convertissant les premiers jouets. L'objectif principal de Law est l'usine à qui il le confie aux Mugis qui n'en savent pas trop les conséquences. L'usine est gardée par les lieutenants. Pourquoi les smiles si essentiels de Dofla ?

Allez vous comprenez bien pourquoi je suis dans cette situation... Ah ! l'ambulance arrive ! Vite cachez-moi !
Reprenons :

Vous avez vu Momonosuke en dragon après avoir mangé un smile "isolé" et il avait eu une hallucination de Dofla avant d'utiliser son pouvoir (grimper sur les nuages vers la sortie avec Luffy) et je vois comme ça :
usine = SAD = smile = life = dofla
Je parierais que des mangeurs de smiles pourraient être impliqués par le plan de Dofla. Mais les Smiles, actuellement cueillis et moins efficaces qu'espéré, pourraient alterner son usage ? Ces mangeurs sont les sbires de Kaidou. Mais Kaidou est aussi l'objectif de Law ce qui serait contraire...

Aïe ils m'ont retrouvé... Faut que je saute par la fenêtre... Bliing ! ... VRAC ! dans la benne... Je cours en criant :

Comment Law a connu Birdcage ? Cora-san y est impliqué(e) ? Comment est-ce possible que Law qui était un Dofla family il y a plus de 10 ans, sait sur l'usine SAD créé il y a 3 ans ?

Prochaine chapitre : flashback SVP !
... Run run ...run run. Je pense : il y a une autre issue du Dressrosa : l'entrée des bateaux au sous-sol... :Ussop gloups:

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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 25 Avr 2014 09:25 
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En lisant des posts il y a une chose qui, il me semble, n'a pas été évoqué. Le fait que Doflamingo à prévu un plan pour toutes les situations, un peu comme son clone en quelques sortes. Du coup c'est vrai que quand on parle de possible sortie de la "birdcage" cela me paraît peu plausible. De base une cage à oiseau est tout de même entièrement fermé. Bien au contraire je pense que justement, certains voudront essayer de sortir via un tunnel mais se casseront les dents sur les pouvoirs du Capitaine. En plus de cela, et au vu du pesonnage, je le vois bien resserer petit à petit la grandeur de sa cage pour forcer d'avantage les gens à s'affronter, tout cela dans une logique liée au personnage.

La seule chose qui reste en suspens c'est l'équipage sur le SUnny. Est-ce qu'il va y a voir un retournement de situation qui leur permettra de venir sur Dressrosa ? Ou plutôt un événement qui fait que Doflamingo prendra la fuite et tout se finira sur l'île où est partie la seconde partie de l'équipe. A vrai dire la seconde option me plairaît d'avantage.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 25 Avr 2014 10:50 
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C'est vrai que, dans mon hypothèse, je parle de Big mom, puisqu'il me semble quand même pas anodin qu'oda ai décidé de la faire venir, elle ou juste son équipage (même si, rappelons le, c'est pour Caesar qu'elle est venue). Du coup je me suis un peu laissé rêver, la corrélation entre son acide et la cage de dofla me semble trop intéressante pour ne pas être exploitée. Mais ca reste totalement de l'ordre du souhait.

Par contre, il est quand même intéressant de noter qu'Oda a mis hors de la cage une partie des Mugis, difficile de penser qu'ils n'auront aucun rôle. Surtout que du coup, aucun moyen de communiquer.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 745 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 26 Avr 2014 01:11 
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Je pense que Doflamingo a prévus dans son plan de la Birdcage que Dagama et le roi de Prodence soit de son coté.
Du coup je pense que DF espère que le roi de Prodence utilise son coup de poing ultra puissant qui rappelons le aurai la puissance nécessaire pour battre un yonkou ou un amiral. Ce coup de point permettrai donc d'éliminer un grand nombre d'opposant.
Par contre si le roi ce mets du côté des mugiwaras, il y ai moyen que le château ne reste pas en hauteur plus d'une heure.


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