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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 5 Sep 2014 10:01 
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Waaah! J'aurai jamais imaginé un tel début en fanfare! Les deux dernières doubles pages sont dingues!

La mini-aventure continue, et on espère voir Jimbei pointer le bout de sa nageoire à Dressrosa à la fin de l'arc.

La phrase du chapitre, qui m'a beaucoup surpris, venant de Luffy est : "tu te trompes, Bellamy a beaucoup changé!" Quand on voit le positionnement de Luffy sur le comportement de Bellamy, il le traite DEJA comme un ami, alors c'est vrai qu'il y a de quoi penser qu'il puisse faire partie de l'équipage. Après, je pense que son intégration serait aussi compliquée que celle de Nico Robin, la confiance se paie.. et je ne le vois vraiment pas sur le Sunny (pas dans le même délire, côté trop sérieux à mon goût). Personnellement, je préfèrerai Kyros ou Barto à bord!

Le combo avait déjà été imaginé en effet et DF n'a même pas pu "activer" son haki défensif. Mais bon, Hody Jones avait pris un Red Hawk (en douillant à fond) mais avait tenu encore la route grâce à sa drogue. Là, il s'agit d'une grosse attaque, mais je pense qu'il en a encore largement sous le pied le DF. Ça risque donc d'équilibrer plus les débats qu'autre choses.
Concernant Trebol, s'il a été coupé au Haki, normalement, il est dead... mais pas de giclures de sang, pas de bobo, une "simple électrocution", et son fruit va sans doute lui permettre de continuer.

Concernant Gladius, le combat est un peu sans intérêt honnêtement.. il va pas tenir longtemps, même avec la venue d'un ou deux renforts de l'étage inférieur.

Hâte de voir ces 5-6 derniers chapitres en animé! :p

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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 5 Sep 2014 16:48 
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Oi oi oi.
Jaime bien le petit clin d'oeil a Ace avec le red hawk en 1ere attaque ayant touché Dofla. Étant donné que l'arc dressrosa est basé sur le mera mera nous mi. Et qu'il devait être un piège pour Luffy. Le piège s'est retourné, littéralement, contre Dofla. L'Arroseur arrosé.
Comme dirai Franky. Suuuuuuuper !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 5 Sep 2014 17:41 
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J'ai bien aimé le discours de Bellamy sur son idole.
La manière dont DF le traite met vraiment Luffy en colère
J'ai tout de suite pensé à la relation privilégiée que Luffy a avec Shanks pour le coup et c'est vrai que la réaction est prévisible.

Par contre après ça, DF ne va pas y aller de main morte sur les 2 Supernovae à mon avis.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 5 Sep 2014 18:53 
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Gladius se retrouve seul face à 3 potentiels adversaires. Oda peut encore mettre de côté Robin, mais elle semble bien prête à se battre. Donc la question est: qui pour "monter" aider Gladius et faire le nombre? Buffalo et Baby 5 pour recomposer l'unité de Trebol? Mais on les a déjà vu à l'oeuvre face à Franky. Les combattants de Diamante plutôt du coup?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 5 Sep 2014 19:55 
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seleniel a écrit:
Gladius se retrouve seul face à 3 potentiels adversaires. Oda peut encore mettre de côté Robin, mais elle semble bien prête à se battre. Donc la question est: qui pour "monter" aider Gladius et faire le nombre? Buffalo et Baby 5 pour recomposer l'unité de Trebol? Mais on les a déjà vu à l'oeuvre face à Franky. Les combattants de Diamante plutôt du coup?


N'oublions pas le CP0 qui devrait encore être sur l'île. Et les services secret contre Miss All-Sunday, ça serait pas pour me déplaire.

Je suis bien content d'un combat en duo Luffy-Law qui casse les éternels (et pour ma part parfois rébarbatif) duels.

Sur le siège de coeur qui manque, et si ce siège est bien en rapport avec les soins médicaux, au vu de la remarque du roi Riku, je me demande si la Princesse Monchery n'aurait pas pu tenir le rôle pendant un court laps de temps...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 6 Sep 2014 04:25 
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Une dose hebdomadaire de sourire one piece, avec ce gag de luffy qui tape bellamy sans le vouloir, luffy qui explose doflamingo etc... le contenu du chapitre quoi. 'fin bref, on attend la suite ^^

Donc ce que subit Doflamingo dans cette saga serait un simple echo de l'incident survenu 13 ans auparavant ? Et la petite histoire serait du genre Corazon défiant Joker plutôt que les Donquixotes battus par Kaido :-/ (~les jouets invulnérables pouvant faire echo aux zombies de Moriah etc...) ? En parlant d'echo, on a une situation proche de celle précédent le début de la cage. (~Trebol découpé, Doflamingo en échec, Sugar traumatisée, Kyros le retour de la vengeance, etc...). La cage entrerait prochainement dans son éventuelle seconde phase destructrice ?

Sinon. Le rapport maître/élève entre Doflamingo et Law. En plus des techniques et stratégies revisitées à sa manière, Law reprenait aussi ses phrases. Resterait à voir si "D apportera une tempête" était aussi une phrase de Doflamingo ou non, et, pourquoi pas, de quelle manière cette phrase était utilisée, ~en insinuant que, par exemple, l'ingénieux ex-noble Donquixote se serait fait passer pour un D, construisant son éventuelle gloire d'antan sur cet éventuel mensonge etc... (?)

Par ailleurs, les jouets 8-en-1. Mis à part une répétion du chiffre 8 (~à quand des octuplés ?), une allusion au concept du tout-en-un récurrent dans One Piece, etc... Chacun des 8 soldats tenait une place spécifique dans un corps/jouet. Ce qui plairait bien serait qu'Oda place dans un futur arc l'ensemble des mugiwaras sous la forme d'un corps uni. On serait alors fixé (ou pas) quant à quel mugiwara correspondrait au "bras droit".

Toujours du côté de Robin. Effectivement il y'a un léger déséquilibre maintenant. Quoique, Cavendish et Bartolomeo restent des personnages assez bizarres ^^ Dans tous les cas imaginables, cet étage ne me semble pas spécialement déterminant dans l'immédiat. Peut-être au prochain tome ^^ ? Un retour sur l'usine me semble plus en phase avec ce chapitre. Ça fait aussi quelques pages qu'on n'a pas vu les Tontattas. etc... sinon je pense qu'on peut s'attendre à ce que l'action prenne place essentiellement au sommet jusqu'en fin de tome (~flashback) (?)


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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 6 Sep 2014 11:18 
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Oi OI !! double-double page !! Et pas des moindres^^ Ce chapitre s'élève pour moi au même niveau que le précédent ne serait-ce que pour les 3 (ou 5, ça dépend comment on voit les choses) dernières pages.

L'utilisation de Bellamy était prévisible, et il était clair que Luffy allait trouver un moyen de parer Dofla sans toucher Bellamy et sans aides extérieures. Et je suis content, de une, que ça n'ait pas demandé de chapitres supplémentaire, et de deux, que cette stratégie ne soit pas comique (à l'instar de la stratégie d'Usopp qui pour le coup, avait toutes les raisons de l'être), mais réellement une démonstration d'un Luffy un peu plus réfléchi. Enfin, je dis réfléchi, mais ce n'est pas la 1ere fois qu'il fait ça: à Thriller Bark, il savait déjà comment allaient réagir ses amis quand Odz s'est relevé et il s'est directement mis en position. En tout cas, on voit qu'il y a une parfaite connivence entre Law et Luffy, et ça, c'est cool

Le combat à suivre est donc celui attendu. Luffy démarre avec un avantage, Dofla ne devant plus vraiment avoir l'habitude de subir des coups.

Et au fait, pourquoi un "3e Corazon" ? 2e, j'aurais compris, mais là, c'est un peu flou. Ce serait genre Dofla=Corazon, des siamois ? Ou alors "Corazon" a une signification particulière... un bras droit ?

Qu'aurons nous droit au prochain chapitre ? J'ai regardé dans les tomes où Luffy frappe Croco, Ener, Lucci, Arlong pour la 1ere fois, et c'est assez hétérogène. Des fois le chapitre suivant revient sur l'équipage, des fois on reste sur le combat. Donc suspens suspens !!

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le plus puissant des démons, ma fan-fic sur le précédent possesseur du fruit du magnétisme.

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le même genre de site, mais avec un peu plus de choix dans les dons

Fluctuat Nec Mergitur.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 8 Sep 2014 09:47 
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musicman a écrit:
Qu'aurons nous droit au prochain chapitre ? J'ai regardé dans les tomes où Luffy frappe Croco, Ener, Lucci, Arlong pour la 1ere fois, et c'est assez hétérogène. Des fois le chapitre suivant revient sur l'équipage, des fois on reste sur le combat. Donc suspens suspens !!


Ce 1er coup devrait amorcer un flash back. Doflamingo fait déjà le parallèle avec le désespoir 13 ans auparavant.

Finalement, je trouve que ce "bad guy" est le plus humain qu'Oda ait jamais construit. Avant Punk Hazard, il était limité à une façade de cynisme moqueur avec une même expression faciale : un large sourire. Pendant Punk Hazard, le visage de la colère est apparu et depuis revient fréquemment... Oda a mis l'accent sur une certaine cruauté libérée de tout sentiment de culpabilité, quand il ne s'agit pas des membres de la famille. Mais maintenant, je sens que la palette des émotions de Doflamingo va grandement s'élargir et gagner en nuances, le masque va tomber : et nous verrons un Doflamingo triste... dans le refus de vivre avec les DC... qui fait le choix d'une violence meurtrière pour une raison qui nous échappe encore.
Le masque de Dofla semble aussi complexe que ses convictions intimes et ses rapports avec la famille, c'est pour cela que je le trouve humain, un personnage "complet" dans sa réalisation.

Je me demande si Oda officialise les morts de Vergo et Monet par le biais du discours de Doflamingo... il m'est impossible de faire le deuil de ces personnages si facilement !

Pour ce qui est de Bartho, Cavendish et Robin, un peu déçu que Robin n'ait pas le droit à un duel féroce réservé pour ses belles mains.

Je tiens à rappeler que ça va bientôt faire 30 chapitres qu'on n'a aucune nouvelle de Sanji & co ! Oda veut-il résoudre le cas Doflamingo avant de revenir vers eux, ou est-ce que la résolution du cas Doflamingo passera par un élément extérieur à Dressrosa ? Doflamingo affaibli... quels effets sur la birdcage ???


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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 8 Sep 2014 13:20 
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Skiourocs a écrit:
Je me demande si Oda officialise les morts de Vergo et Monet par le biais du discours de Doflamingo... il m'est impossible de faire le deuil de ces personnages si facilement !
Pour DF, Vergo et Monet sont morts (en témoigne les scènes d'adieu). Néanmoins, on peut toujours espérer les voir survivre grâce à une intervention des YCB. On n'a toujours pas vu leurs visages et l'un d'eux, Scotch, portait un masque à gaz (ce qui n'est pas une protection suffisante, mais ça plus leur condition physique peut faire qu'ils aient réchappés à shinokuni. Sans compter qu'ils peuvent très bien avoir un FDD les tirant d'affaire).

Skiourocs a écrit:
Je tiens à rappeler que ça va bientôt faire 30 chapitres qu'on n'a aucune nouvelle de Sanji & co ! Oda veut-il résoudre le cas Doflamingo avant de revenir vers eux, ou est-ce que la résolution du cas Doflamingo passera par un élément extérieur à Dressrosa ? Doflamingo affaibli... quels effets sur la birdcage ???
A priori, on n'aura pas de nouvelle du Sunny avant la levée de la birdcage. Enfin le contraire m'étonnerait. C'est une île coupée du reste du monde et puis Oda a déjà bien assez de choses à traiter comme ça pour rajouter encore un élément. Je pense que comme à l'accoutumé on aura une avalanche de nouvelles du monde entier à la fin de l'arc. Ce serait en tout cas je pense, le meilleur endroit pour placer une nouvelle sur le Sunny.

Concernant DF, je ne pense pas qu'on ait fini d'entendre parler de lui à l'issue de DR. Il peut perdre son combat face à Luffy et Law, mais je ne le vois pas vaincu. Il y a encore deux autres "cartes" opposant les mugis à la Donquixote family, en la matière de CC et de Momonosuke. Sans compter ce qui gravite autour de lui : le CP0aigis et le GM, l'underworld, l'usine d'armes, Kaido... Si on doit parler de résolution, je pense que ce sera seulement de DR.

spitles a écrit:
Sinon. Le rapport maître/élève entre Doflamingo et Law. En plus des techniques et stratégies revisitées à sa manière, Law reprenait aussi ses phrases. Resterait à voir si "D apportera une tempête" était aussi une phrase de Doflamingo ou non
Plus que les phrases, de façon générale Law tout comme Bellamy d'ailleurs, a repris son idéologie et sa vision du monde. C'est comme ça qu'on a des phrases sur une prochaine vague inéluctable devant s'abattre sur le monde, sur une nouvelle ère, sur les forts et les faibles,...

spitles a écrit:
une allusion au concept du tout-en-un récurrent dans One Piece
Tu peux développer ?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 8 Sep 2014 16:50 
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C'est vrai que le coup du "3e" Corazon laisse le lecteur sur le banc de touche. Les discours et les réactions de Doflamingo peuvent aussi donner une impression de personnage ayant déjà tout perdu. Plusieurs fois.

Peut-être qu'un cycle de malchance frapperait Doflamingo ? Tous les 13 ans ? Et pour compenser cette éventuelle malchance, le personnage aurait ses stratégies, son fruit, etc... ? Après, va savoir, peut-être que cette éventuelle victimisation ferait partie de son plan. ou pas. Mon approche de base est sans doute exagérée (~13 s'écrit D en hexadécimal. ~tout est clair maintenant :o) ) (?)

Dans un arc axé Fortune (~chance/sort/hazard/destin), placer un 13 en ingrédient du fil rose (~ou rouge déteint) ne me semble pas anodin quand, mis à part le folklore (~mort, trahison, remise à 0, changement de cycle, bonheur/malheur, etc...), on sait que Oda s'en ait déjà servi (~Unluckies/Mr.13), et s'en sert sans doute sur une période plus étendue (~Nefertari, Donchinjao, tous deux marqués d'un 12, génération précédent "la pire", la 13e).




---




@enitu. je peux, mais je ne veux pas trop m'étaler là dessus (pas de 150 paragraphes) parce que je m'attends à ce que tout ceci soit expliqué vers la fin du manga. C'est juste un raccourci pour dire : union/fusion/combinaison de plusieurs choses (~attaques, pirates, ombres, etc...) en une seule nouvelle chose (~attaque, personnage, etc...), avec 'tout' en mot/caractère joker, remplaçable par d'autres nombres/objets. Les exemples dans One Piece sont nombreux et fréquent. non ?

On peut aller plus loin que le contenu en tenant compte de tous les trésors culturels piratés par l'équipage d'Oda. Je veux dire, il n'est pas rare du tout de voir un lecteur écrire "cette histoire, c'est un peu comme dans celle-ci. Et dans celle-là. Ah et puis celle-ci aussi ^^ etc...". Idem pour les personnages qui reprennent souvent un personnage de mythologie/conte combiné au visage d'un acteur/chanteur combiné à etc... Toutes ses choses (~tout) qu'on retrouve dans One Piece (~un).

La contrepartie, ce serait la destruction/division des sources formant ses nouvelles choses. Dans ce chapitre, les soldats perdaient leur existence etc... des attributs qui font qu'ils soient eux-même et pas autre chose. Un autre exemple, plus basique/fondamental, serait au ch.1. Luffy devient un nouveau Luffy en mangeant le fruit Gomu, en obtenant le chapeau de paille, en définissant son but dans la vie, etc... un autre style de 'tout-en-un'. Mais pour obtenir ce nouveau Luffy, on assiste à une destruction/division de Shanks, qui devient un nouveau Shanks. Don/Prêt du chapeau, la perte du bras, la perte du fruit Gomu obtenu chez un ennemi il y'a un certain nombre d'années, etc...


D'une certaine manière, ça renvoit un peu à l'analyse -Luffy le Destructeur- de RED (?)


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 Sujet du message: Re: Chapitre 759 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 9 Sep 2014 19:15 
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Les choses démarrent bien dans cet affrontement final. Mais ne nous emballons pas, c'est quand même Doflamingo en face, un type pas loin du niveau amiral, d'autant que Law n'est sans doute pas à 100%. Mais s'ils l'emportent, ça va faire du bruit dans le Nouveau Monde !

Maintenant que les jouets casse-noisette ne sont plus, ce serait bien que Robin et Bartolomeo restent pour s'occuper de Gladius et que Cavendish parte en renfort au sommet, aucune aide ne sera de trop. Et que Zorro en finisse rapidement avec Pica pour arriver lui aussi en soutien (Doflamingo ne doit pas trop aimer se battre contre les sabreurs), mais vu son sens de l'orientation, j'ai des doutes :Zoro lunette etonne:
Pour la première fois, Luffy s'identifie aux autres supernovas, à la génération des pires.

Confirmation que pour DF et ses officiers, les soldats ne sont que des pions, de la chair à canon :crocodil cigare:

Cela fait un moment que l'on n'a aucune nouvelle du CP0, ni de Burgess, cela me dit rien qui vaille...


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