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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 10 Sep 2014 20:37 
Chasseur de Rêves
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J’ai été totalement bluffé par le teaser du flashback de Dofla, moi qui pensais qu’il allait plutôt avoir le rôle de victime à l’origine d’un traumatisme qu’il trimbale jusqu’à maintenant, mais là non, on a plutôt un Dofla exécrable depuis l’enfance avec le Papa dans le bon rôle.

Mais au lieu d’avoir une vision plus claire de sa personnalité avec ces petites révélations, cette personnalité n’en devient que plus complexe. Et on se demande encore plus comment il a pu réunir cette actuelle « famille » autour de lui et avoir de tels rapports avec elle ? Sans parler de la place de son frère dans toute cette histoire ? A moins que l’on ait une notion symbolique de fraternité.

Très intrigant quand même. Surtout que là on a une sacré ressemblance avec Goa Kingdom d’après les dires de Dofla en ce qui concerne la décharge où il part vivre avec sa famille. Peut être que Marie Joie (si le flash back se déroule bien là bas) pourrait être une réplique agrandie de Goa, les nobles reprenant le même schéma pour leurs cités.

Sinon je me demande qui seront les autres personnages dont on aura des infos (comme c’est généralement le cas) au cours de ce flash back, en plus de Dofla et de sa famille. Car là on se rapproche du cœur des détenteurs du pouvoir et on pourrait avoir des révélations qui toucheraient l’ADN de One Piece.

D’ailleurs la manière dont Dofla le Dragons Céleste traite Luffy et Law de vauriens (voire de roturiers) me fait dire qu’il risque de se tromper car j’ai comme un pressentiment sur le fait que l’on va peut être voir apparaitre la mère de Luffy prochainement en tant que DC. Après Dragon et Ace dans la première partie, nous aurons Sabo et la Maman dans la seconde. La révélation tant attendue faisant de Luffy le croisement des pouvoirs dominants dans One Piece mais également la solution (Luffy le fédérateur). L’enfant d’un révolutionnaire et d’une noble. L’éternel refrain.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 10 Sep 2014 21:19 
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RED a écrit:
D’ailleurs la manière dont Dofla le Dragons Céleste traite Luffy et Law de vauriens (voire de roturiers) me fait dire qu’il risque de se tromper car j’ai comme un pressentiment sur le fait que l’on va peut être voir apparaitre la mère de Luffy prochainement en tant que DC. Après Dragon et Ace dans la première partie, nous aurons Sabo et la Maman dans la seconde. La révélation tant attendue faisant de Luffy le croisement des pouvoirs dominants dans One Piece mais également la solution (Luffy le fédérateur). L’enfant d’un révolutionnaire et d’une noble. L’éternel refrain.


Certes ca n’as rien a voire avec le chapitre mais si on développe cette théorie comme quoi la mère de Luffy est une DC elle est elle-même une révolutionnaire parmi les DC car pour rencontrer et fréquanté un civil tel que Dragon (donc avant qu’il fonde l’armée révolutionnaire) et c’est peut êtres leur amour impossible qui a pousser Dragon a formé son armée afin de détruire la seul chose qui l’a (aurais) séparé de sa bien aimé.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 10 Sep 2014 22:18 
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Comme Red, bluffé par la personnalité de l'enfant Doflamingo !

Rien n'explique le comportement proprement inhumain de Doflamingo à cet âge-là... Les influences néfastes de l'environnement sont dans ce cas plus éloignées et diluées par le choix du père... mais qui ne semble pas avoir pris suffisamment de distance devant ces notions de privilèges d'une prétendue élite... hum...

Doflamingo a vite compris l'étendue de ces privilèges donnés par l'identité de DC, alors quoi ? le mode de vie plus modeste était ressenti comme une frustration insupportable ? Et qu'on ne me fasse pas croire que c'est lié au trauma de la mort de la mère : il pestait déjà avant contre l'humanité. Toute cette violence est anormale ! Oda fait la caricature de l'enfant monstre et toute la question est de savoir qui l'a convaincu que son sang le rend naturellement supérieur. Il y a un élément latent qui nous échappe et expliquerait d'une part la prise de conscience de rater quelque chose auprès de son père et d'autre part, la nécessité de s'en débarrasser pour s'accomplir pleinement - enfin, son interprétation ! Forcément, on imagine plusieurs DC se paradant autour de Doflamingo, ou alors simplement un DC qui a eu un rôle clef dans le passé par une rencontre ou sa présence répétée.
On est en plein dans le délire de grandeur de toute évidence, encore aujourd'hui face à Luffy et Law.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 10 Sep 2014 23:18 
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Après relecture j'ai remarqué la phrase intéressente de Dofla quand il dit "he left a family of four". Donc en plus de Dofla et de sa mère on pourrait ainsi penser à deux frères (ou un frère et une sœur) ?

Les deux frères étant les deux précédents Corazon de l'organisation qui a été montée dans le Junkyard (et où des membres comme Trevol et Diamante ont été recrutés ou plutôt sauvés de la misère d'où le dévouement), organisation qui par la suite sous le règne de Dofla a fleuri pour devenir la Dofla Family. On pourrait penser aussi que les deux frères ou l'un des deux avaient épousé la philosophie humble du Papa.

Enfin ça me rappelle Law petit quand il était venu voir Dofla dans ce qui semblait être une usine désaffectée et un peu paumée, peut être était-ce dans le Junkyard également ? L'endroit dont parlait Law ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 11 Sep 2014 01:13 
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Encore un sacré chapitre.

Et autant commencer par le commencement. La mini-aventure fait sans doute référence à cette page. Ça donne une idée de la chronologie des deux dernières mini-aventures (s'étalant sur deux jours, soit pendant l'arc de PH et celui de DR, ou alors sur un jour, correspondant à l'arc de DR).
Cali a écrit:
C'est même certain : la couverture du journal c'est Doflamingo, donc c'est probablement le journal annonçant sa démission. Or, elle a été annoncé le matin même de la journée en cours !

On peut donc envisager :
- une arrivée de Jimbei sur Dressrosa.
- ou, et je miserai bien là-dessus, une rencontre entre Jimbei et l'équipage du Sunny en route vers Zou.
Effectivement, on peut envisager une rencontre avec le Sunny (coup du sort ou vivre card pour retrouver BM). Pour DR, à voir...
A voir en effet la prochaine mini-aventure pour voir s'il va changer ses plans initiaux, qui étaient dans un premier temps tout du moins de retrouver son équipage. Pour développer, on se doute qu'il va s'agir d'annoncer ses deux décisions prises, à savoir sa volonté d'intégrer l'équipage des mugis et l'autre, de quitter l'alliance de BM. Les deux choses étant liées, avec la question du sort de l'île des HP en fond de toile, ce sera une situation peut-être épineuse : les pirates du soleil comprendront-ils les choix de leur capitaine ? Quel avenir pour l'équipage du soleil, et d'autant plus si Jimbei le quitte pour celui des mugis ? (on pourrait se retrouver dans une situation où l'équipage refuse de sortir de l'alliance, pour la sécurité du royaume Ryugu). A noter aussi que Jimbei aura peut-être malgré la déclaration de guerre de Luffy, à amortir la sortie de son équipage de l'alliance (si celui-ci est d'accord), car cela serait une nouvelle provocation envers BM. Ce dont il faut le dire il se passerait bien dans l'intervalle (il le dit en apprenant la nouvelle), mais qui pourtant a bien eu lieu : les mugis font alliance avec un autre équipage pirate (et ce que ne sait pas Jimbei, c'est que via la retransmission escargophonique pour la présentation de Shinokuni, l'équipage de BM sait de quoi était capable cette alliance, donc son danger). Par conséquent, est-ce qu'il changerait ses priorités pour se rendre, suivant son instinct ou sa logique à DR ? (faisant le lien entre l'alliance mugis-heart et la démission de DF)
S'il devait s'y rendre, on aurait une rencontre entre lui et Hack, ce qui serait intéressant (ce dernier étant un ami de Jimbei).

En tout cas, quoi qu'il se passe, la tension va continuer de monter. Il y a eu une altercation entre le Sunny et BM, et si le Sunny n'a pas été capturé, BM a au moins une raison de plus d'être furax : les mugis détiennent CC et par le passé, elle lui a alloué des sous. On peut s'attendre à que d'une manière ou d'une autre, elle attende un retour sur investissement après que CC ait disparu il y a 4 ans (sous la protection de DF et installé sur une île inlocalisable, il a pu lui échapper).


Concernant DF, je suis très content du petit bout de flash-back qu'on a eu. On a ce qu'évoquait DF à propos de Law en faisant référence à sa propre enfance. C'est une sorte de folie destructrice. Et DF a changé depuis, il n'est pas resté le même petit garnement (même s'il a conservé certains traits). J'attends donc avec hâte la suite : l'obtention de son FDD (Hasard ? Plan ? — y a-t-il un parallèle à faire avec BN ?), sa rencontre avec Vergo, l'incident entre Vergo et Law qui a traumatisé ce dernier, la présentation de son frère et la relation que DF a avec lui, la constitution de son équipage, l'agencement de son plan, la présence de plusieurs porteurs du titre de Corazon, les circonstances de la mort de son frère, ...
Ça part sur du très bon en tout cas ! Il ne faut pas se fier à la seule attitude insupportable des DC !

Cali a écrit:
Ce qui ramène aux mots de Monet "c'est vous qui serez le roi des pirates" : aurait-il dupé sa propre "famille" par rapport à son objectif réel ? On a vu qu'il a caché son pouvoir de clonage à tout le monde, sauf ses trois "généraux", on peut penser qu'il en a fait de même avec son désir de destruction du GM...
Au contraire, ça se recoupe : c'est en devenant le roi des pirates que DF détruira le monde des DC. Après, savoir si il lui a exposé pourquoi il souhaitait le titre...
En tout cas, maintenant on est sûr et certain que DF vise le titre de seigneur des pirates ^^

Cali a écrit:
Et son discours "je suis un adulte, et vous (Law et Luffy) des petits merdeux qui ne comprenez rien" ne correspond à l'image du sale gamin pourri-gâté qu'il a été. [...] Enfin, son attitude transpire le Dragon Céleste : quel mépris pour Law et Luffy !
Cette question d'enfant/adulte, de nouveau/ancien n'est pas nouvelle. Elle a déjà été introduite au sein de l'équipage de DF par Vergo et rappelée à de nombreuses reprises par le capitaine. Autrement, depuis MF, c'est une considération ou justement une non-considération qui revient souvent. BM traite Luffy comme un gamin par exemple. DF n'est pas spécialement plus empreint de mépris que d'autres (il fait partie de la cour des grands et ne conçoit pas que des rookies en plus de lui mettent des bâtons dans les roues, l'emporte sur lui).

spitles a écrit:
Et le fruit Ope recherché répondrait au rêve de pouvoir retirer physiquement les "maladies" des corps, les 'réparer', leur permettre une seconde vie/chance, etc...
Je ne sais pas si la recherche de ce fruit c'est liée au domaine médical ou encore au décès de la mère de DF. Toujours est-il qu'ils devaient connaître les propriétés du fruit pour pouvoir le rechercher. Ce qui pose plusieurs questions :
- D'où connaissaient-ils ce fruit ? Avaient-ils accès à un registre tout comme BN avait eu un livre répertoriant les fruits du démon ?
- Effectivement, pourquoi voulaient-ils le pouvoir du ope ope no mi ? On note que dans l'équipage les pouvoirs et fonctions des membres ne sont pas laissés au hasard. Par conséquent, le FDD ope ope no mi était-il destiné à une fonction précise ? (et je pense bien sûr au siège de cœur)
- Comment Law a-t-il mangé le ope ope no mi ? Hasard, puis avec le pressentiment de DF lors de sa rencontre avec lui, destin ? (le bras droit tant attendu). Ou alors calcul, avec le FDD donné à Law en raison de sa future position sur le siège de cœur ? A moins que ce soit un héritage d'un ancien Corazon ? Et dans ce cas, on aurait un héritage — et entrant peut-être dans le thème de la filiation si c'est le frère de DF qui l'avait.
- Comment DF a-t-il lui-même obtenu son FDD ? Hasard, calcul ? Quelle ressemblance ou différence peut-on faire entre les deux ?


Cali a écrit:
Dernière chose : Fujitora fait finalement le choix de miser sur Luffy. Visiblement, son envie de casser le système des Shichibukai le bloque complètement : il est probable qu'intervenir pour battre Doflamingo lui coûterait sa place d'amiral, et il préfère miser sur Luffy pour garder sa position. Le GM n'est plus à une injustice près, après tout...
Hum... Ce n'est pas ça. Sa décision n'est pas en vue de sauvegarder son statut d'amiral. D'ailleurs, il n'a pas fait grand cas de certain tabou ou façon de faire jusqu'à présent. Ce qu'il s'est passé plutôt, c'est qu'il a changé ses priorités. Pour faire un petit rappel des différentes phases de position de Fujitora durant l'arc de DR :
- Début de l'arc : il décide de donner la priorité à la protection du royaume et à la capture des mugis. DF n'est pas destitué de son titre de corsaire, et l'amiral n'a donc pas lieu de s'en prendre à lui.
- L'entente cordiale : Fujitora maintient ses deux priorités, voulant empêcher les mugis de "détruire tout sur leur passage" et ainsi causer du tort au pays. A ce titre, reléguant le cas de DF plus tard avec la destruction de l'ordre des corsaires, il choisir de jouer les aveugles face aux sombres secrets de DR. DF n'est pas un allié, mais il joue le statut quo avec lui. On peut noter une nuance toutefois dans sa volonté de protection : il parle de minimiser les pertes. Il choisit donc de s’accommoder potentiellement de quelques pertes pour remplir son objectif.
- Début de la bird cage : Aucun changement, Fujitora garde le statu quo avec DF et souhaite toujours arrêter les mugis, en profitant de l'arrivée de la bird cage. La protection de la population semble concrètement passer en seconde priorité.

Et maintenant, actuellement : Fujitora est en prise avec le second de l'AdR qui l'empêche d'aller capturer les mugis, et principalement Luffy. Ne pouvant le passer et donc accomplir son objectif prioritaire, il finit par renoncer. D'autant plus que dans cette configuration-là, ne pouvant rien faire, lui comme l'AdR sont logés à la même enseigne (c'est comme ça que je l'ai compris). Donc plutôt que de perdre son dé (en rappel d'un chapitre antérieur, le 758), il change sa mise et parie sur Luffy pour faire tomber DF (à qui il ne peut rien faire en la présence de Sabo pour l'arrêter, les deux capitaines étant au même endroit).

C'est comme ça que je comprends la décision de Fujitora.
A voir ce qu'il décidera vis-à-vis des mugis une fois DF battu (et donc la bird cage levée, avec les communications rétablies) ou si le CP0 apparaît (bloquant ainsi les Révolutionnaires).


RED a écrit:
Après relecture j'ai remarqué la phrase intéressente de Dofla quand il dit "he left a family of four". Donc en plus de Dofla et de sa mère on pourrait ainsi penser à deux frère (ou un frère et une sœur) ?
Ça comprend aussi le père dans le décompte. Donc on a DF, son père, sa mère et on peut le supposer, son frère.

Skiourocs a écrit:
Oda fait la caricature de l'enfant monstre et toute la question est de savoir qui l'a convaincu que son sang le rend naturellement supérieur.
Bah ce sont les idéaux-mêmes des DC, ou tout du moins d'une partie d'entre eux. Regarde la ville-haute de de Goa, tout le monde pense qu'ils sont supérieurs aux couches inférieures de la société. Il y a une hiérarchie sociale très marquée. Sabo y réchappe, mais c'est une exception. Il faut bien comprendre que DF a été socialisé à Marijoa et qu'en conséquence, il a été imprégné des codes et modes de pensée de cette société (pour qui le sang et la naissance sont des éléments centraux).
Ce dont on peut s'étonner par contre, c'est que son père par sa position particulière, ne l'ait pas influencé.

Skiourocs a écrit:
Doflamingo a vite compris l'étendue de ces privilèges donnés par l'identité de DC, alors quoi ? le mode de vie plus modeste était ressenti comme une frustration insupportable ? Et qu'on ne me fasse pas croire que c'est lié au trauma de la mort de la mère : il pestait déjà avant contre l'humanité. Toute cette violence est anormale !
Il a très mal vécut le fait de devoir vivre non seulement avec des personnes qui n'étaient pas de son rang, mais en plus qui étaient tout en bas de l'échelle sociale. Soit à l'extrême opposé, du jour au lendemain. Il a vécu ça comme une humiliation, d'autant plus qu'il a reporté la mort de sa mère, à raison ou à tort, sur l'endroit ils vivaient. Et étant donné que c'est son père qui a imposé à sa famille de vivre là, c'est sur lui qu'il a reporté la faute. Ceci expliquant donc cela.
Et la suite en découle, revenant à Marijoa, il s'est fait purement et simplement rejeté par les autres DC, parce qu'appartenant à une famille traître. Ce n'est pas de la frustration, c'est une extrême humiliation mêlée d'un grand désarroi. A ce moment-là, DF avait tout perdu : son rang, son prestige familial, sa grandeur liée à sa condition de DC, ses privilèges, ses parents, sa vie. Il devait lui rester que son frère. Mais la déchéance était totalement forte, l'humiliation tellement extrême, qu'il s'est résolu à détruire ce qui avait causé sa perte (de la même manière que pour sa mère d'une certaine façon). Pour ça qu'il met tant en avant qu'il a eu une vie difficile.
Ce qui sera intéressant à voir à partir de cette base, c'est comment DF en est arrivé à sa position actuelle et quels ont été les changements.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 11 Sep 2014 08:06 
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Pour le coup du fait que Jinbei fasse une rencontre avec le Sunny, tout à fait probable, même certain. Le Sunny est en danger et même Sanji ne ferait pas le poids face à Pekoms ou Tamago. Donc nous pouvons supposer que Jinbei viendra à leur ressource. Le tout est de savoir comment. Je ne dis pas, une arrivée fracassante par la voie des mers, ou une arrivée en bateau naviguant sur l'océan. En revanche, Jinbei n'est pas au courant des événements de Dressrosa, ce qui est un peu bizarre (je vous rappel que le reporter est Absalom). Alors soit Jinbei s'incrustera, soit autre chose, mais Jinbei aura je pense forcément un rôle assez "important" à jouer dans l'avenir des chapitres.
Enitu, pour la Vivre Card, je n'y avais effectivement pas pensé. C'est ce bout de papier qui fera rejoindre Jinbei envers les Mugiwaras. Je me dis aussi (hypothèse improbable bien sûr) si les pirates qui ont été sauvés par Jinbei le remercierons en le suivant, ce que Jinbei niera et interdira aussitôt. Bref, pour la suite des mini-aventures, je vois bien Jinbei planifiant un plan pour Dressrosa (sans doute plan de survie puisque les autres sur Dressrosa, font déjà une attaque (gladiateurs du Colisée Corrida, la famille Riku, les mugiwaras et tout le tralala). Un plan de survie serait pas mal, étant donné que j'en ai mis les explications entre parenthèses. Mais, toujours à voir comment il s'incrustera au Sunny (ou à Dressrosa), aidera les Mugiwaras, ou si comme Sanji/Chopper/Momonosuke/Nami/Brook, il se fera défonçé la face (parce que oui, Jinbei a beau être un HP, personne ne sait si il est de taille face à un Empereur (et ses lieutenants)).
Enitu, pour quitter l'alliance de BM et aller dans l'équipage des Mugiwaras, c'est une très bonne hypothèses. Étant donné que Big Mom et son équipage se sont déjà attaqués aux Mugiwaras (l'équipage qu'il veut rejoindre), on va bien voir si il va quitter l'alliance de BM, ce qui mettra en revanche en danger l'île des HPs. De plus, Jinbei serait un allié précieux à Law et Luffy si il se battait contre Doflamingo, puisqu'il est HP, il ferait perdre l'avantage à Doflamingo en lui faisant une attaque avec de l'eau, Doflamingo ne pourra plus alors utilisé ses pouvoirs, et les quatres (oui j'avais manqué Bellamy) pourront alors attaqués Doflamingo sans trop de problèmes (de plus, hâte de voir un combat enfin à la hauteur pour Jinbei (la dernière fois, c'était à MarineFord que Jinbei s'était battu contre un Corsaire, qui ce dernier était beaucoup trop faible et a été vaincu au premier coup)Si Jinbei affrontait vraiment Doflamingo, hâte de voir combat "Ex-Shichibukai vs Shichibukai" avec une petite discussion avec les deux pour rajouter plus de piment au combat)).
Enitu, pour l'équipage du Soleil, les trois quarts des membres sont soit allés dans l'équipage d'Arlong + vaincus=disparus/morts, soit ils sont dans GrandLine OU encore sur l'île des HPs, et là, Jinbei pourrait peut-être les utilisés comme alliés.

Bref, j'ai vraiment hâte de voir le futur rôle à jouer de Jinbei dans Dressrosa, et surtout comment il va se débrouiller !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 11 Sep 2014 09:38 
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Death_Seagull a écrit:
Un élément me choque quand même, ok dofla est fort, et il faut pas perdre ca. Mais l'espèce de "choc de haki" auquel on a le droit, qui voit luffy se faire défoncer malgré son bras mis en protection, ca me surprend fort....
Son haki serait plus fort que celui de chinjao, une légende, mais complètement dépassé par dofla......


C'est une histoire de vitesse de réaction je pense, Chinjao est un vieux d'la vielle en plus il se battait pour une raison en carton, c'était un combat violent, mais comique.
Ici Doflamingo en a plein le dos de ces 2 gamins, surtout Luffy pour qui il n'a aucun lien. Luffy le fait suer depuis Punk Hazard, déjouant un à un ses pièges et vient juste de le frapper (chose assez rare je pense), le corsaire a envie d'expédier tout ça.
L'enchaînement de Doflamingo était très rapide, Chinjao ne peux pas/plus/a-t-il déjà pu bouger aussi vite à cause de sa masse.
C'est la vitesse d'action et la surprise due à ça qui font que Luffy ne pare pas assez et vole.
Bien sûr la puissance du corsaire n'est pas en reste.

Ou alors Luffy pare en haut et l'autre le latte au bide.

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Dernière édition par NoDog le Jeu 11 Sep 2014 16:42, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 11 Sep 2014 10:39 
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RED a écrit:
Après relecture j'ai remarqué la phrase intéressente de Dofla quand il dit "he left a family of four". Donc en plus de Dofla et de sa mère on pourrait ainsi penser à deux frères (ou un frère et une sœur) ?
J'ai tiqué sur la même chose à la lecture du chapitre. Soit la traduction anglaise est très mal tournée, soit il y a là une allusion à un autre membre, encore inconnu, de la famille. Faudrait vérifier ce qu'il en est en japonais pour être sûr (même si je soupçonne un cafouillage dans la traduction anglaise).

Pour le reste, on a le naturel retour de bâton, avec un combo des boss assez efficace. La caractérisation de Dofla qui découle de son petit récit est quand même sacrément étonnante. On pouvait le penser victime d'un système, mais il s'inscrit plutôt comme un pur produit de ce système. Identification aux Dragons Célestes et adhésion complète à leur idéologie enfant, au point de commettre un parricide (l'accent n'est même pas vraiment mis sur la mort de la mère dans cet acte: le ton de Dofla est totalement détaché, pas du tout dans le pathos). Frustration de ne pas réintégrer ce groupe malgré le sacrifice opéré et décision de tout mettre à bas pour de venger. C'est l'enfant-roi dans toute sa splendeur, avec la particularité ici que tout ceci est énoncé et mené de manière parfaitement réfléchie. C'est pulsionnel et maîtrisé à la fois!

L'autre truc intéressant, c'est qu'a priori la famille Donquixote était une famille éclairée, que le père de Dofla s'était opposé au système des Dragons Célestes dont il faisait partie. À voir si cela va être développé ou pas, mais ça ouvre quelques pistes au moins symboliques:
- Doflamingo comme envers de Sabo (l'un a trahi sa famille pour redevenir Dragon Céleste, l'autre a fui la sienne pour échapper à ce statut et est devenu révolutionnaire).
- il y a, comme on le savait avec Otohime, des Dragons Célestes "bons" (de la même manière que pour les hommes-poissons on avait d'abord eu des exemples négatifs avant de découvrir les positifs)
- parmi ces Dragons Célestes bons certains auront certainement une place stratégique dans le récit ou même dans la mythologie de One Piece: on parie sur un parent d'un des héros comme Dragon Céleste? Pourquoi pas la mère de Luffy (Dragon, fils de Garp, a bien dû côtoyer des Dragons Céleste, et la mésalliance d'une "princesse" pourrait nouer un drame susceptible de motiver Dragon à devenir le chef des révolutionnaires qu'il est devenu).

Sinon, la résolution du duel entre Sabo et Fujitora est un poil facile quand même, mais il fallait bien, quand même, que Fujitora revienne du bon côté, comme on le savait depuis le début.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 11 Sep 2014 10:50 
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En ce qui concerne Fujitora, je crois que tout simplement il a compris la même chose que
Cavendish, et que clairement Doflamingo n' a nullement l' intention de laisser qui que ce soit en vie sur Dressrosa ! Et comme il veut clairement préserver au maximum les vies humaines, il fait le choix de miser sur Luffy pour foutre une rouste à Doffy.

enfin perso, c' est comme ça que je vois les choses, et puis n' oublions pas qu' il pas qu' il posséde un haki de l' observation qui a l' air ultra développé... peut être a t' il enfin compris que les mugis et Law, n' en ont que après Doffy, et non après la population ?!


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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 11 Sep 2014 18:19 
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Dernière édition par spitles le Mer 9 Mar 2022 05:01, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 12 Sep 2014 23:42 
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Chapitre intéressant.

Il est maintenant clair que Fujitora est un joueur dans l’âme. Au vu de sa situation actuelle, des possibilités qu'il a et de ce qu'il a pu voir du potentiel des chapeaux de paille, il a donc décidé que Luffy était la meilleure carte de son jeu. Nous savons qu'il a raison puisque le manga serait fini sans ça :Luffy hilare: . Reste à savoir comment Luffy gagnera.

J'imaginais Doflamingo particulièrement fort, puisqu'il avait l'air de s'amuser à chacune de ses apparition, mais il semble dépasser mes prédictions.
Apparemment, il est né en haut de l'échelle sociale, son père l'en a fait descendre avec sa famille, il a donc fait ce qu'il fallait pour la remonter(offrir la tête de son père au GM) pour se rendre compte qu'il était encore plus bas qu'il ne croyait. Comme tout gosse de riche qui perd tout dans une histoire digne de ce nom, il fait le choix de massacrer tout ceux qui ont un rapport direct ou indirect avec sa chute. Cependant, ce genre de choix n'est pas à la portée du premier venu, cela nécessite de ne plus avoir de scrupule et de pouvoir faire face à n'importe quelle situation, d'où sa capacité à organiser des trafics d'armes, d'esclaves et de fruits du démons (vrais ou Smiles) et à se battre au corps à corps ou à distance.

J'ignore ce qu'il va se passer mais l'arc Dressrosa a apporté suffisamment de questions pour que les réponses ne tardent pas trop. On va probablement avoir pas mal de révélations dans les chapitres à venir.

Quelqu'un pourrait-il me dire au passage la durée moyenne de combat d'un boss dans le manga en chapitres ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014 00:26 
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On dirait bien que Law est hors jeu pour la suite...

Maintenant que le peuple s'en remet au roi Riku et que Usopp est libre, j'aimerai le revoir affronter Trebol (à distance cette fois) et le vaincre, pour qu'il mérite vraiment ses 5 étoiles.

Cela donne de beaux combats en perspective :
Luffy - DF
Zoro - Pica
Sanji - Navire de Big Mum
Kyros - Diamante (renfort de Cavendish ?)
Usopp - Trebol v2 ?

...


'Tu ne connais pas le passé de DF' - Vergo.
Ma vision des choses est totalement différente maintenant. J'ai du mal à digérer l'info car je préférait la version 'victime du système' sans le côté enfant monstre.

Suite à l'exclusion de la famille Donquichotte de Mariejoie , on peut supposer que DF a dû monter un coup pour libérer certains esclaves et en faire sa famille. (Les chaines brisées aux pieds de Trebol me mettent sur cette piste mais elles peuvent être décoratives).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014 03:04 
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Comme je l'avais indiqué sur un autre poste de chapitre, Doflamingo est pour moi l'ennemi le plus fort que Luffy aille combattu jusqu'à présent. Pas spécialement pour sa force, mais du fait qu'il est surtout très rusé, très intelligent, et qu'il a plusieurs coups en avance.

Même si Dofla' a été étonné par l'attaque Luffy/Law, il ne se fera pas avoir à nouveau, ça c'est clair. Cependant nous connaissons Luffy... lui aussi a souvent des coups en avance. Luffy se fait passer pour un idiot, mais il est loin de l'être, en réalité.


CEPENDANT, j'espère vraiment que Doflamingo ne sera pas mort dans ce cycle "Dressrosa". C'est pour moi l'un des personnages principaux de la série, actuellement !

_________________
Quoi ? on dit des chacaux ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014 03:09 
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Draven a écrit:
Suite à l'exclusion de la famille Donquichotte de Mariejoie , on peut supposer que DF a dû monter un coup pour libérer certains esclaves et en faire sa famille. (Les chaines brisées aux pieds de Trebol me mettent sur cette piste mais elles peuvent être décoratives).


Ou encore plus glauque, Doflamingo à récupérer les anciens esclaves de sa famille avant leur déchéance, sur la route pour apporter la tête de son père à Marijoie. Ainsi sa "famille" de baby 5 à Gladius en passant par Jora subirais un syndrome de Stockholm suite au fait qu'il soit les anciens esclaves reconnu de la famille Doflamingo au temps du père de Donquixote ou pire faisant partie de père en fils depuis 800 ans esclaves des dragon célestes Doflamingo et donc leur avilissement est totale (n'oubliez pas que les DC s'amuse à donner à leurs esclaves des FDD pour voir leur effet).

D'ailleurs, quel cruelle ironie si Doflamingo, après le refus des DC de le faire revenir, l'ont transformé en esclave et lui ont donné le Fruit du Fil pour s'amuser à ses dépens. Ancien DC devenu roturier puis esclave de ces mêmes DC qui étaient précédemment ses égaux, ça mettrais en rogne n'importe qui et le transformerai en agent du Chaos ^^.

Sinon moi ce que je veux savoir c'est qui était le premier Corazon ? Au vu du speech de Doflamingo, le troisième aurait du être Law, le Second Corazon et le Premier selon moi devait être le Père de Doflamingo. Il est peut-être possible que le père était médecin chez les DC et possédant le Fruit Ope Ope, il pouvait soigner correctement les DC ou prescrire des cures (vous remarquez que l'entreprise de Doflamingo tourne essentiellement sur la médecine et les produits chimiques ?) et qui suite aux nombreuses exactions des DC et la non possibilité d'aider les personnes lambda dût à son rang, à dût craquer un jour et aider un(e) simple roturier(e) suite à un énième exaction de la part d'un de ses pairs, et il fut bannis de Marijoie et traiter comme un traître pour son acte altruiste.

Doflamingo le tuant, le Fruit Ope Ope fut envoyé ailleurs. Corazon, ayant peut-être la même philosophie que son père, décida de retrouver le fruit de celui-ci et le garda cacher de Doflamingo à cause de sa trop grande puissance. Néanmoins, il resta avec lui et pris
le même chemin que son père : la médecine. Quelques années passe et Donquixote découvre que son frère à cacher le fruit de leurs défunt père ainsi que la raison. Fou de rage, il trucide son frère devant les yeux de Law, qui était à cette époque l'apprenti de Corazon pour devenir jour un médecin/chirurgien et prendre exemple sur son aîné. Corazon ayant expliqué avant sa mort les propriétés du fruit à Law, celui ci s'enfuit de l'équipage de Doflamingo tout en prenant/mangeant le FDD. Doflamingo ne le poursuit pas car il n'arrive pas a trouver sa trace et qu'il sait il reviendra un jour pour reprendre la place de Corazon ( peut-être pour l'honorer ?) en tant que médecin de la famille Doflamingo. Mais il se trompait...

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 Sujet du message: Re: Chapitre 760 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014 04:27 
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J'aime beaucoup ton hypothèse dans le denier chapître même si ca me semble un peu trop linéaire pour que ce soit le cas effectivement.


J'ai assez hâte de voir la nouvelle technique de luffy, étant donné qu'un red hawk, dernière attaque en date avant le grizzly, n'a eu que peu d'effet....Il va falloir quelquechose de plus costaud. Et je vois mal l'effet d'un grizzly magnum sur dofla, à moins qu'il ne se transforme en golem de fil (please...no...)
Ce qui me déplairait serait une attaque surpuissante combinée avec law (du genre law découpe luffy pour qu'il passe a travers les fils, le reconstitue de manière à ce qu'il ai plusieurs membres "fins" pour éxecuter un genre de gatling/storm shigan.) L'attaque en elle même serait certainement spectaculaire (je suis loin de l'imagination d'oda, y'a moyen de faire des trucs de fou avec ce pouvoir du chirurgien). Mais voilà, c'est pas juste luffy. Et ca sonnerait certainement la mort de law, pour une logique de non-alliance permanente et définitive au sein du même équipage (pour moi, il y aura à un moment du manga une attaque combinée complètement pétée, mais ce sera pour la fin de law).

PS: Par contre law qui découpe luffy pour qu'il passe à travers des fils, je mise ma chemise là dessus a un moment du combat.


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