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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 19:34 
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Umichan17 a écrit:
(Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur le sens de "C'est ma croix.", phrase prononcée juste avant ce fameux sourire, svp?)


Cette une expression qui signifie " C'est mon fardeau" sous entendu je dois m'en charger seul ^^. Référence biblique toussa toussa

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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 19:38 
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Xehanort a écrit:

edit : le statut de Vito m'intrigue, conseiller ? il ne fait pas réellement partie de l'équipage de Capone ? et si.... il fallait chercher plus en profondeur à son sujet ?!



Tout est logique au contraire. Si tu te réfère au film "Le Parrain" par exemple, le consigliere (le conseiller) est l'Homme de confiance du-dit parrain.
Vito (Corleone ?) est donc le second de l'équipage de Capone

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Voilà les wanted officiels, beaucoup de primes sont encore mystérieuses... http://imgbox.com/aabKmEEi


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 20:46 
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Très bon chapître, pekoms encore sur l'île, l'inaction de neko m'a un peu déçu.

Grosse hype sur la famille vinsmoke, Une famille riche et influente, m'est avis que mama veut mettre la main sur leur fortune/pouvoir, un mariage, on décime la famille (a mon avis ce que Vito a glissé a l'oreille de sanji) Et hop

Très très belle stratégie de Sanji.

Je reste persuadé que "pudding" est le nom de naissance de Lola, pas possible qu'oda ne se serve pas du gimmick sur le mariage. La vivre card laissée depuis plus de 2 ans, tout ça mène forcément à quelquechose.

Je sens vraiment que dans la famille vinsmoke, on va avoir de la figure connue, ou renommée mais pas encore vue (ryukyogu?).
Chez les blonds/blondes on a le gorosei qui se positionne comme un père potentiel, de part son influence, après chez les frangins... Killer semble le plus probable, on a pas vu son visage, cavendish pourquoi pas, pas de rencontre entre lui et sanji, j'aurais aimé une soeur, Hina, et allons y, pourquoi pas Jack? ^^



Ca me permet d'ouvrirsur quelquechose qui me tracasse. Et si pour presque chaque mugiwara on a personnage important qui doit surgir du passé à un moment ou un autre. Quelqu'un qu'on croit mort la plupart du temps

Sabo, Yorki (y'a déjà laboon), Tom San, Nico Olvia, Kuina, Hiluluk, la mère d'ussop (J'avoue que pour lui j'ai pas trouvé grand chose de mieux). Mais quid de Sanji, Nami? Qui est mort dans leur passé? (A part belmer, qui est définitivement morte à 100%)
Pour lesquels de ces persos a-t-on une mort 100% confirmée?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 21:43 
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Citation:
Sabo, Yorki (y'a déjà laboon), Tom San, Nico Olvia, Kuina, Hiluluk, la mère d'ussop (J'avoue que pour lui j'ai pas trouvé grand chose de mieux). Mais quid de Sanji, Nami? Qui est mort dans leur passé? (A part belmer, qui est définitivement morte à 100%)
Pour lesquels de ces persos a-t-on une mort 100% confirmée?


Ok pour sabo. Ok pour laboon. Tom est executé, avec le cipher pol sur le dossier à l'époque, exécution certaines pour moi. Olvia, idem que tom, avec le cipher pol, mort garantie pour moi. Hiluluk a manger un poison mortel. Kuina enterrer (près du dojo il me semble), ça se saurait si elle vivait je pense. Usopp a vu sa mère mourir.

Je dis pas que ta théorie est impossible pour sanji, mais que pour d'autres, très peu probable quand même.

Citation:
Je sens vraiment que dans la famille vinsmoke, on va avoir de la figure connue, ou renommée mais pas encore vue (ryukyogu?).


Oui sans doute. Surtout, tout le monde semble connaitre ce nom de famille et savoir qu'elle est originaire de north blue.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 22:47 
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Excellent chapitre, qui enterre une bonne fois pour toute les ambiguïté sur la lettre. On sait désormais le contexte de sa rédaction.
Par ailleurs, comme attendu, Vito n'était absolument pas un membre lambda de l'équipage (officialisation à ce chapitre), ce qui je pense clôt pour une partie le débat de la semaine dernière.

A mon sens, à ce chapitre ce qui va faire réagir Luffy, c'est la volonté de Sanji de s'occuper du problème seul. Comme si cela l'incombait, que cela était de sa responsabilité seule. Mais ne réalise-t-il pas que Luffy ne va certainement pas rester sans rien faire ? Ça me rappelle l'épisode avec Vivi, où Luffy décide de s'arrêter et de s'en prendre directement à Crocodile. Déjà parce qu'il prenait le pas de se mêler d'un problème d'ordre personnel et de le résoudre (sortie du statut d'observateur que représentait la mission d'escorte). Et ensuite, parce que la situation à l'instar de cet épisode lointain impose de prendre le problème à sa source, sans lambiner sur des à-côtés : précisément ce sur quoi Law a guidé l'équipage jusqu'à présent en voulant affaiblir Kaido. Et je serai du coup curieux de voir la réaction de Law quant à une probable décision de la part de Luffy d'y aller sans détour aucun. Plus les chapitres vont, et plus une séparation avec l'équipage de Law me semble pertinente, à moins toujours que celui-ci ne décide de faire fi de ses projets pour aider les mugis — ce qui enfin renverserait la vapeur : les mugis reprennent leur parcours en main et Law qui suit.
Par ailleurs, le problème est on ne peut plus collectif que Sanji marié, non seulement il devient de facto un membre de "l'équipage" de BM, mais en plus, les mugis aussi. Ce qui en fait un enjeu double : sauver Sanji et sauver l'indépendance de l'équipage.

Xehanort a écrit:
Cela me fait penser que l'équipage pourrait de nouveau être séparé en deux groupes. Le premier groupe qui serait évidemment composé de Brook, Chopper et Nami (entre autres) puisqu'ils culpabilisent du départ de Sanji et Oda leur a promis de grands moments cette année irait à l'invitation de la Tea Party. Et l'autre groupe partirait vers Wa ou vers une destination menant à Raizou d'abord selon sa cachette.
J'ai du mal à concevoir qu'on puisse envisager en l'état des choses, la poursuite du plan de Law. S'attarder sur Wanokuni alors qu'il y a urgence ? (c'est-à-dire faire passer les samouraïs ainsi que le plan de Law, sur le même plan que Sanji, si ce n'est avant ?) Diviser l'équipage alors qu'on va faire face à un empereur ? Ça semble aberrant. Et d'autant plus que cela signifie que pour récupérer un membre, il faudra... se séparer d'autres !? Alors même que cet arc se pose comme objectif initial de réunifier les divers groupes (mugis, heart, samouraïs) ? Ça ne tient pas.
En revanche, ce qui pourrait se faire, c'est que Law prenne ses cliques et ses claques et poursuive son plan dans son coin. Après tout, son équipage retrouvé, le voilà de nouveau indépendant. Pourquoi resterait-il sur le Sunny ? Il représente l'alliance autant que Luffy, ils n'ont pas besoin d'agir de concert sur tous les fronts pour faire valoir leur association. Une alliance d'ailleurs me crois-je la nécessité de le spécifier, ça ne se résume pas à un rassemblement. Cela peut en être une conséquence, mais pas le principe premier : en effet, à la base il s'agit d'un accord entre plusieurs partis en vue de réaliser un objectif commun. Que les Heart donc ne soient pas collés au mugis, n'invalide pas encore la rupture de leur union (un jour cette rupture viendra, un jour...). Ce faisant, Law peut bien partir dans son coin et retrouver les mugis plus tard — à moins toujours qu'il n'adhère à une potentielle décision de Luffy pour une raison ou pour une autre.

Xehanort a écrit:
Mais d'abord, il faut attendre l'arrivée des samurai qui dévoileront toute la vérité. Et c'est justement cette explication repoussée qui me pousse à penser à une nouvelle séparation à venir.
Je pense pour ma part que le sort des samouraïs sera décidé selon qu'ils retrouvent Raizou ou pas :
- ils le retrouvent sur Zou et dans ce cas, ils peuvent passer à la suite. Je doute fortement que cela ait attrait à BM et donc, ils sont relégués dans le groupe de Law.
- ils ne le retrouvent pas et dans ce cas, ils font route avec les mugis, qui eux n'ont plus, n'ont pas réussi à réunifier leur groupe (Raizou pour une raison ou une autre, serait en lien avec BM)

Umichan17 a écrit:
On nous décrit vraiment Mama comme étant un monstre d'influence, celle qui donne les ordres et qui surtout n'est pas contrariée.
Je me demande concernant si les mugis n'arriveraient pas à retourner des équipages ou certains personnages à la base au service de l'empereur, contre cette dernière. On a déjà l'équipage du soleil qui devrait en théorie sortir de la flotte, on a Pekoms trahis par Capone ayant une dette envers les mugis, les Fire Tank pirate eux, profitent des troubles et semblent se servir de BM comme d'un tremplin (+ statut de supernovae)... bref, en ce qui les concerne, de potentiels futurs alliés.
Et quand on sait que c'est une despote...


Les paroles de Brook laissent songeur. Est-ce qu'on va enfin avoir notre réponse sur l'existence potentielle de canaux permettant de relier les mers les unes aux autres ? En tout cas, cette théorie semble se conforter avec le navire sur lequel naviguait Sanji, puisque celui-ci a pour proue une bouteille de vin. Et qu'on peut penser non sans lien avec la famille Vinsmoke (je ne vous fais pas un dessin, vous aurez compris pourquoi). On pourrait penser que ce bateau venant de North blue, ait pu arriver dans East blue avec un canal.
D'ailleurs en parlant du flash-back de Sanji, le Baratie servait du vin de North blue. Beaucoup de référence au vin décidément : Vinsmoke, la proue du navire dans le flash-back, les vins de North blue. Pourrait-on penser par conséquent que la famille de Sanji s'adonne au commerce du vin ?
Pour continuer sur le flash-back, je trouve curieux la marque de respect que donne le commandant à Zeff. Je n'avais pas prêté plus attention que cela aux paroles de l'officier jusqu'à présent, mais est-ce qu'il pourrait y avoir plus qu'une politesse de rigueur ? "Quel bon vent vous amène monsieur Zeff ?" (trad de Glénat, nouvelle édition) Ça sonne étrangement à présent. Est-ce que cela pourrait inciter à croire que ce bateau n'a pas été abordé par hasard ? Qu'il y a un lien entre Zeff et le navire attaqué ?
J'aurai bien vérifié sur un script en japonais pour voir ledit passage, mais n'ai pu le trouver. Si quelqu'un a accès au texte japonais, quelle est la politesse employée ? Peut-on penser que capitaine connaissait Zeff ? (Xehanort, Kroki ?)


Capone qui sort des chenilles ?! Eh bien le bougre sait agir par lui-même, et ne se repose pas sur ses hommes constamment à priori. Je serai curieux de voir qu'est-ce qu'il peut faire d'autre.
Si Sanji peut utiliser son haki de l'observation pour sentir ce qui se trouve à l'extérieur du château, j'imagine qu'on peut en faire de même en sens inverse.



Une chose que je n'ai pas bien compris. Sanji dit que la personne qui s'est assuré du contenu de sa prime et qui a finalisé le mariage n'est qu'une seule et même personne. C'est bien cela ? Ou j'ai mal compris ?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 23:27 
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J'ai compris la même chose. Et j'en ai conclus que c'était Big Mom.

Maintenant, si c'est bien elle, d'où connait-elle Sanji? Depuis plus de 10 ans qu'il n'est plus dans sa famille, n'a-t-il pas changé? Enfin, dans OP, les enfants et les adultes ont les mêmes têtes, donc bon.

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To make you the King of pirates, I'll become the real King of snipers

Un problème avec un de mes posts? Pourquoi ne pas en parler en privé? Le MP, c'est la clef ( merci à Liloo pour sa généreuse contribution, elle est adoptée ( la contribution, pas Liloo ) )


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 23:33 
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Enitu a écrit:
Par ailleurs, comme attendu, Vito n'était absolument pas un membre lambda de l'équipage (officialisation à ce chapitre), ce qui je pense clôt pour une partie le débat de la semaine dernière.


Pas vraiment vu que cet aspect a déjà été traité lors de la discussion du dernier chapitre - Vito me fait penser à Caribou avec sa langue mais je ne sais pas pourquoi je le verrai bien en fight contre Gambia. Bon c'est random comme réflexion mais je la poste, sait-on jamais^^
Donc dans ce chapitre on poursuit les grosses ficelles pour que Sanji soit enlevé fissa : tout le monde semble si impuissant et passif, et même lorsqu'un personnage "réagit" (Wanda), il faut qu'il soit stoppé par un mugiwara (Brook)... Mais tant mieux, cela permet de ne pas perdre de temps à ce passage obligé. Mais bon le "sacrifice forcé de lui-même" de Sanji reste tout de même un poil exagéré. Il faut vraiment qu'il ait envie de régler le problème avec sa famille pour se laisser embarquer : je me demande ce que Vito lui a raconté, c'est apparemment l'élément déterminant car je doute toujours que la protection de Zou et de Nami et Cie contre Capone et ses hommes soient suffisants comme raison pour se "sacrifier". Pour Robin c'était le Buster Call, couplé au CP9. Là c'est peut-être la menace d'attaque/destruction d'un lieu/personne que Sanji connaît ?_?

En tout cas c'est bien un enlèvement, même si Sanji veut faire croire le contraire : on en aura mis du temps tout de même à lever cette question l'air de rien.

Le focus sur Sanji reste donc toujours aussi sympa même si on n'apprend pas grand chose, hormis la question de passer d'une mer à un autre, et la confirmation que le "Only Alive" est en relation avec sa famille/ses connaissances.

Après je me demande si Sanji pense sérieusement que Luffy ne va pas se lancer à sa poursuite ? Vu comment il le connaît depuis le temps et certains passifs (affaire "Nami" et "Robin"), pense-t-il réellement que les autres ne vont pas aller le chercher ?
On est quand même là dans la reprise d'un modèle assez classique de One Piece, du coup est-ce qu'il s'agit juste d'une variation/re-travail du modèle, ou bien Oda va décider à casser ses "classiques" ? Il est tout même difficile d'imaginer que Luffy n'y aille pas (je ne reprend pas les détails des arguments qu'on a discuté dans le chapitre précédent).

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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 23:41 
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Enitu a écrit:
Par ailleurs, comme attendu, Vito n'était absolument pas un membre lambda de l'équipage (officialisation à ce chapitre), ce qui je pense clôt pour une partie le débat de la semaine derniè
Lequel? Celui qui pointait le souci de voir Nami et Chopper tous deux capturés par le bonhomme? Si pour toi, avec ces quelques cases le problème est réglé (mais à tes yeux il l'était déjà la semaine dernière, non?), tant mieux. Pour moi il reste entier. Car de ce point de vue, et sur cet enjeu, ce chapitre n'apporte rien de nouveau.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016 23:47 
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Ahonora a écrit:
Après tout on approche doucement de la fin du manga, révéler quelque chose comme l'appartenance de Sanji à une famille mystérieusement prestigieuse est tout sauf anodin. Les Vinsmoke sont très certainement un élément de réponse à une ou plusieurs questions majeures qu'on se pose depuis le début du manga.

On sait aussi qu'un livre répertoriant les fruits du démon existe, ainsi que les pouvoirs de chaque. Donc il existe bien des gens qui ont un savoir particulier sur lesdits fruits et qui l'ont transmis (d'ailleurs, Sanji lui-même a lu le bouquin). On sait à quel point les familles de nobles peuvent être privilégiées par le Gouvernement Mondial, en l'occurrence les Dragons Célestes sont caressés dans le sens du poil.
D'ailleurs, Doflamingo était un Dragon Céleste déchu. Et que faisait-il à Dressrosa ? Il gérait un business de fruits du démon artificiels. Il savait également comment éveiller un fruit du démon !

Je pense que vous voyez à peu près où je veux en venir. Je pense que les Dragons Célestes connaissent des tas de choses sur les fruits du démon. Le Gouvernement Mondial protège les Dragons Célestes et il y a énormément de Marines qui possèdent un fruit, y compris à Impel Down où il y a également des créatures avec un fruit du démon éveillé. Ce qui me rappelle que Spandam a dégoté des fruits du démon pour Kaku et Kalifa en invoquant je ne sais plus quel argument mais qui grosso modo laissait entendre qu'il avait des relations !

Admettons alors que les Dragons Célestes connaissent et maîtrisent la fabrication de fruits du démon et les transmettent au gouvernement mondial afin qu'ils arment la Marine et qu'ils fassent régner l'ordre pour eux. Dans ce cas, comment les fruits pourraient-ils se retrouver aux quatre coins du monde ? Oda nous a montré que lorsque le détenteur d'un FDD meurt, le "démon" se réfugie ailleurs, visiblement dans le fruit le plus proche. Autrement dit, quand un marine meurt, son fruit va ailleurs. Ce qui explique pourquoi la piraterie devient de plus en plus importante au fil des ans : à mesure que les marines meurent, de plus en plus de gens "normaux" ont l'opportunité de trouver un FDD et de le manger. Le tout devenant de moins en moins contrôlable par le Gouvernement Mondial et menant à cet âge d'or de la piraterie.

Bon ok je m'emporte sûrement, mais en tout cas, il y a quelque chose de pas net là-dedans.
En tout cas je suis persuadé que les Vinsmoke ont quelque chose à voir avec les FDD, et que Sanji ne crée pas du feu sans raison !


Il y a déjà une explication pour les fruits du démon : Végapunk, c'est lui et ses recherches qui semblent donner sur les fruits, le gouvernement est assez puissant pour partir à la recherche de fruits et de garder un certain monopole, la marine étant en dessous des nobles les avantages de Dofla a récupérer un fruit ne sont pas vraiment à expliquer... Ce serait complexifier inutilement l'histoire de lier les nobles aux fruits alors que vegapunk peut tout expliquer (puis surtout sans ça il a plus beaucoup de rôle^^)

La future séparation est très plausible mais je me demande comment Oda va gérer ça... Ce serait bien de le voir gérer un arc entier alternant deux intrigues. Ça demanderais un montage de fou furieux et une précision dans les changements de scène de tarés mais ça pourrait bien donné, j'ai peur que du coup il faille simplifier les deux intrigues indépendamment pour avoir un tout pas trop fouilli mais j'attend de voir comment Oda pourrait gérer ça... En tout cas ce serait un sacré changement et sans doute un grand bol d'air frais de voir quelque chose comme ça durer sur tout un arc de manière aussi singulière ^^

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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Jan 2016 01:54 
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Ces deux derniers chapitres sont tout bonnement parfait !
Vivement la suite nom de zeus!

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Quoi ? on dit des chacaux ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Jan 2016 11:17 
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Chapitre très sympa !
Je m'interroge aussi sur l'avenir de Pekoms, on oublie aussi qu'il en sait beaucoup plus que le reste des Minks. Il sait notamment qui est Caesar et, sûrement, qu'il est à l'origine du gaz qui a détruit son île natale. Il peut aussi potentiellement avoir des informations sur le dernier samurai. Et d'ailleurs le plus simple ça serait que Raizo soit aussi capturé par Big Mom.

Après tout :
- on ne connait pas la nature de la quête des Samurais, et peut-être que son enjeu est plus global et qu'ils représentent un intérêt pour tous les Empereurs.
- pour la hype de Big Mom ça serait bien de lui donner une victoire, même indirecte, face à Kaido.
- et comme ça l'intrigue des samurais se transfère vers Tea Party. Ce qui est plutôt pratique.

Sinon ce regard de Sanji qui veut complètement dire adieu, ça fait quelque chose, quelle classe dans ce chapitre. Tout a été dit sur Vivi et W7 j'ai rien à ajouter là dessus. Sinon j'ai l'impression qu'il parle de quelqu'un qu'il connait et pas de la future mariée. Au chapitre dernier on parlait du manque d'une figure maternelle pour Sanji, il peut bien parler de sa mère, qui serait à l'origine de tout ça.

Je reste dans le flou total, je me dis que l'intrigue se dirige vers Big Mom mais il me reste un gros doute : Oda ferait-il d'une femme l'antagoniste principal d'un arc ? Il peut le faire mais ça a pas l'air d'être trop dans ses habitudes. Ajoutons que le physique de Big Mom, qui a l'air obèse, ne se prête pas forcément à un affrontement classique.

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"Bien que cela me coûte de le reconnaître, ce chapitre marque une véritable avancée pour Momonosuke comme prochain mugi." Enitu, le 6 mars 2016


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Jan 2016 13:40 
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N'empeche je suis le seul choqué par le fait que brook soit surpris et considère voyager de mer en mer un exploit ?
Pourtant nombre de personne le font des gens tres important tenryubito au petit commercant qui veut vendre son vin et autres bien .

Intéressant aussi big mom que l'on considérait comme l'empereur antagoniste le plus faible reprend du galon surtout depuis que tout le monde voit kaido comme le plus fort actuellement .

Sinon chapitre sympa , le conseiller est bien farfelu et bon je ne rentrerai pas dans un débat clos .

Capone donc a tous pouvoir dans sa forteresse il doit donc être quasi impossible a battre depuis l'intèrieur , mais craint quand même qu'elle brule sa reste son corp ^^ .

Ok nekomamushi a suivi sanji donc , alors pourquoi a t-il laissé nami,chopper se faire capturer si lui il savait ?

Les samurai pour moi semble lié exclusivement a kaido a première vue c'est une autre intrigue quand on ira sur wano .

Toutefois si brook connait le nom de vinswmoke on peut supposer bien des choses de la grande famille mafieuse , au tenryubito , etc . Mais j'élimine tenryubito car bon ils ne se mélangeraient jamais a la criminalité , ils sont trop fière .

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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Jan 2016 13:58 
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Sieghlyon a écrit:
N'empeche je suis le seul choqué par le fait que brook soit surpris et considère voyager de mer en mer un exploit ?
Pourtant nombre de personne le font des gens tres important tenryubito au petit commercant qui veut vendre son vin et autres bien .


Ben... pour passer d'une mer à l'autre c'est quand même vachement tendu. D'un côté tu as Red Line (juste 10 km de haut, plus que l'Himalaya), de l'autre Calm Belt (Même avec la technologie de la marine, on n'est pas sûr de traverser CB sain et sauf, d'autant qu'il faut le faire 2 fois puis traverser une partie de la route de tous les périls ou du NM), et à l'intersection des deux, le passage que beaucoup de bateaux ratent avant de sombrer.

Conclusion: il faut avoir une autorisation spéciale pour passer Red Line (qu'on obtient surement pas juste pour aller vendre des oranges de l'autre côté) + avoir l'argent pour entreprendre le transfert des affaires de l'autre côté.
OU il faut un revêtement en granit marin, des navigateurs aguerris pour traverser le NM ou la route de tous les périls (ce qui est loin d'être évident) et beaucoup de main d'oeuvre pour s'occuper du bateau et affronter les pirates qu'on risque de rencontrer.

Donc le passage entre océan est quand même très difficile. Il faut surement être une grande firme ou un roi pour avoir l'argent nécessaire pour ce voyage. Et la remarque de Brook laisse penser que même cela n'est pas suffisant puisqu'apparemment, c'est un évènement !

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le plus puissant des démons, ma fan-fic sur le précédent possesseur du fruit du magnétisme.

goodeed Venez faire des dons gratuits pour aider des enfants du Tiers Monde à se nourrir et être vaccinés, et pour planter dans arbres en Inde !

le même genre de site, mais avec un peu plus de choix dans les dons

Fluctuat Nec Mergitur.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Jan 2016 16:20 
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Bon, l'intrigue chauffe, ça fait plaisir.

La première chose à laquelle je pense est qu'on a un nouvel exemple du pistolet de chekov, si un détail est donné par l'auteur, c'est qu'il servira plus tard. Ici, le lieu de naissance de sanji. Cela relie narativement skypea au reste de l'histoire. J'avais détesté cet arc, notamment car son intrigue était loin des enjeux de l'histoire. Mais on a une double référence à norland en 2 arcs. Rien n'est anodin dans one piece.

Ensuite, association d'idée : vinsmoke = vin+ cigarette = France = cuisine = intérêt de big mom. Évidemment que big mom a des relations avec les vinsmoke s'ils sont négociants en vin (à confirmer bien sur) , elle doit être leur première cliente.

Sur la traversée de red line, je pense qu'il y a des systèmes, mais il est possible que Brook soit étonné car sanji était très jeune.

Sur les avis de recherche : sanji a caché son visage depuis le début, justement pour échapper à sa famille. J'ai l'impression que sur l'avis actuel , la photo a été prise sur l'ile des HP , a un moment où les sirènes le mettent KO. Il a baissé sa garde et paf !

Sur la suite de l'histoire, deux possibilités. : Luffy fait sauter tous les plans actuels et part chercher sanji. Ou alors, sanji est un homme qui vit son aventure et Luffy respecte ça (il a fait une promesse, on lui fait confiance) . je crois plus à la première

Concernant l'arc sanji, je m'y attendais depuis longtemps, car c'est le dernier Mugi dont on ne connaisse pas le passé. CQFD.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 813 [VA, VF]
MessagePosté: Ven 22 Jan 2016 18:19 
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Sur Sanji et sa famille, et sa situation de commis vu dans son flashback, il semble être considéré comme quelqu’un d’ordinaire par les autres cuistots. Donc sans doute qu’il avait déjà coupé les ponts avec sa famille à ce moment-là ?

Si on part là-dessus, est-ce qu’il a « fugué » pour ensuite aller à East-Blue ou bien il était à East-Blue pour une raison X ou Y et a faussé compagnie à sa « famille » lors de ce voyage ?

J’aurais tendance à opter pour la première idée, car cela implique que sa famille ne sait pas où il a disparu. Il y a aussi la possibilité qu’il se soit fait passé pour mort, mais cela ne transparait pas pour l’instant dans son étonnement.

Sur son étonnement, cela semble être le fait que sa famille lui veuille encore quelque chose qui le marque, plutôt qu’elle ait découvert ce qu’il est devenu – ce qui n’était qu’une question de temps, surtout que Sanji avait toujours été déçu pour sa Wanted : donc je ne sais pas si c’était un si big deal que ça pour lui que sa famille sache ce qu’il est devenu.
Peut-être même qu’il avait été banni/parti officiel ? Mais pour un enfant cela semble bizarre. La fugue reste le plus logique. Reste à savoir pourquoi.
Quant à savoir pourquoi sa famille est importante, vu qu’il y a Sabo et Dofla, la famille Noble ou DC peut-être mis de côté. Donc des notables, mais de quel « commerce » ? Flotte maritime de navire de pêche ? Donc nourriture mais de la mer ? Le cadre de la nourriture peut coller avec Big Mom. Pour leur réputation, peut-être qu’ils ont des accords commerciaux très contraignant avec les villes/pays ? Genre ils peuvent couper leurs livraisons de nourriture en cas de mécontentement… même si ce serait bizarre dans un monde fait essentiellement d’île et de donc de port d’avoir un monopole sur le commerce de « poissons » ou simili.

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