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 Sujet du message: Re: Chapitre 817 [VA, VF]
MessagePosté: Dim 28 Fév 2016 19:37 
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Voici donc le troisième ponéglyphe vu dans le NM jusqu'à présent. On aurait du coup éventuellement ce rapport aux empereurs :
- Celui de l'île des HP se situe sur un royaume revendiquée par deux groupes : Luffy et BM. Toutefois, par l'intermédiaire de Caribou — si ce dernier venait à parler — il se pourrait éventuellement que la princesse sirène puisse être l'objet de convoitise de la part de l'empereur Kaido. Et donc, on en reviendrait au ponéglyphe (se présentant comme une lettre d'excuse pour une promesse non-tenue à la princesse sirène de jadis)
- Le deuxième que nous ayons vu est détenu par Jimbei, dont la quête principale avait pour objet une démarche diplomatique auprès de BM
- Le troisième, celui de ce chapitre donc, est en lien avec le clan Kozuki et les minks, eux-mêmes ayant eu à faire à l'empereur Kaido.
Voilà pour le topo.

Je trouve curieux que ce soient les Minks qui possèdent l'artefact, alors qu'il semble que celui-ci ait eu un lien avec le clan Kozuki. Pourquoi sont-ce les Minks qui le possèdent ? Je me demande si ce ne serait pas pour mieux le cacher, et par là, le protéger. A comprendre donc, que Zunisha puisse être une protection renforcée du fait de sa nature : ne pouvant être localisé par le log pose et en constant déplacement, sur le dos d'une bête gigantesque, le brouillard l'entourant (?) ; ce qui correspond à toutes les difficultés rencontrés par nos héros pour parvenir à Zou (localisation, brouillard, ascension). Ce serait dans la continuité des choses je trouve (périple des mugis, équipage de Law se cachant sur l'île, interrogation quand à l'arrivée de Jack et ses troupes).
Après, quant à savoir pourquoi le clan Kozuki aurait éventuellement décidé de confier la garde de la stèle... ? Incapables de protéger le ponéglyphe eux-mêmes ? (instabilité politique continue ? présence éventée auprès d'ennemis ? éloignement de Wa no kuni) ? Le statut particulier du ponéglyphe nécessitant une protection renforcée ? Voilà qui laisse songeur...

S'il n'était pas fait mention de l'usage dans le chapitre, j'aurai bien aimé que le ponéglyphe ait été spécial en raison de son caractère destructible ^^ Ça aurait amené un développement intéressant.

Xehanort a écrit:
Mais le plus intéressant reste son rôle car Inuarashi ne parle pas de but différent dans le script japonais mais d'usage / d'utilité différente. A quoi peut-elle servir ?
[...]
Cette voix est réellement énigmatique. Je rappelle juste au passage qu'il n'y a aucun doute à avoir sur l'origine de cette voix bruyante, ce n'est pas la voix de Raizou pour sûr. En japonais le terme est même mis entre guillemets ookii << koe >> (grande ''voix'') et ce n'est pas pour rien que Momo reprécise qu'il ne se sent pas bien. Il le dit depuis qu'il est arrivé l'île quand même. Comme si c'était la tragédie de cette stèle (relative au sang ? à un sacrifice ? ) qui le mettrait dans cet état ?
Peut-être a-t-on là plus précisément la raison de la venue des samouraïs ? Momonosuke ayant un lien avec la stèle, on pourrait penser que le ponéglyphe soit l'objet de la quête. Bien sûr, requérir l'aide des minks comme force armée pourrait être envisageable. Mais si on parle d'usage/d'utilité différente, l'une des questions est : envers qui ? Les ponéglyphes sont un moyen de transmission, et en tant qu'héritage, on a toujours un destinataire, général (tous ceux qui pourront lire le message) comme particulier (ponéglyphe du royaume Ryuguu, s’adressant aux habitants de l'île). Ici donc, si l'utilité diffère, à qui pourrait bien s'adresser la stèle ? Car de la manière que je me le représente, ce n'est sans doute pas un usage à la portée de tous. D'où ma réflexion sur le fait que les samouraïs, et plus précisément Momonosuke puissent être les destinataires, et de leur point de vue, que la stèle puisse elle, être leur but. Et Raizou enchaîné à l'artefact, on ferait une pierre deux coups.

Pour l'emblème du clan Kuzuki, l'élément central en la matière d'un espèce de soleil, m'a fait directement pensé au symbole du drapeau, du navire transportant Sanji lors de son flash-back. Bien qu'il diffère beaucoup, étant deux cercles concentriques, reliés par des rayons, à l'image d'une roue (je n'ai pas trouvé d'image où c'est assez visible pour que vous puissiez juger), l'idée d'un rond central et d'une périphérie de points m'a semblé similaire (comme un soleil).

spitles a écrit:
Est ce que Jack attaque le convoi pour défier la vie/mort ou pour récupérer le vendeur de smiles ?
C'est pourtant assez clair que c'est pour récupérer DF. Jack quitte Zou en apprenant la défaite de DF, et s'en va attaquer un convoi le transportant. Le lien de cause à effet est clair. Après, que cela ait été pour punir en quelque sorte la défaite du flamand rose, c'est possible aussi. Mais je ne vois pas en tout cas une caractérisation comme pour Kaido. L'attribut de Jack, c'est la destruction (combattre pour détruire ? Une finalité de destruction dans tous ces affrontements ?).

Citation:
Deuxième point: Jack est bel et bien vivant (on s'en doutait un peu), mais surtout il à l'air en bonne santé pour quelqu'un a qui on a publié une nécrologie. Sans doute un coup de bluff de la Marine pour dissuader d'autres poursuivants?
Wanda parle d'un journal passé, donc peut-être. Mais vu les informations relatées et le délai jusqu'au QG, je suis dubitatif. Le journal fait référence au fait que deux navires ont été coulé, donc l'escorte en ressort affaiblie. Et il a fallu un jour pour Fujitora pour gagner DR depuis peut-on supposer, le QG. 1 jour retour serait logique du coup. Et passé le QG, c'est beaucoup plus sûr pour naviguer normalement.
Mais c'est vrai que la nécrologie est troublante. Ils ont laissé Jack pour mort, devant à tout prix continuer leur route afin d'amener DF à ID ? Le bateau a bien morflé mais est encore debout... Ou alors, et ce n'est pas incompatible, une aide impromptue serait parvenue à Jack ? On le voit accompagné de toute une flotte à ce chapitre. Bref, erreur intentionnelle ou pas ?
En tout cas, le voilà de nouveau en mouvement, et bien que blessé (on le voit couvert de bandage, dont un pansement sur le nez ^^), il a l'air d'avoir une sacrée force de frappe avec lui. La question du coup : si le journal a menti ou à défaut, est inexact par mauvaise appréciation du bonhomme, quid de DF ? Si Jack est donné comme perdant, on peut penser qu'il a échoué à ce pour quoi il était venu. Mais dans le même temps, il a quand même selon le journal coulé deux navires d'escorte. Aurait-il réussi à atteindre DF ? Et qu'en est-il de DF ? (Récupéré ? Exécuté ? Toujours en route pour ID ?)


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 Sujet du message: Re: Chapitre 817 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 29 Fév 2016 12:22 
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pépin 13 a écrit:
À propos de l'intrigue Wano, et pour justifier la séparation de l'équipage : Wano promet vraiment d'être l'arc de Zoro
Ouaip je suis assez d'accord avec tout ce que tu as dit ^^ Et pourquoi pas récupérer un encore meilleur sabre pour Zoro là bas ? Faisant parti de son stuff final ! ^^

akuma no mi a écrit:
et si justement le style typiquement japonais de Zorro faisait de lui un futur daimyo de Wano a la fin de One Piece ?
Je suis vraiment pas chaud pour cette idée, Zoro son but c'est d'être le meilleur sabreur du monde, du coup je le voie plus à s'entraîner et défoncer des mecs (pourquoi pas sur Wano) mais pas en tant que chef ! ^^

musicman a écrit:
Raizou m'a bien fait rire, mais j'ai un doute sur sa qualité de combattant. Il fait un peu personnage comique irréaliste. Il me fait penser à l'espèce de Superman dans Dr. Slump. Soit dit en passant, il ressemble un peu à Gedatsu non ?^^
Non seulement il resemble à Gedatsu mais ça ne m'étonnerai pas que se soit du chiqué tout son truc il est peut-être pas si bon ninja qu'Oda voudrais nous le faire croire ! ^^

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 Sujet du message: Re: Chapitre 817 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 2 Mar 2016 11:35 
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J'émets une petite hypothèse assez loufoque sur le déroulement du prochain chapitre 818.
Quand on regarde de plus près au numéro de ce chapitre, on peut le lire comme ceci : 8 | 8 , avec une rotation de 90° on le lit tel quel : "infini" / "infini" . Alors on peut se demander si l'un des sujets de ce prochain chapitre ne sera pas "le temps", je pense notamment à la fois au passé (siècle oublié) et au futur (prédiction de Roger?). Ces informations pourraient nous être données via le ponéglyphe juste découvert... A voir ^^

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 Sujet du message: Re: Chapitre 817 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 3 Mar 2016 00:10 
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Xehanort a écrit:
Oui il y a : 九里. En nom de lieu ça se retranscrit effectivement ''Kuri''. C'est le kanji ''neuf'' et ''village natal''.


Peut être un lien avec les 9 cercles sur le blason des Kozuki. (qui sont en fait 10 si on compte l’œil de la grue/oie)


Si Law et Momonosuke peuvent bien entendre les mêmes voix que Roger, faut il conclure que c'est une caractéristique du D ? Car Luffy n'a pas l'air de les entendre et Momonosuke n'a (officiellement) pas de D.


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