ange bleu a écrit:
Avec son look à la Morgan le Bûcheron 2.0 et le peu d'espace qu'Oda a donné à Jack en termes de mise en pages (tout son "CV" passe par des mentions et des commentaires), je ne donne pas cher de sa peau personnellement.
Mais bon ce passage sera peut-être l'occasion qu'il nous montre enfin quelque chose - parce que les personnages qui sont forts via des exploits "CV" et en "dehors de l'écran", n'ont en général pas une belle durée de "vie". Je suis curieux de voir son "attaque" contre notre cher éléphant.
Le vrai souci concernant Jack, c'est le décalage entre tout ce qui est "dit/conté" qui fait de lui un ultra-méga-dangereux-trop-fort et le traitement concret/réel dans les pages du récit, en mineur. Il y a ceux qui sont sensibles aux drop-infos, et donc dès qu'on leur dit que c'est du "lourd" y croient, et ceux qui attendent de "voir quelque chose".
Le personne ne m'inspire pas particulièrement pour le moment (tout comme sa suite), donc cela ne me dérangerait pas qu'on "passe à autre chose" mais bon Oda peut décider d'enfin le "révéler" lors de cette attaque - même si en termes de rythme on est plutôt dans la revanche des Minks et l'attente de leur "démonstration" - et de ce fait, il faut que celui en face soit caractérisé comme "extra-ordinaire" pour donner un max de valeur à la prestation des Minks.
hum...citons d'autres personnage, très peu mis en scène et dont la puissance s'est essentiellement communiquée en terme de CV :
- mihawk, l'épéiste le plus fort du monde. avant l'arc MF, ce n'était que du "on dit" et rien de plus. ses apparitions ayant été encore plus brève que jack lui même
- doflamingo, avant l'élipse, il n'avait quasiment rien fait si ce n'est quelques postures classes. il n'a fait que parler et très peu autre chose
- Kaido ? Big Mom ? on a RIEN sur eux si ce n'est du "on dit". futur méga flop ?
résultat ? un arc de 100 chapitre (et sans compter punk hazard) pour Doflamingo et le futur que l'ont sait pour mihawk. et je ne parle pas de Kaido et BM.
l'argument du CV à de nombreuses faiblesses :
- il suppose que les informations données hors champs par Oda sont fausse, car n'illustrant rien du personnage réellement
- il suppose que tout personnage dont on ne montre pas trop au début va nécessairement vite être éliminé (je ne fait que transposer en logique mot pour mot ce que tu a dit).
- il suppose que les faits montrés s'arrêtent au chap actuel. par exemple, à l'époque de l'arc water seven où on avait rien vu sur mihawk, on pouvais l'éliminer par ton argument du CV. De même pour les actuels Kaido et BM.
- surtout, il ne se vérifie pas dans les faits du manga, car ni mihawk, ni doflamingo, ni Kaido, ni BM, ni crocodile, ni le CP9, n'a aucun personnages important n'a été éliminé en OS vite fait dès son introduction sous prétexte qu'on avait plus de hors champs que de temps réel.
j'ai dit qu'il avait de nombreuses faiblesses héhé, en fait il est totalement incohérent. et puis surtout, il ne constitue absolument pas une réponse aux 3 arguments que j'ai donné et qui suffisent, chacun individuellement, pour défendre la thèse favorable à Jack.
j'avoue que je ne comprend pas trop pourquoi tu pense que l'argument du CV est en faveur d'une défaite de Jack....
donc, comme tu le dit, je pense que Jack va vraiment montrer ce dont il est capable, afin de définitivement stabiliser l'image de son niveau aux lecteurs. sur ce point, je suis d'accord avec toi.
Si défaite il y avait vraiment, vu les forces en présence, se serait soit une vraie guerre (trop long) soit un combat expédié (trop court pour un N°2 de Yonkou).
au contraire, pourquoi Jack arrive maintenant ? scénaristiquement c'est évident. Toutes les intrigues de zou sont à présent terminées, il est donc temps de partir pour aller vers la tea party. Oda donne un prétexte pour accélérer ce départ : le retour de Jack et la destruction de zou.
Heroe a écrit:
Par rapport à Jack : Je ne pense pas que les primes soient à prendre en compte. Ener vaudrait 500 millions sur la mer bleu, les shichibukai ont une prime inférieur à leur niveau, ... Si Luffy le bat mais qu'il n'y a pas de "témoins", sa prime n'augmentera pas...
Nekomamushi et Inuarashi rivalisaient avec lui. Je pense que le chien et le chat sont plus puissants que Law et Luffy. Jack n'est pas au courant de tout ce monde sur Zou mais s'il remontait il n'aurait aucunes chances contre tout ce monde.
Malgré tout je le vois quand même échouer pour des raisons vues dans ce chapitre :
- L'atout mentionné par Inu et Neko.
- Le fait que les Mugiwaras ont disparus ne me semble pas anodin.
- Les Minks n'ont pas besoin de perdre Zou pour aller à Wa.
2 choses :
premièrement, tu dit que si Jack remontait, il n'aurait aucune chance. ça tombe bien, il ne remontera pas ! comme je l'ai dit dans mon argument N°3, c'est justement pour cette raison que Oda va lui faire tuer zou. pour justifier sa non défaite malgré l'évidente supériorité de l'alliance mugi-heart-mink-ninja.
deuxièmement, tu a mal compris mon argument N°1 sur les primes. Je n'ai absolument pas parlé de luffy augmentant sa prime car il a battu un super personnage. J'ai simplement dit que le rôle de Jack était de rééquilibrer les primes au niveau scénaristique après que luffy ait dépassé le précédent horizon ultime des primes : les 500K.
Jack occupe actuellement le même rôle symbolique au niveau des primes que crocodile, puis doflamingo, c'est à dire une prime violemment plus élevée que toutes celles vu jusqu'à maintenant afin de montrer que malgré ses victoires et sa propre prime, luffy n'est pas au firmament.
ces personnages n'ont jamais été vaincu avant longtemps. éliminer Jack aussi vite reviens à rendre inutile sa prime du point de vu scénaristique. De même que cela rend inutile son rang.... et le personnage lui même finalement. le "boss" de zou n'aurait alors pu n'être qu'un vulgaire random.