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 Sujet du message: Chapitre 829 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 12:47 
The old man
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Chapitre 829 : The Yonkou, Charlotte Linlin the Pirate

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Pages couleurs : Oui
Nombre de pages : 19
Chapitre la semaine prochaine : Oui
Weekly Shônen Jump #29


Traduction US : http://readms.com/r/one_piece/829/3471/1

Traduction FR : http://www.lirescan.com/one-piece-lecture-en-ligne/829/

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 13:15 
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Big Mum est vraiment une grande malade!


Apparemment au sens propre comme au sens figuré...
J'ai vraiment bien apprécié la présentation de cet empereur, le coté ogresse ingérable à l’appétit dantesque dans un monde féerique m'a bien séduit. Elle doit avoir le pouvoir d'animer des objets, de mettre un esprit dans un objet, à moins que ce ne soit un de ses membres. Cette capacité m'a un peu fait penser à celle de Moriah.

Elle a une vraie maladie, une sorte de diabète spécifique à un type de sucrerie qui la rend folle. Ses yeux sont déments dans son état. Elle a même tué un de ses propres fils!

Je suis content de retrouver enfin Jimbei, il a fait cadeau à Big Mum du poneglyphe qu'il avait trouvé dans la mini aventure.


J'ai hâte de connaitre la suite et de voir comment va se poursuivre cet arc, en tout cas il commence très bien.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 13:25 
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Localisation: Sur le navire de Shanks.
Un chapitre très intéressant ! :Bon clay bizou bizou:
Je ne reviendrai pas sur le fait que Big MoM est plus folle que TOUS les autres empereurs une fois en colère...mais nous avons de nouvelles informations sur ces pouvoirs, peut-être le fruit de la Vie ?
Un fruit qui permettrait entre autre de reprendre la vie des humains pour la donner aux objets ? :robin:

:baggyvictory: Enfin le retour de Jimbei :baggyvictory:

Avec le don du Ponéglyphe (on se demandait où était-il passé), ce qui augmente le danger pour Robin de + en + convoitée.

Enfin comment réagira Big MoM avec le choix de Jimbei ? Finira-t-il comme Eustass ?

Vivement la suiteeeeeeeeeeeeeeeeeeee !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 13:25 
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Mise en scène de Big Mam donc! Et on a un aperçu de son pouvoir. Si tout le côté "animation de l'inanimé" reste encore mystérieux, notamment pour moi parce que l'on retrouve dans les choux de la pièce montée, on voit ce que Big Mam fait à son fils: lui ôter des années de vie.

sur le principe, ça ressemble à un mix de Moria (le côté substance dont on se saisit) et de Bonney (l'âge). si Big Mam peut manipuler l'espérance de vie des individus, c'est peut-être ainsi qu'elle anime l'inanimé (en leur injectant de la "vie"). Le fruit de la "Vie" du coup?

Bien aimé le contraste entre le rampage faussement bon enfant du début et le renversement tragique concernant le ministre des Glaces. En tout cas l'impératrice connaît des moments de furie que seule la nourriture parvient à calmer. Et encore: le désir est absolu et il lui faut un met précis!

Arrivée de Jinbei sinon, avec confirmation de plusieurs choses: le ponéglyphe récupéré, son affiliation à l'impératrice, et vraisemblablement son intention de la quitter pour rallier Luffy.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 13:30 
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Cela commence à être long pour moi ^^.

Mise à part l'information sur Pedro et l'étalage de la folie de Big Mom avec un début d'explication de son pouvoir (on dirait que le fait d'avoir peur altère le corps de la victime de Big Mom qui peut alors s'emparer de son "essence" ou du reste de vie lui restant - d'où le chiffre 40 lancé lors de l'attaque), ce chapitre ne nous permet pas d'avancer dans l'intrigue.

J'espère que Luffy et les autres ne vont pas perdre trop de temps sur chaque île pour y faire escale.
Reste l'apparition de Jimbei qui relève le tout. La réaction de Big Mom quand elle se calme après avoir reçu le croquembouche me fait un peu penser à celle des enfants de Punk Hazard avec la drogue. Et vu qu'elle veut récupérer Cesar, peut-être est-il la cause de sa situation?

Elle semble bel et bien intéressée par les ponéglyphes en tout cas.

Sinon, j'ai trouvé l'expression de Brook face au monstre marin très jouissif. Enfin, j'apprécie l'originalité du design d'une des filles de Big Mom :

Spoiler: Montrer
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J'aimerais que des personnages féminins importants aient davantage ce genre de dégaine. Cela changerait du faciès standard sans saveur et impersonnel.

Cette manie qu'à Oda de faire commenter chaque fait et geste d'un personnage par le "public" présent devient assez lassant et même lourd. J'ai l'impression de lire Blake et Mortimer avec les cartouches qui décrivent exactement ce qui se passe dans les cases...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 14:04 
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Waw, eh beh quand je disais que Big Mom était la plus grosse psychopathe de tout One Piece, c'était justifié ^^

Son pouvoir m'intrigue tellement ! Mais cela commence à se clarifier, je maintiens mon idée de fruit de l'"animation" elle pourrait donner vie à des objets inanimés tels son chapeau et tout autres objets ( portes, bateaux, etc...) grâce à sa salive qui serait en fait une "essence de vie" ^^ Son fruit lui permettrait donc de pouvoir toucher l'essence même de la vie comme on voit lorsque une substance sort du corps de son fils, cependant je pense que son fruit est EVEILLE car elle n'a même pas besoin de toucher son fils pour lui retirer 40 ans "d'essence de vie" !
En tout cas, on a affaire à un monstre sans pitié qui ne se soucie guère de sa famille, la preuve juste après avoir mangé ses fameux amuse-bouche la revoilà toute joviale, effrayant !

D'ailleurs, je n'ai pas vraiment l'impression que ce caractère de folie soit dû à sa personnalité qui doit certe être dure mais pas à ce point peut-être est-ce du au fait qu'elle ait été droguée comme pour les enfants de PH ou bien que son fruit prend le contrôle de son esprit et lui impose un met particulier ?

Jimbei a fait cadeau d'un ponéglyphe à Big Mom est-ce dans le but de l'échanger avec le Rio Ponéglyphe qu'elle possède ? Etrange...

Sinon on a un indice de plus que Bonney soit la fille de Big Mom, un fruit qui touche au vivant et à l'âge ^^

P.S: Lorsque Luffy a dit: "Cette carte est bizarre", je ne pense pas que Oda lui ai fait dire ça au hasard, la carte les mène tout droit dans la gueule de Big Mom !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 14:12 
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J'ai l'impression que le pouvoir de Big Mom est d'insuffler la vie aux objets ainsi que de les rendre comestibles. Un peu un mix de Moria, Sugar et Giolla. De ce fait peut-etre a-t-on une explication sur le nombre incommensurable d'enfants qu'elle a, qu'il ne s'agirait pas vraiment d'enfants au sens propre du terme, mais plutot de "creations". Neanmoins, le fait qu'elle ait aussi 40 maris doit avoir un lien avec le fait que pour que ce soient des creations humaines, il faut une contribution masculine.

Enfin bon sinon, un chapitre assez cruel qui nous montre a quel point les deux derniers des Quatre Empereurs sont des machines a tuer... si on compte en plus Teach, on a un systeme qui m'a l'air assez instable...

EDIT: devancé

Je ne pense pas que Bonney soit la fille de Charlotte par contre, je reste persuadé qu'elle est la fille d'un des membres du gouvernement, et notamment qu'elle a une dent contre Aka Inu.

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Shirai ja nakute, tomodashi ja nakute, oretachi wa family!!!!!!!


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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 14:56 
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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 15:31 
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énorme ce chapitre, par contre concernant vos théories sur le pouvoir de Big Mom, ça serait pas un peu trop craqué non? :garpoh:

Ou alors y a des prérequis, genre elle accueille des personnes mourantes ou malade et leur insuffle de la force vitale (ce qui expliquerais son grand besoin de nourriture) mais peut récupérer la vitalité qu'elle donne. Après elle peut peut être donné la vie a des objets inanimés via ce pouvoir.

Pour expliquer via le mort de ce chapitre, imaginez donc qu'a 20 ans, très malade, il ne va pas tarder a mourir, Big Mom, grâce a son pouvoir, lui redonne des années d'espérance de vie en plus, ici 40 ans, il peut donc vivre jusqu'a 60 ans, Big Mom dois ingurgité ce qu'un humain normal devrais manger en 40 ans, sous peine de devenir folle, comme dans ce chapitre, si par exemple, le même gars, 5 ans plus tard, a 25 ans donc, Big Mom lui reprend les 40 ans de vitalité donnée, il aurais du mourir a 20 ans, il meurt direct.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 15:57 
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Le chapitre est disponible en VF.

On peut dire que ce chapitre m'a surpris, parce qu'avec son titre, je m'attendais plutôt à un chapitre qui nous raconte des bribes sur les origines de Big Mom, un début de flashback sur ses intentions et son passé disons. Mais ce n'est pas ce que j'ai eu, ce qui n'est pas une mauvaise chose quand on voit ce chapitre : c'est vraiment une grande malade !

Une nouvelle fois, on sent bien que les choses ont changé, parce qu'on est sur le Nouveau Monde : une mère tue tranquillement son fils, sans la moindre hésitation, même si cette mort n'est pas tellement "trash", mais surtout là pour nous dévoiler un peu plus le pouvoir de Big Mom. Comme d'autres, je penche pour un pouvoir qui peut absorber la vie d'un être vivant pour l'incorporer ailleurs : autrement dit, rajouter des années à un être humain, ou donner la vie à des choses inanimées. Tout est d'ailleurs animé autour d'elle, elle utilise son pouvoir à foison, notamment avec son chapeau, un nuage, un soleil...

Je suis curieux de voir comment elle peut se battre. Si elle arrive à utiliser son pouvoir sans toucher sa cible, effectivement ça la rend difficile à combattre. Mais en terme d'usage combatif pur, je reste pour le moment dubitatif.

Quoiqu'il en soit, je suis bien content de revoir Jinbei, et j'ai beaucoup aimé le clin d'oeil à King Kong quand Big Mom grimpe sur un bâtiment, nous prouvant une fois de plus qu'elle est plus proche de la bête psychopathe que d'un humain lambda.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 16:01 
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Un chapitre qui pour ma part ne m'a pas vraiment plu. Nécessaire je ne saurais dire puisqu'au final on se retrouve avec autant voir plus de question qu'au début. La seule réponse concerne le ponéglyphe ramené par Jinbei (la seule réponse m'ayant marqué en tout cas).

Je suppose que ce chapitre n'est pas là par hasard qu'il y a vraiment quelque chose qui va servir à l'intrigue, mais personnellement voir une vieille folle en manque de "drogue" ça ne m'a pas plu. On reste dans le flou absolu quant au pouvoir de BM, la seule chose qui nous a tous intrigué est effectivement la réaction du "public" que j'ai trouvé intéressante au final, ils lui disent clairement de ne pas être effrayé.

La peur ou l'effroi serait donc un élément déclencheur au pouvoir de BM, du coup j'ai moins peur pour Luffy qui restera Stoïc comme à son habitude mais j'ai un peu plus peur pour Nami ou Chopper.
En revanche avec ce pouvoir je pense que Brook va avoir un gros rôle à jouer, en effet que se passe t il pour lui ?! Il est mort et n'a plus de "temps de vie", si confrontation avec BM il y a, bien sur !

EDIT : Pendant que j'écrivais il y a eu deux nouveaux messages.

MANDRAK a écrit:
Ou alors y a des prérequis, genre elle accueille des personnes mourantes ou malade et leur insuffle de la force vitale


Bah comme je l'ais dis c'est clairement dis par le public, "Si tu paniques elle absorbera ta durée de vie."

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 16:45 
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Un développement complètement grotesque et monstrueux à la fois. D'un côté, on a une personne impérative à fort caractère, intraitable sur ce qu'elle désire et la gestion de son personnel, et de l'autre, une folie destructrice qui s'empare d'elle, la faisant manger littéralement tout ce qui lui tombe sous la main et la dent jusqu'à avoir le met qu'elle désire !

Peut-être ces folies sont-elles l'explication de l'urbanisme si particulier de Totland. Les îles à thème, les maisons et autres infrastructures n'étant pas là pour le décor, mais comme garde-manger de l'empereur, lorsque celle-ci devient incontrôlable et dévore tout sur son passage. Pas qu'elle puisse tomber sur ce qu'elle désire au gré de sa quête gargantuesque — puisqu'il s'agit de matières premières et non de plats — mais pour que son équipage et ses ministres puissent réagir rapidement. Cela évite je pense, d'être à la fois à court d'ingrédients et d'aller loin pour collecter les éléments voulus ; un cas de figure en effet qui pourrait poser problème, par le délai exigé et la difficulté d'obtention des ingrédients. Tout serait donc présent à domicile !

Par ailleurs, les aliments animés ont l'air eux aussi de contribuer semble-t-il, à ce qui pourrait être une solution pour contenter l'appétit de l'empereur. A les voir, ça me fait penser qu'ils sont là pour figurer en dommage collatéraux, ou en victimes préférentielles, au choix. Là pour se faire bouffer en somme... Alors que pourtant, dans le même temps, on remarque bien qu'ils n'ont pas envie de se faire manger. C'est assez étrange que de donner la vie à des aliments... Une idée d'explication : un moyen de stocker des plats sans craindre qu'ils ne périssent ?
En tout cas, les croquembouches qui libèrent leur chambre de l'hôtel le matin-même et qui sont introuvables, je trouve ça génial. Complètement absurde ! ^^

Pour continuer, cet épisode nous permet de considérer davantage l'importance des ministres. Ils ne sont pas juste là pour gouverner les différentes îles de Totland. Ils sont, par leur spécialisation, les maîtres des ressources de Totland. Ils gèrent comme on l'a vu à un chapitre antérieur, les normes de construction des bâtiments, et donc, par la théorie dépeinte plus haut à ce post, ce serait directement les stocks dont ils seraient responsables ; étant en première ligne par conséquent pour répondre aux exigences de Lilin Charlotte. Et on pourrait dès lors avoir une nouvelle lecture de l'ingurgitation du café par Luffy et Chopper, avec la satisfaction de Pudding derrière. Si la demeure est vouée en dépit de toute la coquetterie dont a pu faire preuve sa conceptrice, à être mangé, alors le compliment de Luffy est d'autant plus gratifiant, puisque cela signifierait qu'elle a fait un bon travail. A même de satisfaire les ministres. Les cuisiniers. Et au bout de la chaîne, sa mère. Renforçant sa position de dominée, et le manque d'émancipation qui l'accable : à ne pouvoir trouver un conjoint et l'amour pour son propre compte, succéderait l'impossibilité de pouvoir cuisiner pour la personne de son choix.
Autre point d'importance à réfléchir concernant les ministres : le statut est-il réservé aux seuls membres de la famille de BM ? Et en particulier aux fils ? Ce qui donnerait la — détestable — répartition : fille à marier ; fils promis à des postes à responsabilité ?

seleniel a écrit:
sur le principe, ça ressemble à un mix de Moria (le côté substance dont on se saisit) et de Bonney (l'âge). si Big Mam peut manipuler l'espérance de vie des individus, c'est peut-être ainsi qu'elle anime l'inanimé (en leur injectant de la "vie"). Le fruit de la "Vie" du coup?
A cette petite différence cependant que l'ombre est "par défaut", alors que là, il semble que c'est parce que Muscat a fui que BM a pu se saisir de sa vie. A priori, au vu de la remarque que lui lance son frère, il n'aurait pas fui, son sort aurait été différent.
Sinon, j'ai pensé pareil. Y aurait-il un sorte de "surplus" de durée de vie injecté dans toute choses inanimées ? Si ce n'est pas là aussi, pour stocker ? Je me demande si elle peut par ce biais, transmettre à autrui de la vie...
Et la transition étant faite, sans doute une des questions qui va occuper les esprits avec Brook : Luffy va-t-il encore perdre en durée de vie ? Concrètement, à ce chapitre, on constate qu'il est impossible de la fuir sans faire de sacrifice. Une configuration qui rajoute du piquant à un défi déjà de taille. Soit Luffy évite constamment l'affrontement comme il l'a promis sur Zou, en se cachant ou par la voie diplomatique ; soit Luffy l'affronte et la met hors d'état de nuire (pas forcément la battre, juste qu'elle ne puisse pas utiliser son pouvoir). Cette deuxième possibilité coïnciderait avec le propos tenu à la fin de DR avant de se battre face à Fujitora. Mais dans quelle mesure Luffy peut-il se mesurer à un tel monstre sans y laisser de plumes ? Sans parler de gagner ? Là est toute la question...

ps : Je suppose que BM restera ennemie tout du long, et que par conséquent, Luffy ne recevra pas de durée de vie supplémentaire. Ce qui rendrait par ailleurs caduc les sacrifices fait à ID et à MF.

En parlant de diplomatie, plutôt que la défection de Jimbei de la flotte de BM, ne serait-ce justement pas l'occasion d'ouvrir les discussions ? Je parierai sur une initiative de sa part pour prévenir l'arrivée de Luffy. Soit qu'il pense que BM n'est pas encore au courant et faire en sorte d'aménager son arrivée — en divulguant ou non l'information, soit en engageant des pourparlers pour ménager le sort de Luffy, sachant qu'elle est déjà au courant.

Shushu a écrit:
Sinon, j'ai trouvé l'expression de Brook face au monstre marin très jouissif. Enfin, j'apprécie l'originalité du design d'une des filles de Big Mom
Brook, mais aussi Carrot !
J'ai aussi beaucoup aimé l'entourage de BM ^^
Je tiens à dire que Nami est mise en valeur une fois de plus. C'est vraiment chouette qu'il y ait un défi maritime pour entrer sur le territoire de l'empereur ! — même si la manœuvre n'a qu'une portée limitée puisque BM sait les mugis être arrivés. Seule leur localisation restera inconnue.

Shushu a écrit:
Mise à part l'information sur Pedro
Un coup d'Oda afin de renforcer la suspicion sur lui ? Rapport à Jack pouvant localiser Zunisha, et BM étant déjà au courant de la présence de Luffy...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 17:33 
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dites, vous avez remarqué que Big Mama en furie a les yeux en vrille de la mème façon que les sourcils de la famille Vinsmoke ?

autre chose, si on regarde les quatre empereurs d'origine, Barbe Blanche était vieux et malade, Shanks a un bras en moins (ce qui malgré tout constitue un handicap), Kaidou est suicidaire et alcoolique et enfin Big Mama est visiblement atteinte d'une maladie mentale et peut-être physique aussi !

tous les empereurs ont donc une santé (physique, mentale ou les deux) assez bancale, un façon pour Oda d'exprimer qu'il est tant pour le monde de la piraterie de passer d'une génération a une autre ?

et a mon avis c'est sur le handicap de chaque empereur que Luffy devra jouer pour parvenir a les vaincre, parce que soyons honnêtes... Luffy n'a absolument pas le niveau pour s'en prendre a ces monstres question force pure !


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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 19:34 
The old man
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On découvre donc la caractérisation de Big Mom qui tient un peu de plusieurs personnages bien connu : il y a du Moriah mais finalement aussi de l'Hancock. L'espèce de dévotion absolue pour la Patronne mais surtout un pouvoir qui nécessiterait que la personne ressente quelque chose de précis : ici, pour faire la comparaison avec Hancock, on remplace le désir par de la peur/panique ? Dans ce cas Luffy va se retrouver immunisé (comme face à Hancock ou aussi Ener) vu que ce serait étonnant qu'il panique ? Bon pour le moment ce sentiment n'est pas clair et Luffy peut éventuellement paniquer pour la sécurité de ses compagnons... ou pas ?
Reste à voir si Big Mom peut juste s'emparer de la durée de vie de quelqu'un ou bien si c'est plus large / varié ? Par exemple après un banquet très sucré ou autre, Big Mom peut déborder de vie ou bien cette vie peut s'échapper ou doit être évacuée dans des choses, ce qui explique que les choses s'animent autour d'elle ?
Du coup, si on revient à sa famille, est-ce que ce pourrait être aussi ce type de processus qui donnerait vie/naissance à ses enfants, en passant par un père qui fournirait un cheveu ou autre -un peu comme les Vivre Cartes- (et/ou un sentiment pour recoller à ce qu'on a vu ici) pour créer un vrai être de chair ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 829 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016 20:58 
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@ Ange Bleu

visiblement Muscat est mort parce que il a eu peur de Big Mama, donc même si Luffy panique pour la sécurité de ses compagnons rien ne dit qu'il sera affecté, si ?

je dis ça parce que dans le cas de Boa Hancock, il fallait être attiré par elle en particulier.


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