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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 13:03 
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Phyr a écrit:
Keapstac a écrit:
vous continuez de croire que c'est la fille aux trois yeux vous ? Perso j'étais qu'à moitié convaincu, mais là je le suis presque plus du tout :)

Elle a le même fauteuil, c'est forcément elle :Luffy hilare: ! (OK, ça veux rien dire XD)

Il y a également la gelée (sur le fauteil e(s?)t Nitro Jello) et... le pantalon ^^
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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 13:19 
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L'éternel a écrit:
Phyr a écrit:
Keapstac a écrit:
vous continuez de croire que c'est la fille aux trois yeux vous ? Perso j'étais qu'à moitié convaincu, mais là je le suis presque plus du tout :)

Elle a le même fauteuil, c'est forcément elle :Luffy hilare: ! (OK, ça veux rien dire XD)

Il y a également la gelée (sur le fauteil e(s?)t Nitro Jello) et... le pantalon ^^
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Après, si on veut jouer avec les détails, comment expliquer la dernière image sur Pudding ?
En effet, on voit un peu la partie centrale de son front entre 2 mèches de cheveux et visiblement, il n'y a rien.
De plus, on ne voit aucune larme s'écouler de son supposé 3ème oeil :Ussop tien tien:
Bref, j'attends de voir les explications farfelues des adeptes du "Pudding est la fille aux trois yeux".
Explications qui commenceront nécessairement par "Et si ..." :Luffy hilare:


Dernière édition par Frobenius le Sam 3 Déc 2016 15:04, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 13:30 
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Frobenius a écrit:
j'attends de voir les explications farfelues des adeptes du "Pudding est la fille aux trois yeux" :Luffy hilare:
les boobs.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 19:22 
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Frobenius a écrit:
En effet, on voit un peu la partie centrale de son front entre 2 mèches de cheveux et visiblement, il n'y a rien.


Très bonne remarque, je n'avais pas vu que l'on apercevait son front. L'argument des larmes m'avait quand même fait douté mais je considéré qu'Oda avait fait ça pour continuer de mettre l'incertitude, mais la visibilité du front légitime donc que Pudding n'est pas la triclope.
Donc la fille aux trois yeux serait une sœur proche de Pudding ?

C'est dommage car le fait que l'on la voit avec Big Mom lors de l'interaction Luffy BM par Dendenmushi à l'île des Hommes-Poissons aurait alors put donner un sens plus profond, surtout si à ce moment là elle aurais appris que Big Mom avait décidé que ça soit elle qui se marierait pour former une alliance avec le Germa 66.

Quelle sera le rôle joué par la triclope ? Aidera t'elle Pudding vis à vis de la décision qu'elle susurre à Luffy ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 19:29 
The old man
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Oui enfin c'est un détail graphique minime en déplaise aux obsédés du détail invisible^^
Les perspectives avec Oda c'est toujours relatif, ce n'est pas une science exacte. Le style de dessin d'Oda ne se mesure pas au millimètre près ou il a pu tout simplement oublier. Les chapitres en prépublication sont remplis de petites erreurs sur des détails, donc bon, si on va là-dessus c'est impossible à trancher.
Ca me rappelle l'époque d'Impel Down où certains étaient persuadés que le prisonnier en ombre n'était pas Crocodile car Oda ne fait jamais rien au hasard et s'il est en ombre c'est qu'il y a une raison.
Parfois l'évidence c'est juste l'évidence, et le suspense est là juste pour que les lecteurs se prennent la tête^^

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 20:04 
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oui je rejoins l'avis de Ange bleu. Je ne pense pas qu'il faille chercher midi à quatorze heures. Et puis sur ces flash back, Pudding n'a qu'une couette, comme la fille aux trois yeux.
A ce stade de l'histoire j'ai du mal à voir l'utilité de dupliquer le personnage en deux entités différentes.
Le coup de la frange et le fait de ne rien voir n'est qu'un oublié de la part d'Oda. Déja qu'il s'est plusieurs fois planté avec le sens de meche de Sanji et sa moustache, il ne serait pas étonnant qu'un personnage comme Pudding ne soit pas épargnée par ces petits oublis.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 21:40 
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ange bleu a écrit:
Oui enfin c'est un détail graphique minime en déplaise aux obsédés du détail invisible^^
Les perspectives avec Oda c'est toujours relatif, ce n'est pas une science exacte. Le style de dessin d'Oda ne se mesure pas au millimètre près ou il a pu tout simplement oublier. Les chapitres en prépublication sont remplis de petites erreurs sur des détails, donc bon, si on va là-dessus c'est impossible à trancher.
Ca me rappelle l'époque d'Impel Down où certains étaient persuadés que le prisonnier en ombre n'était pas Crocodile car Oda ne fait jamais rien au hasard et s'il est en ombre c'est qu'il y a une raison.
Parfois l'évidence c'est juste l'évidence, et le suspense est là juste pour que les lecteurs se prennent la tête^^

Alors là j'avoue, je suis déçu. Je m'attendais à mieux comme argumentation. Quelque chose de plus consistant. :bo yeux:
Mais bon, on reste dans le classique c'est à dire la relativisation/minimisation/ignorance des arguments/faits apportés. C'est de bonne guerre.

Donc, l'explication proposée est : Et si Oda s'était trompé dans le dessin ?
Pourquoi pas. Après tout, il a déjà fait d'autres erreurs par le passé, c'est exact. Maintenant considérons les probabilités. Prenons un taux d'erreur de 1% par planche, ce qui me semble déjà beaucoup. Cela fait quand même 99% de chances que Oda ne se soit pas trompé et donc que cela soit volontaire. A ce jeu là, je préfères jouer au casino, j'aurais plus de chance ;-)
Même avec un taux d'erreur absolument énorme de 10%, on arrive à 90% de chances que Oda l'ai fait exprès.
Ensuite, les erreurs cela marche dans les 2 sens : "Et si Oda s'était trompé dans le flash-back de Pudding en dessinant ses couettes". Bien sur, la probabilité est faible comme je l'ai mentionné plus haut, mais cela reste possible (ou comment insinuer le doute via des arguments foireux)

Pour être franc, avant ce chapitre, je n'avais pas vraiment d'opinion faite sur le sujet. Au tout début, je penchait plutôt pour "Pudding est la fille au 3 yeux" à cause des ressemblances, puis j'ai vu la paire Chiffon/Lola ainsi que les autres jumeaux dans la famille Charlotte (Opera et celui qui semble être son frère jumeau, la paire aux chapeaux melons, etc ...), ce qui m'a amené à une incertitude totale avec du 50/50.
Désormais, je penche plutôt pour "Pudding n'est pas la fille aux trois yeux" avec une probabilité supérieure à 99%. Bien sur, d'autres éléments peuvent changer les probabilités par la suite avant d'atteindre la certitude le moment venu ;-)

Namiline a écrit:
A ce stade de l'histoire j'ai du mal à voir l'utilité de dupliquer le personnage en deux entités différentes.

Après chacun sa vision. On pourrait aussi se demander quelle utilité à fusionner deux personnages différents jusqu'à preuve du contraire en un seul. Oui je sais, je connais la réponse ;-)
Ensuite, si on va par là, c'est quoi l'utilité de dupliquer le personnage de Lola avec sa sœur Chiffon. C'est quoi l'utilité de dupliquer le personnage d'Opera avec un frère qui a la même tête que lui. Sans parler des "jumeaux" au chapeau melon.
On peut aller plus loin, pourquoi cette débauche d'enfants et de nouveaux personnages dans l'équipage de Big Mom ?
Y-as-t-il un secret derrière tout cela ? Une "coïncidence" étrange est le fait que le nombre d'enfants (85) soit à une unité près le double du nombre de maris (43). Big Mom ferait-elle presque tous ses enfants en double ? Bien entendu, c'est juste de la spéculation.

Pour en revenir à la fille au 3 yeux, un des intérêts scénaristiques est bien entendu le "twist". Beaucoup de monde pense que Pudding et elle sont la même personne. Mais d'un autre coté, il est évident que Oda a créé tout un suspense autour de cela et aussi mis le doute. On peut bien entendu croire qu'il s'agit d'un faux suspense comme pour "Lola est-elle la fille de Big Mom ?" dont la réponse a été "Oui", mais refaire le coup une 2ème fois me semble redondant. Le twist "Pudding n'est pas la fille au 3 yeux" amène au contraire de la nouveauté et de la surprise.
Quand à l'utilisation dans l'histoire, cela dépend de ce que Oda nous réserve au sujet de la Tea Party. Il y a bien sur, l'élément perturbateur Tamatebako qui pourrait servir de déclencheur aux "festivités". Mais, je penche plutôt pour le complot au sein de la famille de Big Mom qui serait mis en oeuvre ce jour là et peut être que la fille aux trois yeux a un grand rôle à jouer dans tout cela.
Mais bon, spéculation, spéculation ... :Luffy hilare:


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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 21:54 
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On peut aussi simplement imaginer que le 3e oeil ne soit pas toujours visible mais qu'il soit le signe de l'activation d'un pouvoir. Cet "éveil" d'un 3e oeil habituellement masqué constitue une représentation classique de ce motif, dans le bouddhisme ou ailleurs.

Du coup je penche aussi pour Pudding, avec la possibilité du pouvoir d'un fruit pas encore montré.

Sinon, quitte à avoir des doubles qui se différencieraient par leur nombre d'yeux, ça m'amuserait beaucoup qu'il y ait 4 jumelles avec 1, 2, 3 et 4 yeux, pour chacun des 4 fils Germa! (Mais on retomberait sur notre souci initial, Sanji devant, par la loi du chiffre 3, recevoir comme épouse la soeur aux 3 yeux).

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 21:59 
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Par rapport au débat, j'ai l'impression d'être à l'ouest mais je vois pas du tout où vous voyez un débat sur la frange !

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Voilà les wanted officiels, beaucoup de primes sont encore mystérieuses... http://imgbox.com/aabKmEEi


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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 22:35 
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Citation:
Opera et celui qui semble être son frère jumeau
Je n'ai meme pas fait attention, j'ai du croire qu'il s'agissait des memes. Tu as des images des deux ?

seleniel a écrit:
Sinon, quitte à avoir des doubles qui se différencieraient par leur nombre d'yeux, ça m'amuserait beaucoup qu'il y ait 4 jumelles avec 1, 2, 3 et 4 yeux, pour chacun des 4 fils Germa! (Mais on retomberait sur notre souci initial, Sanji devant, par la loi du chiffre 3, recevoir comme épouse la soeur aux 3 yeux).


C'est assez improbable puisqu'il n'est question que d'un seul mariage et que Jajji refuse de marier ses autres fils, mais je dois admettre que je trouverai ça particulièrement fun!

Sinon pour info, il existe un conte de Grimm avec trois filles: la première est une cyclope, la seconde normale, et la troisième a trois yeux.
A part ça par grand chose à voir puisque cette dernière est maléfique dans le conte (elle se sert de son troisième oeil pour espionner la gentille soeur normale), mais ça parle de faim et de bouffe magique (bon ya aussi une chevre et un arbre magique).

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Déc 2016 23:12 
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Concernant cette histoire de troisième oeil, je me demande si Oda ne s'est pas inspirer de 3x3 Eyes pour ceux qui connaissent.

En clair, l'oeil frontal serait l'incarnation physique d'une seconde personnalité, qui se manifeste dés que le besoin s'en fait sentir.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Dim 4 Déc 2016 09:01 
The old man
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Pour 3x3 Eyes j'y ai aussi pensé^^ ça ne me rajeunit pas cette série !
Par contre l'idée que le troisième oeil soit le siège d'une autre personnalité a été évoqué il me semble et ça constituerait un twist autour du rôle/nature de Pudding.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Dim 4 Déc 2016 09:46 
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Marrant car en postant mon message plus haut, j'y pensais également! (Faut dire que c'est le premier manga que j'ai acheté en continu).

Namiline a écrit:
C'est assez improbable puisqu'il n'est question que d'un seul mariage et que Jajji refuse de marier ses autres fils, mais je dois admettre que je trouverai ça particulièrement fun!
Je ne pensais pas à 4 mariages formels, mais plus à une sorte de gimmick à un moment donné pour un éventuel twist, et pour construire une forme de symétrie. Il n'y a évidemment qu'un mariage en cours, et Jaji a bien dit qu'il ne voulait pas "sacrifier" un autre enfant que Sanji à Big Mom.

Namiline a écrit:
Sinon pour info, il existe un conte de Grimm avec trois filles: la première est une cyclope, la seconde normale, et la troisième a trois yeux.
Merci: je l'avais complètement oublié celui-là, mais il devait me trotter dans un coin de la tête quand j'ai pensé à cette idée!

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 5 Déc 2016 10:18 
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Je voudrais traiter 2 points : Pudding (3 yeux) et Pudding (suicide) !

1/
Concernant le débat sur la fille aux 3 yeux, je rejoint totalement Frobenius, il y a actuellement autant de signe "pour" que "contre". Les 2 personnages ont une certaine ressemblance physique (+ la gelée vivante) mais également de nombreux points divergents. Et comme la famille Charlotte est pleines de cas de frères ou sœurs qui se ressemblent beaucoup, la distinction Pudding / fille aux 3 yeux est tout à fait pertinente.

Personnellement, je penche plutôt pour une distinction entre les 2 personnages car la fille aux 3 yeux avait été présenté sur un trône avec une attitude vis à vis de BM très différente de pudding, et qui semblait refléter une certaine importance hiérarchique dans l'équipage. Je me souviens qu'à l'époque, on pensait même que c'était la N°2 de l'équipage comme Marco et Ben Beckman. Assez éloigné de Pudding tout ça...

Le fait que la fille aux 3 yeux ne soit toujours pas apparue depuis le début de l'arc me parait être un bon futur retournement de situation made in Oda. Et puis, d'autres perso ne sont pas encore apparu non plus : les 1er et 4ème Sweets commanders, le Homies climatique arc en ciel, le tontata de l'équipage de BM aperçu pendant la crise de folie de BM, ...
Oda ne peux pas introduire tout le monde d'un coup.


2/
Concernant la question du plan choquant de Pudding, personnellement je vois ça comme l'élément qui va pousser Luffy à accepter une sorte de compromis au mariage. Oda est en train de multiplier les "excuses" pour justifier la réussite partielle du mariage. Je doute d'une victoire à 100% de BM, il va y avoir un gros bazar à la Tea party sans aucun doute. Mais pas de défaite non plus.

Sanji n'a pas le choix : la Germa et BM sont trop puissant et Zeff mourra à la moindre désobéissance. Si il tente une rébellion et qu'il rate : Zeff meurt. Si il s’enfuit : Zeff meurt ET il cuisinera avec ses pieds. et maintenant que luffy est capturé, il est soumis à l'hypothétique promesse de BM de les laisser en vie. Je peux comprendre ceux qui reprochent la mort de Mr prince au profit de Mr mou, mais que pourrait il faire ?

Paradoxalement, c'est Pudding qui va le secouer. En même temps que son sacrifice attendu ne pourra être accepté ni par Sanji ni par Luffy. si on y ajoute l'éventuel bazar attendu par Jimbe et Capone, il est à ce jour totalement impossible de prévoir la fin de la Tea party.
Moi, je pari pour une réussite partielle du mariage. Mais ce n'est qu'un pari

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 Sujet du message: Re: Chapitre 848 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 5 Déc 2016 18:20 
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Localisation: PIcardie. Ham.
Concernant Pudding je ne pense pas qu'elle est la fille au 3 yeux.....mais force est de constater que l'on ne la pas vu depuis un bon moment et ce fameux 3 éme oeil pourrai étre " cacher" pudding pourrai le faire sortir quand elle le veut.....alors serai t elle une mastermind ou le bras armée de big mom, j'ai beaucoup de mal a y croire, il faut que la mariée soit un déclencheur, elle a su éveillée les sentiments de notre cuistot, donc une mise a mal de pudding sans qu'elle soit une traitre donnerai la perspective de rebellion pour sanji..... :baggyvictory:


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