Enitu a écrit: Ça finit par devenir lassant cette discussion. L'impression de tourner en rond... Enfin je ne sais pas vous, c'est l'effet que ça me donne.
Noctis et Mattpiece considèrent les personnages comme un équivalent one piecien de l'homo economicus. Bon bah tant pis...
Alors non, ce n'est pas le cas. Dans cette situation peut-être, il faut dire que l'arc ne manque pas d'incohérences ou de chance pour nos héros de mon point de vue (bien qu'il en reste plaisant, je ne dis pas le contraire), et dans cette situation, c'est peut-être le cas parce que je n'ai pas pris assez de recul mais il ne faut pas en faire une généralité.
le-colombien a écrit: Comparé son état actuel avec sa crise pour les croquembouche c'est complétement oublié les chapitres précédants où ils répétent beaucoup trop de fois pour que vos post ne soit pas de la pure mauvaise foi, que c'est une crise sans précédant, personne ne l'a vue comme ça avant. Sa lucidité est relative et peut sembler ne pas avoir de sens si on ne fait pas attention au mot "gateau" cité 50 fois par chapitre (faut les esquiver). Elle se fait projeter qu'elle a encore que le mot gateau en bouche, elle ne contre-attaque même pas Jinbe, elle veut couper le bateau DANS LE SEUL ET UNIQUE BUT de trouver le gateau, elle est invulnérable, et toujours bien plus forte que tout le monde, elle s'en contrefout des attaques éventuels elle ne se sent pas en danger non plus et tous les atouts que tu cites ne lui sont d'aucune utilité pour son but: MANGER LE GATEAU, alors toute lucide qu'elle soit pourquoi les utiliser ? Juste pour voir mourir tout l'équipage ?
Je suis d'accord et son gâteau se trouve sur le bateau, alors si quelqu'un veut l'en éjecter, c'est normal qu'elle se défende pour y rester non ? Ce n'est qu'après que l'idée de couper le bateau en deux lui est venue.
Schrödinger a écrit: Mattpiece a écrit: Je rejoins Noctis, Big Mom s'apprête à attaquer Jinbei et même en voyant l'attaque arriver, elle n'agit pas. Je n'essaie pas de polémiquer là-dessus, mais simplement de dire que la lucidité dont elle fait preuve par moment s'estompe lorsqu'elle en a le plus besoin. Jinbei traite Perospero de menteur (interprétation de Big Mom) donc elle s'énerve contre lui. Il s'apprête à lui lancer une attaque possiblement puissante et qui pourrait la faire chuter du navire et donc la mettre en danger, elle n'agit pas. On peut l'interpréter d'une autre manière, comme quoi la lucidité de Big Mom n'est pas la même face aux paroles ou face aux actes mais c'est tiré par les cheveux. Et c'est pas le style d'Oda. Je te renvoie à mon 2). Au début du chapitre elle dit très clairement à Jimbei "Ne crois pas pouvoir me vaincre par la force!", ça veut tout dire. Même si elle l'a vu arriver, elle pense pouvoir tanker cette attaque, même sans Haki.
Je pense que ça, c'est une question d'interprétation mais c'est possible en effet, on le saura peut-être par la suite.
J'ai l'impression que le débat part trop loin donc je vais m'arrêter là pour ce chapitre. Il est possible que je n'aie pas compris certaines choses mais j'ai exprimé mon point de vue et on aura peut-être des réponses dans le prochaine chapitre.
Edit:
Gargantua-emeri a écrit: Sinon la mystification de la puissance de Big Mom aux yeux des lecteurs n'est elle pas due, en partie, au fait qu'Oda a, soit pour pallier le manque de charisme du personnage (ou de popularité, je vous laisse choisir), soit par facilité scénaristique pour rendre la course poursuite plus intense; rendu l'impératrice bien trop puissante et inatteignable, ce qui expliquerait donc l'actuel incompréhension de certain lecteur.
Je pense notamment au début de la course poursuite où Big Mom avait utilisé une attaque ("La lance d'Elbaf" si je me souviens bien) juste surpuissante, là ou beaucoup c'étaient réjouis de cette démonstration de force, je n'y avais vu qu'une paresse d'Oda beaucoup trop tape à l'oeil, beaucoup trop facile et qui, comme par hasard, manquait sa cible ...
C'est fort probable, c'est peut-être aussi la cause de ma vision des choses pour ce chapitre, mais je rajouterais aussi tout simplement comment on nous l'a annoncée par l'intermédiaire de Capone sur Zou et durant tout l'arc. Puis même la dimension que doit prendre un empereur en général.
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