@BOBOULLuffy peut gagner mais pour moi ça resterait une victoire entachée à la Katakuri (lorsque Flampé vient attaquer Luffy en traitre poussant Katakuri à s'infliger une blessure pour rééquilibrer le tout. A partir de ce moment-là, le combat bascule dans autre chose).
Scénaristiquement, tout est encore possible. Mais est-ce souhaitable. Est-ce qu'on a nécessairement besoin que Luffy mette le dernier coup à Kaido pour affirmer que notre héro a progressé? Certains le pensent, mais moi je ne suis pas convaincu. Selon ça poserait quelques soucis notamment au niveau du rapport de force qu'entediendrait les Empereurs entre eux. Quel est le classement de force brute alors? On sait que Shanks n'a pas de fruit, "seulement" le haki des rois avancé (tout comme les autres Empereurs), donc quel avantage particulier aurait-il vis-à-vis d'une Big Mom ou d'un Kaido (d'ailleurs concernant ce dernier, on se demande toujours de quelle manière Shanks a pu l'arrêter lorsqu'il voulait s'en prendre à BB)? Quid de Barbe Noire? Avec ses deux fruits et le fait qu'il soit un D. ferait alors de lui instantanément le plus fort d'eux tous?
Pour moi, la séquence contre Kaido a suffi à nous prouver à tous qu'il a les épaules, l'étoffe et la force d'un Goku.
Mais vous avez raison sur le fait qu'une non-victoire de Luffy ne collerait pas avec le modus operandi de Oda. Je suis alors curieux de voir comment il gérera les évènements, lui qui disait dans un SBS qu'il avait longtemps eu du mal à trouvé la solution du comment Luffy allait gagner sans pour autant décrédibiliser un Empereur. Récemment il a annoncé qu'il n'a qu'une hâte, c'est de dessiner l'image de fin (de l'arc? du combat?).
J'essaie de penser contre moi-même et de voir les éléments objectifs qui tendent vers une victoire de Luffy (on sait tous que Kaido perdra, là n'est même plus la question).
Le problème d'Oda c'est que niveau cohérence il se perd de plus en plus et envoie des indications et ensuite des contre-indications. Schrödinger l'a bien rappelé pour le combat de Law & Kid vs Big Mom où ceux-ci parlent d'une derrière attaque pour en porter une ou deux autres derrières. Luffy
@ CuttyFlamPersonne n'a parlé d'une fuite de Kaido. Pour ma part, je parlais d'une mort ce qui "règlerait" toutes ces questions et problématiques que tu soulèves: plus de Kaido = plus de 1vs1 dans x années et donc = pas de perdre de temps.
Là où je suis d'accord avec toi c'est qu'on reviendrait peut-être à un côté un peu plus aventure et découverte s'il ne devait plus à avoir à "faire ses preuves" face aux Grands de ce monde (par exemple Barbe Noire lui pense que Luffy n'est pas encore prêt pour devenir un Goku).
Mais ne te fais pas trop d'illusions, on est et restera encore bien longtemps dans de la géopolitique. Les conséquences du combat actuel auront des ramifications qui iront très loin. Et y a encore les inconnus liés à la Rêverie (le sort des Révolutionnaires, le cas des anciens Shichibukai poursuivis, le Nouvel Ordre Mondial, etc etc).
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Autre élément du chapitre que je n'ai pas relevé car incertain concerne la forme hybride de Kaido. Comme j'aime penser de plus en plus contre moi-même, je relis parfois d'ancien postes ou discussions.
Est-ce que ce ne serait pas une espèce de forme hybride 3.5 (ou 4) qu'on voit quand il est passé en mode "alcool massacreur"? C'était une théorie que j'avais déjà eu en
février 2021, peut-être que un an plus tard on y est enfin. Voyons voir au prochain chapitre si c'est confirmé.
En attendant, je poste en-dessous la discussion que j'avais eu avec le-colombien à ce sujet à l'époque.
Joug au 1003 a écrit:
(...)
Je me demande s'il n'a pas, exceptionnellement, une 4e forme qui viendrait contredire l'idée répandue (je ne sais pas d'ailleurs si c'est officiel) qu'il n'y aurait que 3 formes possible de zoan.
Car Chopper - à l'aide d'une drogue Rumble Ball, mais ça c'était avant son entraînement de 2 ans - arrive à en avoir 7. Donc logiquement - comme pour les paramecias et peut-être pour les logia -, une forme "éveillée" devrait pouvoir exister.
ET
Joug à la page 2 du 1003 a écrit:
le-colombien a écrit:
Ce n'est pas une idée répandue, c'est officiel, il y a 3 formes "naturelles" les autres sont artificiels, en tout cas de ce qu'on a vu jusqu'ici. Je n'ai en tête que Lucci avec sa forme "camie" qui comprimait ses muscles dans une variation de la forme hybride.
L'éveil des zoans, de ce qu'on en sait a impeldown, implique une régénération accrue apparemment maintenant les formes mythiques ont peut être d'autre atouts dans leurs manches...
C'est plus ou moins ça que j'avais en tête et voulais dire. Une espèce de forme 3.5 à la Lucci voire - exceptionnellement - une forme 4, à part entière qui s'expliquerait soit du fait de l'exceptionnalité liée au fruit en lui-même (Uo Uo no Mi est un zoan mythique et donc pourrait déroger à la règle qui s'applique aux zoans "naturels") ou tout simplement parce que Kaido est un empereur et qu'en tant que tel, pour le sortir du lot, Oda lui donnerait cette capacité "anormale" qui dévierait des clous. Un cheat en gros.