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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 13:07 
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Mon dieu vous vous prenez la tête pour pas grand chose en oubliant quand même l'un des fondamentalismes de One Piece...
Chaque nakama est là pour une spécificité sur le bateau ET un rêve qu'il veut accomplir .

Luffy - capitaine - seigneur des pirates
Zorro - second ?? - meilleur bretteur du monde
Nami - navigatrice - carte complête du monde
Ussop - canonier (ex charpentier) - vaillant guerrier des mers
Sanji - cuisinier - trouver All Blue
Chopper - médecin - trouver THE remède
Robin - archéologue - retrouver l'ancienne histoire
Franky - charpentier - voir son Sunny traverser tous les océans
et donc Brook - musicien - reve ???

La technique de combat est pour moi totalement secondaire, car en fait plusieurs membres se battent à mains/pieds nus ( Luffy, Chopper, Sanji, Franky, Robin) avec chacun une technique différente. Si Brook est recruté, ça fera deux épéistes certes, mais utilisant une technique différente aussi, Zorro 3 sabres, Brook 1 seul... Et même si Brook s'est ardemment entrainé pour récupérer son ombre, je ne pense pas que son rêve soit de devenir un grand épéiste, ça se saurait sinon.
Et vous inquiétez pas, si Oda a décidé de faire intervenir un second épéiste chez les mugiwaras, c'est obligatoirement car il a une idée derrière la tête pour la suite des aventures dans le nouveau monde.


Sinon heu .... Ange Bleu ton exemple sur le foot, sans vouloir te vexer, c'est totalement débile ... ya peut etre un gardien, mais ya plusieurs défenseurs, attaquants et ailiers...aussi un libéro, et un capitaine...dire que deux gardiens c'est pas possible ça veut rien dire, ya aussi toujours qu'un seul capitaine, et un seul numéro 10 , et en foot, ces individus se remplacent au pied levé lors d'une blessure ou d'un carton rouge et peuvent aussi changer de poste au cas où...
On parle d'un équipage de pirates, donc aucun rapport avec une équipe de foot, la complémentarité ça existe, l'esprit d'équipe, l'entraide ...tout ça quoi, pour ma part deux épéistes dans l'équipage ça serait un minimum quand on sait que le new world c'est la jungle.

Moi personnellement, je ne vois pas pourquoi si l'équipage s'agrandit il n'y aurait pas des combattants ayant des techniques proches....One Piece est quand meme centré sur un équipage avec des personnages forts qui ont une histoire et un rêve... pas simplement un shonen de baston où le personnage c'est un boxeur, un épéiste, un tireur...

EDIT : Surtout que !!! l'essence même des Mugiwaras en addition avec celle de la réalisation du rêve de chacun, est qu'ils n'ont aucun droit d'entraver la réalisation du rêve des autres. Alors je le répète, si Brook a été introduit par Oda en tant qu'épéiste, il y a bien une raison, et que celà apportera un élément supplémentaire par la suite...

Arretez de prendre One Piece pour un genre de Loft Story où on pronostique qui va baiser avec qui, qui sortira vendredi prochain, qui va gagner, en ignorant totalement la suite des évènements, One Piece c'est un manga, avec un auteur, c'est lui qui écrit l'histoire, c'est lui le maitre, il fait en sorte de renouveler et de continuer à faire plaisir aux millions de fans qui le lisent à travers le monde, et réussir à garder en haleine après 47 tomes, ce n'est pas rien, alors s'il vous plait, vos histoires de requestionnement fondamentaliste sur la place de Zorro en tant qu'épéiste... c'est que dalle, ya plus important à penser...
... comme ... Est-ce que Luffy va accepter d'épouser Lady Albyda quand elle le retrouvera :Sanji amoureu: :Luffy hilare:

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Dernière édition par french_incubus le Dim 3 Juin 2007 13:42, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 13:15 
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EvOr a écrit:
Une dernière chose le Doc: avoue que c'est pour voir les sirènes que tu t'impatiente ici^^


Bien évidemment !!! :Sanji amoureu:

On me promet des sirènes, et on se tape des zombies...
Comprenez ma frustration ! :luffy langue:

Mais attention, je n'ai pas dit que Thriller Bark n'était pas dans l'esprit One Piece...
Et je n'ai jamais soutenu que W7/Enies Lobby était du pur One Piece.
Pour moi le pur One Piece c'est Crow, Arlong Park, et le Davy Back Fight ! :Sandji tout content:
Des histoires de pirate quoi !

Je dis juste que la narration de l'arc Thriller Bark ne m'a pas fait tripper comme les autres.
Qu'à chaque chapitre on découvre des nouveaux méchants pas gentils, ce qui me fait dire "Mais combien de temps ça va encore durer ce truc...!!!"

La preuve, pas une seule colo de ma part depuis qu'on y est.
Pour tout vous dire, je suis même en train de coloriser des pages des tous premiers chapitres de One Piece en attendant qu'on passe à autre chose.

Alors bien sur, en passant derrière l'après Enies Lobby, avec les primes, les réapparitions des persos cultes et tout ça, ça fait un peu pale figure.
Mais pourtant, quand Oda avait enchainé sur l'arrivée à Jaya juste derrière les énormissimes révélations des tomes 24 et 25, ça m'avait emballé direct !
En même temps c'est normal, à Jaya y'avait que des pirates !
Et que ça faisait un minimum avancer la trame principale, ce qui (pour l'instant espérons...) n'est pas vraiment le cas de Thriller Bark.

Mr. Oda, pleeaaaaase, des pirates vite ! Des sirènes aussi, j'ai une grave carence d'éléments féminins dans One Piece là ! :Sandji negatif:

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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 14:27 
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Localisation: sur l ile aux enfants
Waouh, j ai lu deux pages d'une traite et je plains ange bleu, tout est dit, lisez et mettez vos sentiments en berne 30 secondes! si certains veulent bien séparer les éléments, à savoir que le fait que la situation actuelle (présentation d un membre potentiel ne correspondant pas aux derniers recrutements) n 'est pas forcément un frein a son intégration mais peut etre une nouvelle donne, et l envie d integrer brooke les post seront à mon avis plus objectifs... J aurais bien développé mais certains ne veulent pas comprendre apparemment!

J ai trouvé intelligent l exemple d ange parrallele football, il s etait cassé le c... a expliquer un point de vue que certains ne voulaient pas comprendre, au lieu de perdre patience il a persévéré avec une métaphore... en vain toujours pour certains! Voila l effet que m ont fait les deux dernieres pages! enfin bref!!!

Chapitre interessant mais qui me laisse toujours autant sur ma faim!!! Moria m interesse a 200% je veux vraiment en savoir plus sur lui!!!

Je ne veux pas d un arc court, je veux un flash back brook de 10 chapitres, Un flash back Moria très court! Et des révélations en pagaille! Thriller c est un peu l anti skypea et je trouve les decors impressionnants comme cela a été souligné!!!

Déçu (facon de parler!) par l apparente rebellion de OZ, délire monstre de Frankestein certainement!!! Les combats qui contre qui m interessent peu, je veux une bete d intrigue, des retournements de situations des explications!!! Vivement la suite

EDIT SSof :
Excuse nous d'avoir la possiblité de ne pas être d'accord. On peut faire la meilleure argumentation du monde, ce n'est pas pour ça qu'on est forcé de l'accepter. Les réflexions comme ça, je trouve ça très limite. Que tu sois d'accord avec lui, c'est bien, mais que tu traites les autres limite de débiles bornés, c'est déjà plus moyen.

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ONE LOVE ONE PIECE. PEACE
http://fr.youtube.com/watch?v=OlNj5zI4Qtg <------- One Piece + Break dance = eskiv
http://www.edilivre.com/le-cent-neuviem ... e-dru.html <------- pour ceux qui aiment lire


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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 14:33 
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Localisation: en train de voler entre deux tours avec le cochon de l'album animals de pink floyd ...
Me voilà ^^
Par rapport aux rôles dans l'equipage et à l'integration de Brook je pense que le post de french_incubus résume assez bien ce que je pense .....

Pour l'avis du Doc , je comprends bien parceque j'ai un peu la même vision des choses et dans one piece l'un des elements que je préfére c'est l'esprit de piraterie et avec Jaya j'étais ravi moi aussi ^^
Avec cet arc je m'attendais quand même aux vieilles légendes pirates de morts vivants sur un bateau , des tas de squellette , un grand mystére avec un trésor .... les vieux truc de pirates quoi .
Et bon j'ai quand même été à moitié satisfait parceque oui c'est bien des zombies , squellettes et fantomes sur un bateau , mais bon c'est pas pareil j'pense que vous voyez ce que je veux dire ^^ Mais bon cet arc me plait quand même y a des bons delires , on peut revoir un capitaine corsaire , ça fesait longtemps ... Les mugiwaras vont pouvoir souffler un peu entre enies lobby et poisson land et je pense qu'il y a de la thune à la clé ^^
Puis je pense qu'il est important cet arc car pour moi l'equipage de luffy comprendra seulement 10 membres jusqu'à l'arrivée à rough tell (aprés on verra ) simplement parceque luffy voulait rassembler 10 membres au début et que pour moi il va les rassembler tous avant le nouveau monde car sinon il risque d'y avoir des membres qu'on verra pas beaucoup avant l'arrivée à rough tell .
Je me disais depuis pas mal de temps qu'on aurait un homme poisson dans l'equipage parcequ'un amphibie c'est plus pratique pour repecher un possesseur de pouvoir des fruits du demon que quand c'est sanji ou un autre qui s'en charge .... et puis y doit bien y avoir des trésors à reccuperer dans les profondeurs ^^
Du coup je pense qu'Oda a fait passer le bateau de Moria sur le trajet du Sunny histoire de trouver un 9éme membre et je vois pas qui d'autre que brook puisque à part le ptit vieux ils sont tous contre les mugis (on me dira : oui mais robin était contre les mugiwara , et je leurs répondrai : tiens vous avez vu ! y fait un temps magnifique :-D ) .
Et puis bon comme le doc j'aurai bien aimé revoir le Ukulélé de Franky ( envie de musikos sans doute ) comme ça on aurait pu le voir à la fête sur le pont du sunny en train de jouer et chanter avec usopp luffy et chopper en train de danser bras dessus bras dessous zorro et namy une choppe à la main , sanji en train d'arriver avec des assiettes de bouffe et robin assise en train de se marrer , du pur one piece spirit quoi ^^

Et puis bon un sabreur de plus dans l'equipage c'est pas un bien gros probléme il est là pour la musique et je le vois même avec un style de combat en rapport avec la musique , du genre des attaques au rythme des paroles qu'il chante ^^ Toute façon one piece c'est pas que de la baston et sanji pour moi c'est plus un cuistot qu'un combattant à main/pied nu .

Et pour finir la coupe affro :luffy langue: pour moi c'est le pouvoir de l'affro spirit qu'on a vu dans le savy back fight qui quitterait brook pour ne jamais revenir :luffy langue:

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The Great teacher is back !


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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 17:01 
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amaterasu a écrit:
D'un côté, en énumérant tous ces arguments contre l'entrée de Brook, je me dis que ça pourrait être intéressant qu'il vienne dans l'équipage. Ca remettrait en cause beaucoup de règles établies jusque là. Il pourrait y avoir des membres d'équipage semblables, d'autres qui sont juste là pour aider ou pour s'amuser, ou carrément toute une flotte ! C'est peut-être exagéré mais la perspective de Luffy à la tête d'une armada qui s'oppose au gouvernement mondial avec chaque mugiwara dirigeant un flotte est très alléchante. D'un autre côté on perdrait l'originalité d'avoir un petit équipage, contrairement aux autres pirates, mais c'est peut-être nécessaire pour combattre une flotte d'un empereur par exemple...


Je suis d'acc de ce coté; Gardons l'esprit ouvert là! Si on se permet de se pré-établir des regles de base par rapport à One piece on prend le risque de facilement detester des arcs entiers juste parce que chacun croit dure comme fer en SA vision du monde de One piece. Franky est le Mecano-musicien; Brook Musicien-épéiste.. jusque là ils s'accorderaient bien quelque vannes en symbiose! Et persos certain commentaire tombent dans un purisme un peu désolant.
Vous voyez Luffy dire à Brook : "ahh ben non en fait j'ai déja un épéiste et un musicien doublé d'un mécano! désolé brook je te prend plu...."
non mais arretez c'est pas une entreprise sur le térritoire Français les gars. C'est le Sunny, le boat de Luffy et la logique de ODA! Laissez-vous aller à toute éventualité et ce sera tout de suite plus marrant quoi! (avec ou sans idée préconscue sur comment devrait etre l'équipage idéal!) Brook est libre de se pointer ou pas dans l'équipage mais tout nouveau membre a, à la base, une personnalité qui enrichi son entourage et pas seulment son coté pratique^^

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Winter is ....GONE (long ago tho)


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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 18:36 
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Je ne me rappelle pas avoir lu un post soutenant l'impossibilité de l'intégration de Brook...
Ce qui fait l'objet du débat c'est plutôt le(s) changement(s) que cela pourrait apporté au sein de l'équipage, à commencer par " la façon dont sont construits les rapports de spécificités primaires des mugiwaras entre eux. " pour citer Ange.

Certains semblent légèrement répudier la vérité en considérant Brook comme un simple musicien dont la particularité "secondaire" serait de combattre à l'épée et que cela ne pertuberait en rien le schéma installé jusqu' ici quant à la singularité des personnages.

Je trouve le personnage de Brook très analogue à Mr. 2 qui avait lui-même un style de combat proche de Sandy.
A la fin d' Alabasta, les mugiwaras se sont enfuis en laissant ce pauvre travelo derrière après avoir "officialisé" leur amitié par... Une danse.
Je me demande si on aura pas droit à la même chose avec Brook. Je le vois bien rester derrière et prendre la tête des troupes de zombies purifiés afin de les guider vers le repos éternel... ( un truc du style quoi ^^)

Je désire tout de même que le squelette soit des nôtres lors de la prochaine arc qui, je l'espère, arrivera sans trop tarder car, comme certains je ne suis pas enchanté par TB.
Pas enchanté parce que des personnages il en pleut (et j'ai du mal à les apprécier). Une intrigue trop faible, tout ce qu' on peut envisager pour la suite, c'est un "survival" alors qu'on sort d' EL où ce fut une avalanche de combats.

Quitte à ne pas faire avancer la trame principale, j'aurais peut être préféré une mini-arc genre Davy Back Fight, histoire de décompresser un vrai bon coup...
Oda n'a toutefois pas dit son dernier mot...

En attente d' une arc aussi géniale que celles des tomes 1 a 23, avec des révélations de la trempe de ces derniers tomes...


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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 20:11 
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Surtout que ce grand dadais de Luffy choisit ses nakamas par coup de coeur et par instinct, qu'ils savent se battre ou pas il s'en fou, car dans sa logique c'est lui doit les protéger, puisqu'il est le capitaine, et ses coups de coeur suivent les membres utiles à son équipage.
Alors pour sûr, Luffy veut un musicien depuis le TOME 1, et vous pensez pour certains qu'il ne recrutera pas Brook ? Faut arreter de réver, si Oda l'a introduit, c'est pas pour le faire disparaitre à la fin de l'Arc,ça serait vraiment sadique de sa part ...
UN MUSICIEN !!!!! UN MUSICIEN !!!!!!!

Toute manière, fallait bien qu'un moment ou un autre on retombe sur un personnage utilisant un moyen de se battre assez homologue à un autre... Si ça avait été un tireur comme Yassop, on aurait "ahhhhh il fait de l'ombre à Ussop", et pourtant il n'utiliserait pas la meme arme... Si il avait été karateka on aurait dit qu'il fait de l'ombre a Sanji en plus du fait qu'il est un peu pervers... Si il avait été possesseur d'un fruit du démon offensif, on aurait dit "ohh encore un fruit", si il se servait d'une arme quelconque, on aurait trouvé un rapprochement avec Nami... etc etc

Donc je pense que quoi qu'il en soit, on aurait trouvé un moyen de critiquer le choix de maitre Oda sur la fine lame qu'est Brook ... Pourtant il a bien fait en sorte que lui et Zorro soit plutot éloignés dans leur style respectif, Zorro est un ours bourrin se servant de 3 sabres et lançant des techniques dévastatrices .... Brook a plutot l'air d'un escrimeur gentleman bien élevé qui a des techniques tout en finesse et en agilité...

Voilà donc mon point de vue, même si se sont deux épéistes, ils ne jouent pas dans la même catégorie, on ne compare pas un escrimeur avec un sabreur ...

Ah oui, je considère Brook en tant qu'escrimeur, il suffit de regarder les attaques qu'il lance (lui et Ryuuma dans ce chapitre) ainsi que la posture qu'il tient, exactement des techniques d'escrime et de fleuret .

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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 20:27 
The old man
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Pfouu...

Tu le fais exprès french_incubus ?
Parce que là ton post confine au n'importe quoi (je ne vois même pas à quoi/qui tu réponds là). Je suis désolé mais c'est quand même trop trop fort. On dirait que tu ne lis pas que ce que les autres écrivent, sérieux.
Seul ce que tu penses compte et plus précisémment seul ce que tu penses ce que les autres pensent.
Comme j'aime à dire, lire ne suffit pas, il faut aussi faire l'effort de comprendre ce qu'on lit.

Donc dans l'ordre :

Il s'agit d'une réflexion sur le processus de création. Ce que veut Luffy n'a rien à voir dedans. On est en train de débattre sur la façon dont Oda battit les rapports entre les mugiwaras.
On n'est même pas en train de discuter de savoir si Brook ou non va être recruté.
Et je ne me souviens pas non plus que quelqu'un ait critiqué Oda sur le choix du personnage de Brook.

Tu es complètement à côté du sujet, c'est à un point sidérant tout de même. Ca sert à rien de faire le malin lorsqu'on est à ce point à côté du sujet de discussion.

Tu te ridicules plutôt qu'autre chose là...

Sérieux essaie de comprendre de quoi on parle s'il te plait.

Parce que je ne suis pas spécialement méchant mais voir ce genre de réponse complètement hors sujet et ne pas le comprendre alors qu'on a été repris c'est quand même fatigant à force...

Et si tu as envie de défendre le recrutement de Brook, il y a un topic pour ça où tu ne seras pas hors sujet. Il n'y a pas de souci.

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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 21:03 
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Je rejoins l'avis du Dr. Fred sur le fait que l'arc m'ennuie un peu, je trouve que l'on arrive assez bien (trop) à imaginer la suite; par rapport aux autres arcs où quasiment chaque chapitre était un étonnement, j'attends mieux pour la suite.

Sinon j'aime bien l'idée que Brook vienne dans l'équipage car même si il y a déjà un (pseudo) musicien et un bretteur leurs styles sont tout à fait différents, à l'épée il donne des coups précis et rapides contrairement à Zorro qui fonce dans le tas(c'est pour cela que je l'aime :teach: ) et du côté musicien il a l'air plutôt porté sur la musique classique contrairement à Franky qui fait le cow-boy solitaire avec sa guitare.


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MessagePosté: Dim 3 Juin 2007 21:14 
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Bon j'ai bien lu tous les post depuis le début essayer de les comprendres même si je ne suis pas d'accord avec tout le monde donc je vient rajouter mon petit grain de sel lol!
Alors sur ce chapitre je vais troop en rajouter à part que J'ADORE BROOK mdr .
Sinon sur le débat (si il y'a) entre ceux qui pensent que l'intégration de Brook pour changer certaine spécificité dans l'équipage.
Je pense ou je ne vois pas trés bien pouquoi on pense que ça changerai qu'elle que chose j'ai lu et relu mais je voudrai bien qu'on mêxplique parceque même si french_incubus la dit un peu simplement c'est vrai qu'il y'a une différence entre brook et zoro c'est vrai même si tout les deux sont épétistes ils sont différents(je vais pas citer) mais bon si j'ai bien tout compris zoro est sabreur première spécificité alors que brook ça serait musicien nan?.
Et aussi j'aimerai revenir sur le post de forumeur qui à dit que brook ne pourrait pas entrer dans l'équipage parcequ'il n'a pas de rêve :robin:
Conclusion bien trop rapide parceque l'arc de TB n'est pas fini et on n'a pas réuni tout les infos nécessaires dessus je rapel qu'il a fait une promesse à ces anciens compagnon donc......wait and see


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MessagePosté: Lun 4 Juin 2007 03:51 
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french_incubus a écrit:
Toute manière, fallait bien qu'un moment ou un autre on retombe sur un personnage utilisant un moyen de se battre assez homologue à un autre... Si ça avait été un tireur comme Yassop, on aurait "ahhhhh il fait de l'ombre à Ussop", et pourtant il n'utiliserait pas la meme arme... Si il avait été karateka on aurait dit qu'il fait de l'ombre a Sanji en plus du fait qu'il est un peu pervers... Si il avait été possesseur d'un fruit du démon offensif, on aurait dit "ohh encore un fruit", si il se servait d'une arme quelconque, on aurait trouvé un rapprochement avec Nami... etc etc

Donc je pense que quoi qu'il en soit, on aurait trouvé un moyen de critiquer le choix de maitre Oda sur la fine lame qu'est Brook ... Pourtant il a bien fait en sorte que lui et Zorro soit plutot éloignés dans leur style respectif, Zorro est un ours bourrin se servant de 3 sabres et lançant des techniques dévastatrices .... Brook a plutot l'air d'un escrimeur gentleman bien élevé qui a des techniques tout en finesse et en agilité...

Voilà donc mon point de vue, même si se sont deux épéistes, ils ne jouent pas dans la même catégorie, on ne compare pas un escrimeur avec un sabreur ...

Ah oui, je considère Brook en tant qu'escrimeur, il suffit de regarder les attaques qu'il lance (lui et Ryuuma dans ce chapitre) ainsi que la posture qu'il tient, exactement des techniques d'escrime et de fleuret .


Je trouve qu'ange bleu est dur avec toi French_incubus, moi j'ai compris ton idée et je suis totalement d'accord avec le fait que tu dises qu'on ne compare pas un sabreur avec un escrimeur. Je crois que c'était bien dit et que par conséquent ça fait une raison de plus parmis toutes celles que j'ai cité pour finalement montrer que Brook n'empiète que très peu sur le style de Zorro. Comme je l'ai dit auparavant même si je me répète, si Brook vit pour la musique et non pour l'épée il n'empiétra que très peu sur le personnage de Zorro qui vit pour le sabre. On peut même considérer comme l'a essayé de le faire comprendre french_incubus que les 3 sabres de Zorro et l'épée de Brook sont deux armes différentes. Comme il l'a dit, un tireur serait rentré on aurait pas mis l'accent sur le fait qu'un fusil soit différent d'un lance pierre concernant Usopp. Donc ne t'inquiète pas, ton idée est passée French_incubus. Brook est totalement original et n'est pas comparable à Zorro, et d'ailleurs il me semble que le surnom de Brook est du style épée chevaleresque ce qui n'a rien avoir avec Samouraï ou Sabreur. De là Zorro et Brook ont 2 spécificités totalement différente au niveau de l'arme.

EDIT :
Ange bleu quand tu dis :


"Je ne pensais pas abordé un sujet aussi subtil et complexe...

Parce qu'en gros ce que j'ai essayé d'expliquer c'est que c'est la première fois qu'Oda introduit un potentiel futur mugiwara qui possède un talent spécifique (épéiste) déjà présent dans l'équipage et que cela représente une nouveauté et un renouvellement de la façon dont Oda construit les rapports de spécificité entre mugiwara."


Je ne vois pas qu'est ce qui est difficile à comprendre lorsque d'autres pensent que le talent spécifique de Brook épéïste style fleuret chevaleresque est différent du talent de Zorro sabreur samouraï, donc que celui ci n'est pas déjà présent dans l'équipage et que par conséquent ça ne représente ni une nouveauté ni un renouvellement de la façon dont Oda construit les rapports de spécificité entre mugiwara.
Ensuite tu parles là de "futur mugiwara" mais tu ne comprends pas que les autres parle de recruter Brook... Bizzare, la nuance entre "futur mugiwara" et recruter Brook doit être tellement subtile et complexe que personne ne la voit, en tout cas pas moi, pourtant au premier abord ça à l'air simple : si tu parlesde futur mugiwara c'est que tu insinues qu'il sera recruté, mais non, dans ton processus de réflexion et d'analyse subtil tu arrives à parler d'un futur mugiwara sans dire qu'il sera recruté... On est quand même ammené à parler à un moment ou à un autre de son éventuel recrutement pour compléter sa pensée. On est pas obligé de s'arrêter uniquement sur l'élaboration d'un mugiwara par Oda...
Ensuite tu dis :

"Et on me répond systématiquement que soit Brook n'est pas le même genre d'épéiste que Zorro ou alors que son talent d'épéiste est secondaire, et que donc rien n'empêche son recrutement."
Je ne sais pas où tu as lu ça, mais j'ai beau lire et personne n'a parler d'empêcher le recrutement simplement et uniquement parce qu'il est épéïste... J'ai juste lu des façons de percevoir Brook dans l'environnement de l'équipage. Enfin, je l'ai déjà dit plus haut, dire futur mugiwara et parler de recrutement je ne saisis pas ta subtile nuance... Alors je ne comprends pas pourquoi tu t'attaques aux autres en disant qu'ils sont ridicules...

ensuite tu poursuis avec :

Ca m'apprendra à vouloir élever un peu le débat alors que certains ne voient et ne veulent voir One Piece qu'en lecture au 1er degré et refusent les réflexions de fond sur le processus de création - et ne sont intéressés que par une seule chose : défendre le fait que Brook va être recruté.

En tout cas ne comptez plus sur moi pendant un petit moment pour les analyses un peu fine parce que là vous avez réussi à m'en dégouter. Quelle perte de temps tout de même.

M'en vais retourner à des sujets où je suis sûr de ne pas tomber sur des acharnés de la lecture au 1er degré...

Bon bin, désolé de ne pas avoir pu participer à ton élévation du débat, d'ailleurs j'ai encore relu je n'ai vu personne argumenter dans le but de défendre le recrutement de Brook, mais je dois trop lire au premier degré les arguments des autres forumeurs. Bref, j'espère que dans tes nouveaux sujets tu tomberas sur des acharnés de la lecture subtile et complexe à un degré supérieur... Personnellement, je suis peut être dans l'erreur mais je pense qu'on aura beau retourner tes argumentations dans tous les sens, tous les forumeurs ne tomberont pas forcément d'accord avec toi et les dénigrer pour ça je trouve ça dommage. On ne peut pas toujours être d'accord sur tout...

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By Kyoshiro*
ImageMerci encore


Dernière édition par sogekingu le Lun 4 Juin 2007 09:01, édité 7 fois.

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MessagePosté: Lun 4 Juin 2007 06:51 
The old man
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Non mais sérieux...

Là je dépose les armes et j'abandonne.

Je ne pensais pas abordé un sujet aussi subtil et complexe...

Parce qu'en gros ce que j'ai essayé d'expliquer c'est que c'est la première fois qu'Oda introduit un potentiel futur mugiwara qui possède un talent spécifique (épéiste) déjà présent dans l'équipage et que cela représente une nouveauté et un renouvellement de la façon dont Oda construit les rapports de spécificité entre mugiwara.

Et on me répond systématiquement que soit Brook n'est pas le même genre d'épéiste que Zorro ou alors que son talent d'épéiste est secondaire, et que donc rien n'empêche son recrutement.

Cherchez l'erreur...

Ca m'apprendra à vouloir élever un peu le débat alors que certains ne voient et ne veulent voir One Piece qu'en lecture au 1er degré et refusent les réflexions de fond sur le processus de création - et ne sont intéressés que par une seule chose : défendre le fait que Brook va être recruté.

En tout cas ne comptez plus sur moi pendant un petit moment pour les analyses un peu fine parce que là vous avez réussi à m'en dégouter. Quelle perte de temps tout de même.

Non mais parce que ne pas être d'accord et en discuter il n'y a pas de souci mais niveler ma pensée vers le bas pour la tourner en ridicule là ça ne le fait pas!

M'en vais retourner à des sujets où je suis sûr de ne pas tomber sur des acharnés de la lecture au 1er degré...

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MessagePosté: Lun 4 Juin 2007 09:26 
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Inscription: 25 Avr 2006
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Zokko's disciple a écrit:
Je rejoins l'avis du Dr. Fred sur le fait que l'arc m'ennuie un peu, je trouve que l'on arrive assez bien (trop) à imaginer la suite; par rapport aux autres arcs où quasiment chaque chapitre était un étonnement, j'attends mieux pour la suite.


AAAH ben tu vas nous faire un bon gros post et nous citer point par point la suite tu veux bien? ce serai marrant de voir les tentative de téhorie des uns et des autres pour savoir qui se rapproche le + de la suite des évènements.
azi! on est tout-ouï!^^ Pasque jusqu'a present je n'ai vu personne deviner facilement ce qui allai se passer à vrai dire donc du coup ça nous changerai, un devin dans le Forum.

Sinon je dirai pas que cet est "Ennuyeux" mais juste qu'il vas deja à contre courrant de ce que la majorité en pense et qu'il est plus grand et plus ajité k'un banale Davy Back Figth; c'esst tout!^^

Et puis pour ce cher Brook, il peu tres bien crever ici comme integrer l'équipage, n'oubliez pas que l'on est dans une nouvelle fase de one piece (je commence de plus en plus à me le dire meme si j'était pas tout à fait d'acc avant) et que la façon dont il fut introduit, meme s'il est super marrant, lui donne une importance mineur! J'aimerai bien qu'il entre mais si c'est pas le cas ce serait certainement pas pasque son statut d'épéiste l'en empeche mais plutot tout un tas de raisons autres qui font qu'on NE peu DEVINER facilement LA SUITE...^^ (n'est-ce pas disciple..?.. mais je t'en pris contredi-moi car j'ai pas d'imagination et ça m'emmerde d'attendre la suite sur des semaines huhu)

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MessagePosté: Lun 4 Juin 2007 11:28 
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Inscription: 27 Aoû 2006
Messages: 264
Localisation: sur l ile aux enfants
Waouh, je ne m attendais pas à autant d incompréhension entre-nous. Ce qu il faut retenir et j espere qu on sera tous d accord c est que One Piece passe un nouveau cap avec le nouveau monde!!! Autant sur le fond que sur la forme peut etre! A partir de maintenant tout peut arriver!!! Tout ce que l imagination humaine peut imaginer, Oda peut le concevoir! Il est interessant pour la suite quoiqu il arrive de noter que Brook Soit un épéiste comme Zoro, un gentleman comme Sandy, un musicien comme Franky, un enfant parfois comme Chopper, un homme qui se parle à lui meme pour se rassurer comme Ussop et qu il tient autant a sa coupe afro que Luffy a son chapeau de paille... peut etre un cadeau de Gaimon!!!! :Luffy hilare: Mais le fait que tete de mort possede des caracteristiques deja presentes chez d autres mugiwaras est interessante pour la suite des évènements et pour les suppositions!

J ai lu ton edit Ssof, je ne traite pas les autres de débiles bornés (désolé si certains l ont pris ainsi c est pas le but!!!), tu veux tous me les mettre a dos ou quoi? Mais je pense que le fait de vouloir défendre leur théories à tout prix empechent certains d accepter des arguments acceptables!!! De plus ce message est étonnant venant de toi car tu as su exprimer ton désaccord face a Ange Bleu sans pour autant nier ou minimiser son argumentation! C a aurait pu etre un exemple a suivre!!! Je te caresse pas dans le sens du poil depuis notre derniere altercation rassures toi sur ce point je me vengerais ahahahahah!!!! Je pense que certains n ont pas compris que l on ne disait pas pour ou contre l integration de Brook (on a depassé ce stade depuis FRanky vs Paulee) mais changement de procédé scénaristique ou non!!! Je ne reviendrais pas sur ce sujet on a fait le tour et on a tourné en rond!!! On ne s est pas compris!!!!

J aurais pu éditer mais je pense que 7 post au dessus ça n aurait pas été très clair!

J appuie techtonyk, bien que ce soit le droit de chacuns d etre décu, TB est à mon gout plus riche que l arc de transition parrallele davy back fight auquel beaucoup s attendait. Et sans traiter personne de débile borné je pense que certains sont tellement sur l ile des hommes poissons qu ils ne prennent pas le temps d apprécier ce qui est en train de se passer maintenant!!! C est mon point de vue!!!

Sur ma tombe on lira ceci "Apprécié de tous sauf des belges..."

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ONE LOVE ONE PIECE. PEACE
http://fr.youtube.com/watch?v=OlNj5zI4Qtg <------- One Piece + Break dance = eskiv
http://www.edilivre.com/le-cent-neuviem ... e-dru.html <------- pour ceux qui aiment lire


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MessagePosté: Lun 4 Juin 2007 13:15 
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Inscription: 25 Jan 2007
Messages: 573
Localisation: derrière le sabre qui te fend les tripes!
ouaip... moi je retiens qu'une chose, c'est "chamante, épéiste, viande"...
cette fin de chapitre m'a fait hurler de rire.
Au reveil ils ont la tête des vieux jours, tout sérieux et tout vénèr comme on les aime.
Sinon pour le reste je voudrais pas trop me mouiller, c'est vrai que ça à créer de l'animation sur ce chapitre, et defois les gas vous y allez un peut fort en démolition.

puis pour revenir au chapitre 900 m'impressione moin depuis qu'il fait les même vannes que luffy... et quand il lance une attaque gomu gomu j'ai vraiment l'impression qu'il va se faire petter les coutures. (c'est crade!)

de son côté on dirait qu'absalom prépare un gros coup par ce mariage "arrangé"...
j'm'attend à un remake de la belle et la bête, mais lui c'est pas fait changer la tête par magie, mais par ablation et remodelage de la face en chirurgie...
alors pourquoi ce mariage en speed comme ça...

bon sur ce, voguez bien, et que la passion One piece continue de vous coller à la peau!!!!

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