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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 11:03 
Cryptkeeper
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Localisation: En train de se balader à poil dans la morgue
seleniel a écrit:
C'est peut-être là le truc que doit creuser Zorro: le sabre ne fait pas tout: il faut que son utilisateur "l'éveille", qu'il en retire le pouvoir, au sens des capacacités, et qu'il l'utilise au mieux.

Ce serait intéressant parce que ça creuserait le background de ces sabres classés et nommés, et que si chaque sabre à une sorte de spécificité, la technique de Zorro à " sabres offrirait des combinaisons.

Néanmoins, pour rester dans l'esprit de OnePiece, cette dimension devrait demeurer symbolique et accessoire: c'est bien l'esprit du combattant qui prévaut.



D'un sens, est-ce que ce dont tu parles seleniel, on en aurait pas eu un petit aperçu?

Je rapelles que pour la "Dance du lion" Zorro n'utilise que le "Wadô Ichimonji", le sabre de Kuina pour trancher l'acier. Il a alors un peu comme créé une "spécificité" ,comme tu le dit, à ce sabre.
Seulement, pour éveiller la spécificité d'un sabre, le sabreur en lui même doit saisir les bases de cette même spécificité.

Quand a savoir si cela est vraiement unique au Wadô et inutilisable pour les autres sabres...


Et pour en revenir au combat en lui même, j'ai repensé Au fait que Ryuma soit un zombie comparé aux autres adversaires des mugiwaras. Se pose alors le problème de la victoire de Zorro. Cela m'étonnerais que notre sabreur fourre du sel dans la bouche de son adversaire.
Il coupe, tranche dans le vif.
Il faut donc que Ryuma accepte sa défaite et se fasse volontairement purifier par Brook ou qu'il se fasse Hara-kiri au sel par lui même.

Je crois toujours que Brook Prêtera son sabre à Zorro pour que l'adversaire voit que ce n'est pas un numéro de cirque comme il semble le penser, mais, pour le coup final, se sera pour moi "Shusuui" VS "Wadô Ichimonji", deux sabres de même qualité, pour que Zorro montre au Samourai qu'il est digne de posséder ce magnifique sabre à lame noire...

_________________
C’est en creusant sa tombe que KDZ est tombé sur les règles du forum et une horde de zombies assoiffés de cervelles .


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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 11:11 
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Localisation: Dans un théâtre de rêves...
Non, la danse du lion n'est pas une spécificité du wadou, en effet, lorsque Zoro n'utilise qu'un sabre il utilise le Wadou, mais il peut trancher le métal avec n'importe lequels de ses sabres en effet il effectue sa magnifique découpe de train avec ses deux autres sabres par exemple, d'ailleurs c'est l'un des derniers moments de gloire de son Yubashiri (paix à son âme^^).

Bref, Zoro va certainement nous montrer à quel point il maîtrise son art contre Ryuma, il est fort probable qu'il ait été surpris par la force de son adversaire, qu'il l'est sousestimé en ne mettant pas son bandana contre un adversaire de cette puissance Zoro nous montre qu'il doit encore progresser dans le domaine de la concentration. Il doit être sérieux dès le début des combats contre les sabreurs du Nouveau Monde.

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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 11:37 
1 Berry

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Juste pour en revenir sur le sujet de Brook qui rejoindra ou non l equipage: Franchement je pense pas, vu que son plus grand reve c est de retrouver Labon (on le voit a la facon dont il protege sa coupe de cheveux qui est le seul truc que la baleine pourrait reconaitre chez lui) alors si il suit Luffy, ca veux dire qu il abandonne son reve, et franchement j y croi pas^^


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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 17:19 
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Localisation: dans les cales du Dark Ship entrain de faire mumuse avec des loutres
Bon que dire si ce n'est que c'est ce à quoi je pensais!! Je m'explique!! Dans un post précedent, je parlais de Thriller Bark comme un niveau non pas de force mais de maturité!! Et Pipo en est le digne exemple!! C'est un personnage que je n'apprécie pas trop Physiquement et psychologiquement! Il est tout de même très important de posseder un tel menbre dans l'équipage ne serait ce que pour la moral qu'il nous apporte. Mais là... J'en redemande!! Ramenez moi pipo tout de suite!! D'une part le combat débute de la facon de penser " je suis plus peureux que toi donc je suis meilleur!!" et il finit par "tu es plus peureuse que moi donc je suis meilleur"!! C'est sa que j'adore! Il prend vraiment sur lui et même le mensonge de la terreur d'east blue à la classe!! Mais ce qui ma vraiment le plus épaté c'est la classe que pipo arbore à la page 12. Pour moi il devient réellement un pirate dangereux! Il devient enfin capble d'affronter ces peurs!! Superbe chapitre pour messieur Pipo!!


Pour ce qui est de Zorro, c'est peut etre une défaite flagrante sur le plan de la force, mais là encore j'y vois la maturité qui manque à zorro!! la reflexion!! J'envisage peut etre un peu trop, mais je vois clairement une victoire sur le fil avec un zorro se sacrifiant clairement pour gagner!! Une feinte stratégique imprévisible même pour le lecteur! J'aime bien la possibilité de sabre à particularité mais j'ai peur de tomber dans du bleach! Mais je suis entièrement d'accord sur une fusion ou assimilation entre l'ame du combattant et l'ame du sabre!!

A voir!

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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 17:59 
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Localisation: D'une île tropicale à un continent de glace
Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé sur ce magnifique forum... Suite à ce dernier chapitre, j'ai eu une terrible impatience de connaitre la suite du combat de zorro, pour moi il était évident que le combat n'était pas terminé... On ne voit pas le combat + pas de bandana => le combat n'est pas terminé :Zoro cri du sabre:
Evidemment, j'étais persuadé qu'il allait prendre le sabre de Brooke pour montrer son style à 3 sabres à son adversaire.
Pour pouvoir élargir mon éventail d'idées possibles concernant la suite de l'histoire, je suis passé par ici... Ah ah ah, je le savais ! j'ai pu trouver tout plein d'idées nouvelles :Luffy hilare:

Ca m'a fait revenir en arrière, du temps pas si lointain où j'attendais que zorro apprenne les techniques de Brooke. Maintenant, l'histoire a suivi son cours, et je ne crois plus en cette douce hypothèse... Mais je crois de plus en plus fermement à l'idée que zorro retirera beaucoup de ce combat. D'habitude, il montre de nouvelles techniques : le fruit de son entrainement. Mais face à cet adversaire qu'il voulait combattre, j'éspère qu'il en retirera une technique aussi légendaire que l'est le samurai...

Néanmoins, vu que le samurai se moque du style à 3 sabres je pense que zorro fera un finish à 3 sabres... A la fois pour montrer que ce qu'il fait n'est pas ridicule, et aussi pour montrer qu'il peut apprendre une technique et la retranscrire en style à 3 sabres...
Je vois bien zorro saisir les mouvements du "arrow notch", et les adapter pour inventer une nouvelle technique. Ceci se ferait selon moi dans le sang (zorro sans saigner ? c'est comme zorro sans son bandana), et dans la réflexion... (enfin j'éspère ^^)

Par contre, pour le fait que "pour une fois", zorro et sandy combattent avant les "plus faibles", je n'y mettrais pas ma main à couper, ce ne serait pas la première fois que oda nous coupe un combat pour le remplacer par un autre :Chapeau de paille goute:


Et j'ai failli oublier de parler de pipo, qui nous a fait un combat magnifique ! Ah la il m'a vraiment épaté... Le coup du masque à sogeking, plus le marteau 10T, les dials, le mensonge sur les attaques ! Il a fait une mise en scène parfaite de ses capacités, ah du grand art ! :Ussop vantard:
Puis sa petite phrase de conclusion, trop forte ^^


Edit : Brooke, nouveau membre ou pas ? Pour moi il y a pas de doute possible, et pour répondre à Oupas : Luffy a promis a Laboon de revenir, tout comme l'a fait brooke... Pour pouvoir retrouver laboon, brooke doit sortir de la route de tous les périls, et il n'y arrivera qu'aux cotés de luffy à mon avis... Après, on aura 2 sabreurs, ce sera pratique face à des armées ^^

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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 18:29 
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Inscription: 28 Aoû 2006
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Localisation: Where the Streets have no Name
Excellent chapitre, ou j'attendais vraiment avec impatiente ce Zoro VS Ryuma.
Et bien je suis servi, d'autant plus que je suis assez content : ce combat n'est pas si facile que l'on ne le pensait.
Comme on a atteint a certain point de maturite depuis quelques chapitres, je vois bien Zoro demander de l'aide a Brook en lui demandant d'etre son troisieme sabre ^^
Mais en lisant les posts de Seleniel, Hitsu, Mat D et d'autres, concernant le probleme du sabre manquant, cette hypothese s'est un peu affaiblie.
Donc je reunis toutes les hypotheses dans mon post :

1. Ce chapitre sert a dramatiser le combat ou Ryuma apparait comme plus puissant que Zoro mais le combat ne va pas durer (si j'ai bien compris)

2. Zoro doit apprendre a se metriser mentalement comme Ryuma pour gagner en concentration/vitesse.

3. Zoro se bat avec un seul sabre, celui qui a le plus de rapport avec Ryuma et Kuina, qui de nouveau laisse apparaitre la concentration. Cette hypothese rejoint donc la 2.

4. Comme pour Pipo, Zoro doit gagner en maturite et doit prendre un temps de reflexion, ce qui rejoint d'une certaine maniere les deux points precedants.

5. Brook combat aux cotes de Zoro XD.


Bref, vivement le prochain chap !

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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 19:42 
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Inscription: 17 Fév 2006
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ahhhh ca fait du bien de revenir de vacance est de lre 3 chapitre de one piece :Sanji amoureu: .

la classe pipo je suis impressionné et comme tout le monde le voient les combats s'enchainent d'une rapidité !!!!

une question me turlupine, ne me dite pas que le combat de sanjy est fini ?!!!! on l'a pas vue faire ca diable jambe .


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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 20:08 
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Inscription: 28 Juil 2007
Messages: 311
Localisation: Ici
Ahhh !!! Cà fait du bien !!! Y'a qu'une chose pour respecter un si beau chapitre : se taire. se baillonne la bouche

"gngnhurhgnhrtkufh" :Chapeau de paille goute:

Moi je trouve que l'attitude du sabreur est étrange :
en fait, Zorro est différent des précédents combats : il ne se relève pas tout de suite, pourtant contre Mr. 1, malgré tous ce que ce dernier lui infligeait, il ne voulait pas perdre son honneur et se relevait à chaque fois ! Ici, il ne bouge pas, même pas le petit doigt ! De plus, on apprend par Brook que le samouraï a annoncé la fin du duel : la DEFAITE pour Zorro !!! Impensable ! Que c'est-il donc passé ?

Et si Zorro était finalement mort ?

Moi je dis que c'est peut-être le seul endroit où un des mugiwaras peut mourir : grâce au docteur Hogback (je sais plus comment çà s'écrit désolé) il pourrait être réssussité : on lui ouvre le torse, on lui retire le coeur, on le remplace et hop ! New-Zorro arrive ! Encore plus fort et Brook lui passe son épée, et en avant le Santoryu !!! Il défonce le samouraï légendaire, en fait de la compote et lui prend son sabre...
Tranquille quoi.

(ceci est une hypothèse loufoque, passez vite fait au message suivant, çà vaux mieux... :Chapeau de paille goute: )

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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 20:45 
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Messages: 38
Très bon chapitre avec Pipo qui nous fait enfin un duel digne de ce nom et pour la pauvre Pérona c'est pas de chance , faut dire que moi aussi je serai terrifié devant un type capable de porter un marteau de 100 tonnes :Ussop vantard: ...

Sinon pour le combat de Zoro et Ryuma je pense que les flammes sont peut-être dues à sa chair et sa peau qui sont "spéciales" (Le docteur Hogback le dit lui même dans le chapitre où on le voit attaquer Pipo ,Nami et Chopper).Un rapport avec le dragon qui fut tué par Ryuma ?

De toutes façons pour tête de cactus le combat n'est pas encore fini à voir la façon dont il se fait rétamer :Zoro cri du sabre: ..Mais il n'a pas encore mis son bandana .. :Zoro nargueur:

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Gné?


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MessagePosté: Dim 5 Aoû 2007 23:36 
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Messages: 468
Localisation: Dans un théâtre de rêves...
J'ai une question pour les spécialistes de d'escrime. Dans la traduction de Stephen l'attaque de Ryuma hérité de Brooke s'appelle "Aubade coup droit" (qui l'eut cru au vu de la traduction précédente^^). Brooke dit de cette attaque que c'est un "jab" en anglais dans le texte, or le seul jab que je connaisse est celui de la bose, quel type de mouvement en escrime est-ce ?

Visiblement Brook utilise une épée sur des attaques en français, c'est une sorte de majordhome anglais qui se bat avec un épée, et qui a des attaques en français dans le texte, de plus c'est un pervers. C'est moi ou c'est une antithèse de Sanji ?

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MessagePosté: Lun 6 Aoû 2007 09:10 
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Localisation: Sur un pommier du démon
Bon eh bien pour une fois l’aventure d’Ener devient intéressante. Encore une ville caché ? Va-t-on découvrir un peuple de la lune ou a-t-il déjà été décimé par les pirates de l’espace ?
Je me demande si on va retrouver ce type de personnage dans la trame principale de one piece.


En ce qui concerne Ussop, le combat est rondement bien mené avec le retour d’Ussop Hammer et l’utilisation d’un dial impact. Apres tout le mal que s’était donné Oda pour créer un Univers a part sur skypiea, je me disais bien qu’il finirait par en réutiliser certains éléments. Et je suis bien content qu’Ussop aiguise ses techniques de combats avec des armes provenant de skypiea. Si seulement il avait pu récupérer des patins avec ventilo dials….

Je dois admettre que j’aime bien la structure narrative du combat zorro/ryuma. C’est vrai que même si les adversaires se jaugent, Zorro a quand même l’air d’avoir pris un sérieux coup. Mais ça ne peut qu’augmenter sa motivation et son excitation lui qui cherche toujours a se surpasser. J’espère vraiment le voir en difficulté pour que sa victoire soit d’autant plus grande.
A mon avis ce combat sera certainement plus long et coupé par un aperçu de ce qui se passe du coté de robin et chopper.

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"Mon trésor ? Si vous y tenez, vous n'avez qu'à le prendre ... Mais il vous faudra d'abord le chercher, car je l'ai caché quelque part dans ce vaste monde!"


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MessagePosté: Mer 8 Aoû 2007 17:57 
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J'AI UNE QUESTION !!

page 13 zoro tombe sur le haut de la fenetre du toit mais premiere image de la page 14, quelque chose d'autre tombe cette fois ci en bas du manoir ,qu'est ce donc !!!!!!!??????


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MessagePosté: Mer 8 Aoû 2007 18:14 
.

Inscription: 10 Oct 2005
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C'est le haut de la tour qui tombe dans la première case de la page 13.
En fait, ce morceau est coupé et tombe, puis Brook y monte, et Zoro tombe depuis cet endroit jusqu'à une fenêtre situé plus bas, pendant que le pic lui continue sa chute.


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MessagePosté: Mer 8 Aoû 2007 19:52 
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Localisation: S.H.I.E.L.D
Je comprends pas les gens qui disent que Brook va prêter son sabre à Zorro ! Vous avez la forme du sabre de Brook ?! ça n'a rien avoir avec un katana ! C'est aussi pour ça que je hâte de voir Brook dans l'équipage : pour voir un nouveau style de combat de sabre .
On voit clairement que Zorro utilise maintenant ses sabres de façon "spirituelle" avec Asura tandis que Brook aurait plus un style "escrime" plus axé sur la technique .
Après c'est vrai que la grosse question est comment Zorro va battre Ryuma ? Alors voilà mes théorie :
-Pipo a donné un peu de sel à Franky et le cyborg dit au marimo d'en mettre un peu sur ses sabres .
-Brook se relève et dit a Zorro que c'est son combat et qu'il lui apportera le sabre de Ryuma car il ne faut pas oublier que Jigoro traîne toujours dans Thriller Bark avec l'ombre de Zorro !

Je penche plus pour la 2ème mais en même temps The Oda va surement trouver quelque chose d'autre et de plus génial alors je m'en fais pas .

Je suis un peu déçu de Pipo, j'aurais pensé qu'il aurait rajouté un dial à son marteau mais par contre je suis bien content qu'il maîtrise beaucoup mieux l'Impact ! Il commence à devenir un fier pirate !

A demain pour le 467 ! (si tout se passe bien ! )

Edit : ange bleu que tu es frustrant ! et c'est dit sur un ton si froid et en une seule phrase quel classe !

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"You know what I wish ? I wish all the scum of the Earth had one throat and I had my hands about it."
Rorschach (1975)


Dernière édition par GrimmJow le Mer 8 Aoû 2007 20:35, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer 8 Aoû 2007 20:16 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 29182
Localisation: Joker
Il n'y a pas de chapitre cette semaine.

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