t'as oublié des pouvoirs élémentaires, ils sont aux nombres de 8+2 autres

-Feu, Eau, Terre et Air
-Métal, Fumée(Nuage), Foudre et Bois
- Ténèbres et Lumière

Sources sûr!! (Sakura Card Captors)^^

Après pour les pouvoirs du sable, de la glace et de la Lave c'est des combinaisons de logia fondamentaux. ça reste a prouver mais j'y crois à fond

Il n'y a que 5 Pouvoirs Élémentaires, les autres ne sont que des dérivés de ces pouvoirs. (Feu, Eau, Foudre, Terre, Air).

Métal/Fer, c'est un minerai, qui vient de la Terre. (De plus, il n'est pas intangible, c'est solide, ce n'est donc pas un Logia).
Fumée, c'est apparenté au Feu. (Pas de fumée sans feu, comme dit le proverbe).
Bois, c'est apparenté à la Terre aussi. (Mais ce n'est pas un Logia non plus).

Il ne faut pas voir la Terre seulement comme la substance marron qui recouvre le sol. Le Pourvoir de la Terre, c'est tout ce qui est issu de cette même terre. (Sable, Bois, Roche, etc...)

Et donc oui, Sable, Glace, Magma sont liés aux Pouvoirs Élémentaires.
Le Sable est tiré de la Terre.
La Glace est tirée de l'Eau.
Le Magma est tiré du Feu. (Et de la Terre)

Mais attention, ça ne suffit pas d'être lié à un des 5 Élément pour être un Logia. Il faut également être intangible. (Exemple du Métal et du Bois qui ne le sont pas).

Ça dépend des gens en fait.

Certains le mettent, d'autres non. Mais bon, dans le cas de One Piece, regardez Ener. On peut dire que la Foudre fait partie des Éléments, et donc à fortiori, des Logias.

Mais c'est vrai que la Foudre n'est pas toujours comptée, je ne sais pas pourquoi. Peut-être que les gens l'apparentent à l'Air, allez savoir.

Bah c'est plus compliqué car il existe de nombreux systèmes.

En occident nous avons le système des 4 Eléments (Feu, Eau, Terre et Air) qui date de la Grèce Antique et que nous retrouvons dans toutes les couches de la Culture Occidentale.
Plus quelques variantes comme par exemple le Système élémentaire de l'Alchimie car l'Alchimine ne considère pas les 4 Eléments comme la matière de base de l'univers, à la place il y a le système des 7 Métaux Primordiaux.
Sans oublier le fameux Cinquième Elément (Quintessence/Ether) de la tradition Grecque, élément "secret" et/ou "ultime" (au choix).

En Asie c'est un Système à 5 Eléments qui existe avec plusieurs variantes dont le plus connu et répandu est le Système Chinois : Feu/Terre/Eau/Bois/Metal.
Au Japon, le Système est appelé Godaï et est constitué de : Feu/Terre/Eau/Vent/Vide


Ensuite côté littérature, l'oeuvre de Moorcock propose un système de 2 éléments supérieurs (Lumière/Ténèbres) et de 4 Eléments Gris (Feu/Terre/Eau/Air). Ce système a été repris lors de la création de Donjon et Dragon, qui est lui-même la base de l'univers des RPGs actuels et de pas mal de trucs de l'univers Héroïc-Fantasy.

Pourtant il existe un logia de la glace, et la glace est un élément solide non? Pour moi un logia du métal ou du bois pourrait exister, lors d'un fort impact l'utilisateur de ce pouvoir se casserait, un peu comme AoKiji se brise lorsqu'il reçoit une attaque, (bien sur l'effet de la casse serait différent). Après le métal a déjà été utilisé pour un paramecia, donc revoir ce pouvoir en logia ferait un peu doublon.

Pour moi ses simple :

Pour les Paramécias.

Luffy ne produit pas de Caoutchouc et Il est du caoutchouc et est Tangible.
Pareil pour Mister 1 qui ne produit pas d'acier, mais il est en Acier mais on sait tous que l'acier est tangible comme le caoutchouc donc lui aussi est un paramécia.

Pour les Logia.
Ace produit des flammes et il est en flamme et il est aussi intangible. Car on le sait tous, On ne peu pas toucher le feu comme si on toucher de la terre.
Pareil pour Kizaru il produit de la lumière et il est en lumière et bien sur la lumière est intangible ect ect ...

Autre exemple plus compliqué. Mister 3 produit de la cire et il est en cire mais est tangible. Pourquoi ? Et bien je pense que comme la cire est tangible mais est intangible quant elle est chaude car elle fond (M.3 n'a plus de force dans les endroit trop chaud) donc sa ne compte pas et son fruit du demon est classer dans les paramécias.

Ao Kiji Lui produit de la Glace et est en glace et intangible donc il est un Logia. POURQUOI ?
J'doit avouer que j'ai un peut du mal avec ça mais je pense que j'ai trouvé une explication. Comme Ao Kiji peu geler les choses comme l'eau et que Ao Kiji est fait de glace donc d'eau, il peut se reconstituer en regelant les partis de son corps casser. A par sa je ne voit pas d'autre explication.

Magellan pour moi n'est pas un Logia car d'accord il produit du poison, il est fait de poison mais il est tangible !! Luffy arrive bien a le frapper, mais son poison le protège car beaucoup de chose se dissout a son contacte.

Barbe noirs lui c une autre histoire, Il ne peut que produire les ténèbres et est tangible mais est quand même un Logia ... Je crois qu'il est juste l'exeption a la rêgle.

Voili Voila

Non c'est faux...
Ce n'est pas la peine d'insister...
Il n'y a ni mystère et ni secret.

Dans le Yellow Data Book il est dit que le Fruit de Mr 3 permet de Produire de la Cire. C'est tout. Il y a juste écrit ça.
De plus à aucun moment dans le manga il n'est montré ou suggéré que le corps de Mr 3 soit en cire, c'est même le contraire vu comment il est blessé à chaque fois.

Ce n'est pas la peine de vous fatiguer avec ces non-mystères...

Pour moi le différence c'est la capacité de défragmentation moléculaire : un logia en est capable et pas un paramécia, ce qui explique qu'ils peuvent se rendrent tangibles et pas les paramécia. Un paramécia modifie en quelques sortes seulement la forme de ses cellules en utilisant un fruit le permettant (Luffy, Mr.1, ect...) mais ne peut pas toucher à sa structure, un logia le peut et utilise cette capacité pour bidouiller et défragmenter la cellule même.

Enfin, je vois la chose de cette manière. Mais je suis un littéraire, alors si un biologiste pouvait venir infirmer ou confirmer ^^'...

En effet, il existe déjà un topic spécialement dédié aux fruits du démon, donc il vaut mieux poursuivre cette discussion ici

drole de sortie pour l attente du 605 http://mangastream.com/read/chopperman/29836601/1

Désolé de réanimer ce topic mais je voulait dire que je suis tout à fait d'accord pour le fruit de la cire, même si il y a un bémol. on pourrait en discuter ici si vous voulez, pour ne pas déranger ceux qui veulent parler d'autre chose dans ce chapitre



Maintenant c'est pas obligé parce que mon topic va peut-être être vérouillé bientot !