Je sais pas si c'est déjà dit dans les ressemblance entre arc ... mais les mugis sont toujours séparé dans les petits arc :

ca commence avec nami quand elle se sépare puis ussop et zorro partent avant luffy et sanjy

Ensuite a skypea la moitié se retrouve a l'autel et l'autre partent a leur recherche.

Thriller bark le trio peureux se séparent du groupe des fous.

a Shabondy avant l'enlèvement sont tous plus ou moins a des endroits différents.

Sur l'île des hommes-poissons ils sont séparé des le début.

dans les longs style arabasta et Water seven/enies lobby sont quasi tous ensemble a part pour la bataille final ou ils vont chercher leurs adversaires respectifs

En fait c'est carrément répétitif à mort, tenez chaque chapitre est découpé en 17 pages, c'est honteux !

Alors là absolument pas.
Le fait qu'ils soient séparés n'a rien à voir avec le style "grand arc" ou pas.
Prenons l'exemple d'Alabasta. Luffy, Zorro, Nami et Usopp sont enfermés dans une cage. Et Sandy et Chopper sont plus loin et d'ailleurs c'est grâce à cette séparation que Mr Prince vient les sauver.
Ou a Water Seven. Déjà, on a Usopp qu'est plus avec l'équipage, ni Robin. Ensuite Sandy part de nouveau en solo dans le Puffing Tom.

Leur séparation amène toujours du nouveau dans le récit ( en même temps, je vois pas l'utilité sinon. ) et ces séparations ne sont particulières à aucun type de schéma narratif. De toute façon, ce n'est pas propre à One Piece de faire plusieurs groupes de personnages principaux par moment. Tous les shônen passent par ce stade à un moment donné du récit.

Ce qui est marrant sur ce forum ce sont les mecs qui limitent agresse les autres quand ils donnent un avis ou une remarque différente du leur :D

(Avant de continué, j'aimerai dire que je ne critique en aucun cas One piece hein, d'ailleurs que ca soit redondant ou pas j'en ai strictement rien a faire j'aime One piece tel quel)

Je parle de ressemblance entre arc, la séparation du groupe est quand même plus marqué à Skypea, quand la moitié des mugis sont à l'autel et l'autre en direction de l'autel qu'une course poursuite entre l'équipage et le CP9 pour récupéré un membre de l'équipage ou qu'un "sauvetage" d'une cellule par Mr prince qui dure quelque chapitre.


Si on prend l'exemple d'arabasta.

Quand je parle d'une séparation en deux groupe, je ne parle pas de petite séparation qui dure quelque chapitre.
Les séparations qu'il y a dans l'arc Water Seven/Enies Lobby et l'arc Arabasta, ne sont pas aussi importante que dans les autres "petits" arcs.
m'en fin j'ai juste remarqué ca en lisant un poste quelque post plus haut.
Ce n'était pas une critique -.-

Ah ben nan, mon but n'était pas d'agresser. Désolé si c'est ce que tu as ressenti. Peut-être le manque de smiley qui fait ressentir cette sensation ^^.

Pour revenir au fait, les séparations ne sont "qu'anecdotes" en fait.
Ce sont des prétextes pour faire avancer le récit. Aprés, peut être certaines séparations se font plus ressentir que d'autres mais à la base, elles ne sont pas censées être marquées par tel type d'arc.
C'est comme avec le coup de sang de Sandy. Ça sert à faire évoluer le récit, en restant original ( puisque comme tu le dis, les séparations ne sont pas de même longueur, et pas avec la même personne, ni au même sujet )

Donc, bon, même si ce que tu fait n'est pas ne critique, j'essaye de t'expliquer ( et dans le calme :) ) que ce que tu dis est normalement faux. Aprés je ne suis pas spécialiste sur le sujet, mais je ne pense absolument pas que ces séparations doivent véritablement être prisent en compte dans les distinctions des arcs.
Comme, je l'ai dit avant, c'est un aspect spécifique au Shônen . ^^

Oui bien sur je parlais pas spécialement de toi pour "l'agression" :D de manière général je parle ^^

Ce que j'essayais de dire comme tu la dit dans les grands arcs les séparations sont "anecdotique" tandis que dans les petits c'est plus marqué en raison de sa longueur et on a quand même beaucoup plus d'information durant ces longues séparation.

Exemple a skypea (je prend cette exemple quasi tout le temps parce que c'est le seul arc que je connais assez pour la cité en exemple, je ne connais pas tous les arcs par coeur :D)

- Quand Zorro robin et Nami vont se baladé dans la foret, on apprend que skypea était en faite Jaya avant de se faire expulsé (Qui est quand même une information capital sachant ce qu'il c'est passé avant sur jaya avec norland et tout ...)
- Ensuite avec le deuxième groupe on apprend que les gens de skypea sont "obligé" de vendre les criminels pour pas se faire punir par le jugement de Dieu.
-Des informations sur le style de combat des prêtres (mantra) donc introduction petit à petit du haki
De grosses informations pour l'arc.

Ceci dit c'est peut-être plus marquant dans les petits-arcs du fait qu'ils sont petits (:D) et qu'il faut avancé au plus vite pour lancé le vif du sujet (la baston :D)


Après ça peut-être totalement faux... mais vu que quelque page auparavant il y avait un débat sur les répétitions des arcs, ceci peut être un argument de plus c'est pourquoi je l'avais fait remarqué.

parce que pour toi skypea s'est un petit arc?

pour moi il y a:
l'arc recrutement (plutôt plusieurs minis arcs en un grand)
l'arc Alabasta (qui commence en fait à l'entrée de grand line)
l'arc skypea (qui commence avec le bateau qui tombe du ciel)
l'arc Davy Back fight (juste un mini entre arc en fait)
l'arc Enies lobby (qui commence a la gare maritime)
l'arc Thriller Back (qui commence avec la repêche du tonneau)
l'arc Séparation/Guerre (qui commence avec l'arrivé devant red line)
l'arc ile des HP qui commence avec les retrouvailles)

donc dans mon découpage arbitraire je ne vois pas vraiment de grand et de petit arc a part celui du DBF.

et je ne vois pas de marquage particulier des séparations. peut être qu'ils l'on étaient plus séparée en proportion de temps sur certaines iles, mais c'était surtout pour des besoins scénarique sans réelle répétition pour moi...

dans ce cas si on reviens au niveau du chapitre et de ce début d'arc (après tout c'est un topic pour parler de ça :p) tu ne peux pas parler de proportion de temps de séparation sur le temps passé sur l'ile, vu que tu ne sais pas combien de temps ils vont y rester...

bref, je suis pas vraiment d'accord avec ta "règle des séparations", et je ne sais pas comment tu arrive à l'appliquer à ce chapitre...

Personnellement la séparation je pense que c'est surtout parce que 9 pirates qui se baladent ensemble ca fait au choix soit marche conquérante genre bellamy soit sortie scolaire genre... euh... pokemon?

=> Pour les débuts d'arc bien sur (genre débarquement sur une nouvelle ile), et en plus ca sert a amener beaucoup d'informations plus rapidement...

Euh ... je ne suis pas vraiment d'accord sur le fait que skypéa , thriller bark soient considérés comme des petits arcs ...ils sont aussi long ( voire plus pour thriller bark )que celui d'alabasta ou encore ennies lobby !
Pour l'île des hommes poissons on peut rien dire sur sa longueur mais à premiere vu , d'aprés moi , il va durer un long petit moment !
Leur séparation est pour moi trés simple , au début du manga ils sont ensemble parcequ'ils ne sont pas nombreux mais là ils sont 9 et les laisser ensemble ne les mettraient pas vraiment en avant ... enfin les séparés c'est déja une aide pour l'intrigue , et au niveau des infos c'est plus rapide . Pour moi il n'y pas de découpage d'arc à faire ...dans chaques arcs de One piece depuis grand line , on a droit à une séparation et ce sur les petits arcs comme little garden , sabaody comme les grands comme thriller bark , alabasta , skypéa , ennies lobby et sans doute l'île des hommes poissons ?

deplus pour ma part je trouve qu'en séparant les mugi (que ce soit en petit groupes seul ou autre..) ca permet a chaque perso de mettre "sa pierre a l'édifice" de montrer que chaque perso a son importance et cela dans chaque arc...
tous montrent leur importance au sein de l'équipage et en les séparant de la sorte je trouve que ca le montre encore plus ..
quand il sont séparés chacun est obligé de se debrouiller par ses propres moyen pour s'en sortir..et au moins on ne se retrouve pas avec un luffy (ou zoro ou sanjy..bref..) qui est obligé de secourir tout le monde..
dans ces conditions au contraire chaque perso est obligé d'évoluer et de se mettre en valeur ce qui est trés important pour un manga ou l'équipage entier et au premier plan...au moins aucun des perso n'est vraiment en retrait....l'histoire est vraiment basée sur tout les mugi...et met chacun d'eux en valeur et cela a tour de role.....moi je trouve ca intéréssant..

Juste une petite précision sémantique : lorsque j'emploie le terme d'Arc, il ne faut pas uniquement comprendre dans le sens "lieu où se déroule l'action" ^^'

L'arc d'Alabasta regroupe pour moi toutes les aventures qui se sont déroulées entre l'arrivé de l'équipage sur Grandline et son départ d'Alabasta, l'île géographique.Pareil pour l'arc Water 7 : ça va du Davy Back Fight jusqu'à la fuite des mugiwara devant Garp.J'aurais peut être dû employer le terme de cycle comme dans la partie Synopsis du site, cela aurait porté moins à confusion.

Et lorsque je parle d'arc long ou court, il n'y a rien absolument rien de péjoratif là-dedans.J'utilise juste ces termes parce que les cycles ne sont effectivement pas de la même taille en terme de tomes : plus d'une dizaine pour ceux d'Alabsta ( 12 ) et Water 7 ( 15 ) et moins d'une dizaine pour ceux de Skypiea ( 9 ) et Thriller Bark ( 5 ).J'aurais très bien pu choisir une autre dénomination mais celle-ci m'a paru la plus simple ^^

Voilà, en espérant avoir été un peu plus claire.

Pour plus de précision, il me semble plus intéressant de nommer les arcs , non pas par les lieux principaux ou ils se déroulent, mais par les noms des ennemis affrontés: Il vaut mieux dire Arc Baroque works, et arc CP9, vu qu'ils regroupent plusieurs lieux(whiskey peak, little garden et alabasta pour l'un et w7 et enies lobby pour l'autre)
Après pour moi, il n'ya pas vraiment d'arcs long ou courts.L'arc skypiea dure quand meme 9 tomes, c'est loin d'être court. La différence est plus dans les arcs , en quelque sorte "politiques", c.a.d qui impliquent danger dans l'équilibre mondial, intervention du GM, bref une intrigue importante sur le plan mondial. A savoir : Baroque Works, CP9 et Marinford.

Le reste , j'aime bien le comparer aux Petits scénarios qu'on retrouve dans les RPG comme dragon quest ou on alterne village/donjon: Des petites intrigues ou il s'agit d'aider la population d'un village pour des raisons quelconques. Dans One pièce, ca se rapporte à ces intrigues qui impliquent danger, mais à courte échelle, sans influence "directe" sur l'ordre mondial (ou tout du moins une influence future) : Tout l'arc East blue , ou luffy aide ses futurs mugiwaras ainsi que leurs proches,l'arc skypiea ( prouver à montblanc crickett que son père n'était pas un menteur , et à au départ s'emparer du trésor),le Davy back fight(venger tonjit et sa jument) et thriller bark( pour aider brook à retrouver son ombre).

Voilà ma vision des choses .

en revoyant le chapitre, je viens de remarquer un detail tres important, sur l'avis de recherche de vander decken ce ne serai pas un chapeau de paille qui porte, pouvez vous me donnez votre avis.
si c'est le cas il pourrai etre la personne de la vision de la sirene et en meme temps le vrai mechant de cet arc, on voit bien qui la vison de la sirene est flou et qu'elle voit juste une personne avec un chapeau déchirer qui n'est pas le cas de luffy je crois donc elle conclu un peu trop rapidement qui s'agit de luffy

Cela a été débattu en long et en large dans le topic.
Je ne peux que t'inviter à le lire ^__^

desoler j'ai cherché a la va vite dans ces 10 pages, certain textes etait tellement long que j'ai eu la flemme de tout lire