Ah ! Il y a plusieurs choses intéressantes dans ce chapitre !

- Tenryuubito : sa coupe (cheveux en forme de volute/tête violon) est nécessaire pour se représenter le clan ? Car son père n'en a plus (rasé) à moins que ce soit la moumoute (perruque) ôtée.

- Le cri de Shirahoshi est révélateur pour le peuple aquatique. Je ne pense pas que ce soit le haki mais c'est dans le genre de type "vocal"
vocal aquatique appelant les requins baleines de jimbe = normal
vocal aquatique communiquant des poissons de Caimie = normal
vocal aquatique alarme aux rois de mer géants de Shirahoshi = niveau haki mais pas un simple haki comme rayleigh et luffy. Comprennez que c'est une alternative de dons. Pas de complications SVP !

VDD : eh ben rassuré qu'il ne convoitise pas la princesse par sa beauté. Alors donc c'est VDD 1er avait connu une première légende mais quand ? Vu de numérotation de VDD : Actuel VDD IX : ~30 ans de génération x 8 = ~240 ans ! ça a rapport avec l'événement sur les HP ? D'ailleurs VDD IX a le moral juste car il approuve que Shirahosi est trop jeune pour vivre en couple...

Décret d'Otohime : je pense quelle a réussi à l'obtenir en apportant ses points de vues ainsi que des aveux du Miosgard : Otohime est pour le dialogue et a sauvé Miosgard. Quant à ce dernier, il l'avouerait tout en évoquant le don d'appel aux rois de mer de la Princesse Shirahoshi. L'autorité craint donc de ça et accorde le traité tout en sachant avoir un CC Jimbe pour ambassadeur. C'est comme ça que cela s'est déroulé pendant des semaines à MariJoa... C'est mon hypothèse.

Voilà ^_^

Petite interrogation au passage, je me demande si la destruction de l'ile qui est censée être mise en application par Luffy ne serait pas en fait dirigée (demandée) par celui-ci et son application proprement dite (à savoir éclatement de la bulle) exécutée par les Rois des mers, sous les ordres de la princesse qui aurait compris les intentions de Luffy qui se rapprocheraient de ceux de sa mère.

Les Rois des mers pourraient résoudre pas mal de problèmes comme le remorquage de l'arche par exemple afin de faire remonter en une fois tous les HP...etc. Bref je sens que l'on va entendre parler encore une fois de ce don de la princesse dans le présent.


Ce don pourrait aussi servir de monnaie d'échange à l'autorisation des HP de vivre à la surface ou plutôt à ne pas se faire systématiquement attaqués.

ça c'est terriblement intéressant ça donne une importance particulière à Hodi et à l'ouverture d'esprit dont ce dernier (de même qu'Arlong) pourrait faire preuve sous l'influence de la princesse. L'éducation quelle aura eu de la reine est donc essentiel pour l'évolution et l'aboutissement du rapport Humains-HP.
En apercevant la princesse pour la première fois j'ai dans un premier temps complètement craqué pour elle (comme Sandy) et je me suis aussitôt dit qu'en fait elle devait avoir une force et un potentiel énorme sous cette aspect de pleurnicharde mais je me suis planté, c'est plutôt sur un pouvoir qui ne pourra pas laisser indifférant aussi bien l’ensemble des pirates, de la marine, ou même du GM. ils devront faire avec et se plié à l'arrivé d'une sérieuse interlocutrice dont l'armée peu mettre en déroute toute l'armada d'aux moins un des grands pouvoirs. C'est une grosse révélation ça (dans tous les sens du terme)
Si Marijoa est la prochaine étape, j'ai tendance à penser que ça va être d'ordre cataclysmique : Un truc du genre Marijoa qui coule alors que l'ile de HP remonterai à la surface en se décrochant des racines... sur ces belles paroles j'arrête là cette hypothèse parti en couille. (Quand je m'échauffe...)

Dans l'actualité de One piece, je ne crois pas qu'on ait entendu un quelconque decret officiel entre humain et homme poisson "lueur d'espoir", je sens que cette lueur va vite s'éteindre et être tabou par l'échec et le désastre des évenements à suivre dans les prochains scan (une sirène marchandant avec un dragon celeste, c'est dur de croire qu'ils vont laissé passer ça)

C'est un débat intéressant. Cela dit, je pense qu'il s'agit de plusieurs problèmes différents.

A l'époque de Kaku, il paraissait clair que l'arc en cours nous apporterait un nouveau membre d'équipage, plus spécifiquement un charpentier (et ce fut d'ailleurs le cas). Avant que Franky ne devienne un candidat proéminent, les candidats les plus probables étaient les membres de la Galley-La company, et encore plus probablement Kaku et Pauley. Tous deux avaient eu une introduction assez conséquente, intéressante et plutôt cool: Pauley avec le vol de l'argent et les remarques à Nami et Califa, et Kaku avec la sentence contre le Merry et les sauts de building en building. Peut-être faut-il rappeler à ceux qui n'étaient pas là à l'époque les débats qui faisaient rage sur lequel des deux allait rejoindre l'équipage, avec des ligues et des comités qui fleurissaient dans es signatures de chacun, y compris le comité particulièrement désopilant pour le recrutement de la grenouille Yokozuna. Dans ce contexte, il parait tout de suite plus compréhensible que certains bashent son apparence proche de celle de Pipo, ses yeux similaires à ceux de Bob l'éponge et son attitude joyeuse. Quand il est devenu évident qu'il ne rejoindrait pas l'équipage (vu qu'il était au CP9) et qu'il s'est mit à agir pus badass, il est normal que les gens aient commencé à se détendre et à l'apprécier plus.
Pour Franky, c'est probablement parce que les gens s'attendaient au grand méchant de l'arc et que sa première apparition masquée était particulièrement impressionnante. Le contraste avec le type en slip, menton en étoile, banane et chemise hawaiienne avait de qui déstabiliser.

Le style d'Oda, c'est encore différent. Cela faisait plusieurs arcs que la grande majorité des personnages, tant gentils que méchants, avaient une apparence immédiatement classieuse, badass, sexy ou cool. A Alabasta, tous mis à part Mr 4 et Mr 7 et Miss Merrychristmas et Miss Father's Day, qui étaient présenté dans des combats et des situations très humoristiques. A Jaya/Skypiea, tous sauf Doc Q (assez inquiétant tout de même), les deux frères singes (comédie), Satori (anecdotique et rapidement éliminé) et Gedatsu (drôle). Avec l'équipage des Foxy Pirates, Cocoro, Chimney, puis encore Kumadori et Fukuro, on a commencé à (re)découvrir des personnages qui avaient une apparence "ridicule" sans que ce soit uniquement pour l'aspect comédique de la chose, mais juste parce qu'Oda le pouvait. Je pense que ça a été encore plus vrai avec Thriller Bark (personnellement, et je sais que je suis en minorité sur ce fofo, Moriah a toujours été raté pour moi). C'est encore plus frappant quand on voit des personnages plus récent comme Dadan, Ivankov, les soeurs d'Hancock, VDD, les frères de Shirahoshi, certains supernovas, etc.

Personnellement, ça ne me dérange pas (excepté dans quelques cas comme Moriah), mais quand on voit que certains personnages comme Trafalgar Law ou Kidd deviennent ultra populaire dans les sondages ou sur le net après avoir simplement été aperçus, simplement en raison de leur apparence, on comprend les critiques de certains fans, et il me parait indéniable qu'il y a eu un shift vers des personnages aux apparences de plus en plus improbables plus le manga avançait.

Mais c'est encore différent du cas Hodi à mon sens. Le problème n'est pas seulement son apparence (même si elle n'aide pas), c'est que jusqu'à présent, les motivations du personnages paraissent ridicules et sont difficile pour le lecteur de s'y investir. Il n'a simplement aucun charisme, et Oda n'a pas cherché à suffisamment le développer pour que le drama qui l'entoure soit assez intéressant pour passionner le lectorat. Ca peut encore changer, mais un des problèmes que j'ai, c'est qu'avec leur super entraînement de deux ans, j'ai beaucoup de mal à imaginer que VDD et Hodi (pilules ou pas) ne soient autre chose que des distractions très insignifiantes pour les Mugis, qui seront éliminés en deux secondes. Et Oda n'a rien fait pour me contredire, au contraire, en pointant le focus sur le racisme et les relations avec les humains et Marijoa en particulier, il parait évident que la véritable action se déroulera à cet endroit.

Contrairement à certains, j'ai bien aimé ce chapitre et je ne suis pas si pressé de retourner au présent.
J'ai été surpris qu'Otohime ne décède pas maintenant et je me demande quelle est la nature du décret qu'elle tient dans sa main.
Oda est vraiment fort, il nous présente Shirahoshi comme une sirène peureuse et sans défense pour finalement lui donner un pouvoir hors normes.

Pour finir, je ne trouve pas que les personnages sont peu charismatiques :
_ Shirahoshi est très belle et vraiment originale
_ Koala, bien qu'il se peut qu'elle n'ai pas d'importance, tape immédiatement dans l'oeil
_ Sans oublier la sublimissime Madame Shirley

La mention "nouveau style d'Oda" était ironique, hein^^
Des gueules et des trouches improbables, Oda en a toujours mis dans One Piece et une part du public préfère clairement de prime abord les persos type BG, mais les "gueules" font en général leur chemin - l'adhésion n'est pas immédiate mais le plus souvent au bout d'un certain temps c'est Ok et le sujet est clos.

Pour Hodi, Oda maintient le statut quo à son sujet depuis le début pour des raisons narratives qui me semblent évidentes : il a posé rapidement une situation de bataille sans donner de détails car le lecteur en avait déjà un peu en main puis une fois le bordel installé, il lance son flashback de contextualisation pour tout remettre à plat et donner toutes les clés de compréhension. Oda a d'abord posé la situation et les rôles/statuts, puis ensuite il creuse via le flashback les aspects émotionnels et donne un visage sensible à ces événements; et le retour au présent devrait voir Hodi et ses potes sortir de leur rôle strict et apporter leur vision personnelle à ces événements via leur sensibilité.
De façon plus simple et générale (et ça déjà été remarqué), Hodi et ses potes, ont tout du profil des Shandias ou de la Galère Compagnie. Ils sont certes "méchants" mais ils sont jeunes et n'ont encore rien fait d'irréversible contrairement à Arlong (par exemple).
Bref Hodi et ses potes sont encore dans leur rôle de méchant-méchant mais une fois le flashback fini on devrait enfin les découvrir car Oda aura fini de mettre en place son contexte - on peut ergoter que c'est long mais Oda aime le plus souvent prendre son temps de poser les choses en XL^^

Sa rendre dans des termes un peu trop techniques pour moi, je connais parfaitement toute l'histoire de One Piece mais je suis vraiment nul en analyse de texte

Je resterais donc dans le TRES basique:
Un bon chapitre pour moi, une révélation au sujet de Shiraoshi et également une sur la raison de VDD de vouloir épouser la princesse d'ailleur les deux révélations n'en font en fait que une.
Pour moi il ne reste plus que 2 chapitres de flash-back, peut etre meme un seul tout depend de si Oda decide de nous faire le meme coup que avec le mort de Fisher Tiger (mort en meme pas un chapitre) ou si il va laisser trainer un peu... A voir !!

Waouh!!! super chapitre pour moi, j'admire la reine otohime qui est prête a tout pour cohabiter avec les humains, c'est vraiment admirable de protéger le dragon céleste alors que certain HP étaient son esclaves!!!
Moi j'aurais été beaucoup moins clément...
Non sérieux, très bon chapitre ou on nous révèle beaucoups de choses!!

PS : sur le coup, j'ai bien cru que le dragon céleste avait tué la reine!!!

Je pense que remettre ces idées là en un seul post sera plus facile pour poursuivre ce débat très intéressant.
Je ne suis pas très débat, moi. Mais quand il s'agit de débat sur un sujet que je maitrise plutôt bien, je ne peut rester indifférent.

Au début, c'est vrai que tout le monde disait "Hodi est nul, il n'a aucun charisme, comparé aux autres". Il y a du vrai là dedans. Hodi Jones, pour l'instant, me parait assez... mou. Son ambition en elle même, c'est de renverser Neptune et de venger les pirates d'Arlong. Avec les derniers chapitres qu'on a eu, je crois que nous pouvons un peu mieux comprendre le pourquoi du comment. Ici, nous venons de voir Otohime sauver un DC, Alors qu'il aurait fallu le tuer. Dans les chapitres précédents, on voit qu'Hodi soutient les Pirates du Soleil, et que s'il était plus fort, il les aurait accompagné. En fait, j'ai l'impression qu'HJ à été l'héritier de la volonté d'Arlong, et qu'il ne fait que poursuivre son rêve, en commençant par prendre la direction de l'Ile des H-P. Il a renvoyé une bulle d'un bateau pirate pour montrer au Sin Sekai de quoi les H-P était capable. Tout ça réuni peut nous donner une meilleure vue du personnage.

Tout à fait d'accord^^ Je contextualisais simplement le propos^^ Cela dit, même si des tronches il y en a toujours eu, on remarque quand même qu'au début du manga, les "tronches" sont principalement des gens avec des coiffures bizarres (comme Morge ou Crocus). Les gens les plus bizarres étant sans doute Patty (et encore, un genre de bodybuilder), Baggy (c'est juste son nez) ou Gaimon. Même des personnages voulus comme étant loufoque (comme les frères siamois) paraissent simplement être des humains normaux, mais un peu excentriques. C'est véritablement avec le début de Baroque Works, et principalement à partir de Foxy, qu'on a commencé à voir apparaître des humains qui n'avaient plus d'humains que le nom, et qui n'étaient pas toujours perçus comme des blagues. J'imagine qu'Oda a du se dire que finalement il avait réussi à faire avaler à son public des hommes-poissons, des hommes-chèvres et deux mecs qui ressemblaient à des singes, alors pourquoi s'arrêter là, mais c'est assez intéressant je trouve.



Kof* Je ne crois pas que tous les pirates et marins noyés sauvagement soient du même avis *Kof.

Cela étant dit, si le rapport avec les Shandias peut être perçu, je ne vois pas du tout le rapport avec la Galley-la (qui n'ont je pense jamais été perçu comme méchant, si ce n'est après avoir cru que Robin avait tenté d'assassiner Iceburg).

Sur le début du manga et les tronches c'est aussi je pense parce qu'Oda n'avait pas encore atteint le plein niveau de son style graphique. Depuis le début il y avait des essais de "gueule" mais il faut attendre que son style atteigne sa "maturité" pour voir apparaître ces tronches de façon plus "spectaculaire".

A mon avis tous les pirates qu'Hodi et Cie ont interceptés ont été recrutés. De plus malgré leur fuite Gyro et ses hommes ont été laissé en vie. Cela me fait penser à Gyn qui malgré le fait d'avoir tué un Marine de sang froid, a quand même été traité comme un personnage "ami".
C'est comme Wiper, même si ce n'est pas pour les mêmes raisons (quoique), qui avait quand même du sang sur les mains (le navire coulé au tout début par exemple).
Donc pour Hodi et Cie même si c'est forcément limite, je les vois bien au final comme personnages de "soutien" (sur la forme) à la Shandia et Galère Compagnie/Franky Family - même si nous sommes d'accord ce sera plus proche des Shandias que de la Galère Compagnie - m'étonnerait que même à la fin ce soit l'amour fou^^

Tiens je m'étonne que pas plus de gens ne parles de la reine et de son traité.

Je craint le pire sur ce qu'il lui est arrivé à la surface. En fait j'aimerais bien voir si elle ne possède pas une certaine marque quelque par sur son corps ?

Après avoir vu ce chapitre, je craint que sa mort provienne de sévices qu'elle pourrait avoir reçu de l'autre Co****d de noble.
En effet il est tellement con qu'il pourrait avoir exercé sa vengeance sur elle avant que son père (qui semble tout de même avoir plus de "jugeotte" (enfin façon de parler avec tout les energumènes que cette caste possède en son sein)) ne la découvre.

Ce serait assez significatif selon moi que les deux héros de cette histoire avec des façons de faire différentes aient vécues un traumatisme similaire.

Enfin quelle est la signification de la légende de la princesse "dompteuse" de rois des mers ? Le voilà le véritable but de cet arc : ce pouvoir incroyable !

C'est tout de même mieux qu'un simple renversement du pouvoir en place.

PS : Moi ce flash-back je l'ai lu d'une traite comme l'ai l'ai fait pour tout ceux que j'ai vu depuis que je suit les raw(les lire à la semaine m'a toujours fait chier ) et je le trouve pas mal même si toujours un peu long ^^