J'aime bien ce que tu dis, monkey d seb... mais juste un conseil pour rendre tes messages plus agréables à lire : utilise autre chose que les points de suspension en ponctuation ^^'
chopp3r a écrit:
Oué, enfin vu ce qu'Oda nous pond depuis quelques années maintenant, c'est normal qu'on s'arroge le droit de critiquer ici et là.
Je ne vois pas en quoi le fait que ça dure depuis quelques années nous donne le droit de critiquer. Comme je le vois, on a toujours eu le droit de critiquer, mais dans le premier sens du mot "critiquer", pas juste, comme tu sembles l'entendre, pointer les défauts non-constructivement. Et dans le message de Den Den Mushi, je ne vois pas de phrase qui pourrait induire qu'Oda n'est pas critiquable ; il (ou elle) dit bien qu'on peut émettre des réserves, mais qu'il faut garder en tête (avant de faire une critique stérile, ou de dire "Noooon pas Jimbei, il ne colle pas avec l'équipage") qu'Oda fait ce métier depuis 10 ans, et qu'il a l'habitude de gérer son manga... comme DDM l'a dit, il doit bien avoir sa petite idée en tête... Si finalement il l'intègre, il se débrouillera pour qu'il colle avec l'équipage.
chopp3r a écrit:
On casse un peu le mythe de l'équipage de bras cassé qui paie pas de mine
Euh, désolé de tiquer sur ça, mais où t'as vu que les mugi auraient un "mythe" d'équipage de bras cassé ? Et pour le fait qu'ils ne payent pas de mine, ça vaut pour East Blue... mais après, ils sont assez connus, et on les a déjà assez vus dans leur mode bourrin pour qu'on ne les considère plus comme un équipage qui ne paye pas de mine.
Mais c'est vrai que moi-même, j'ai émis des réserves quant à Jimbei, vu que je le considérais au moins aussi fort que Luffy même post-ellipse. Après, on ne le connaît pas assez pour savoir précisément...
Au niveau de l'intégration dans l'équipage, je suis absolument contre le fait qu'il y ait des "niveaux d'intégration". Pour moi : tout le monde, à partir du moment où Luffy les a acceptés dans l'équipage, est aussi intégré qu'on puisse l'être. Après, la place dans l'équipage varie selon les caractères, et le caractère calme et posé de Robin la met un peu en retrait par rapport à l'exubérance de certains. Cependant, elle ne fait pas tache, dans le sens où elle apporte un vrai bonus à l'équipage, dans les situations comiques comme dans l'utilité de sa spécialisation, comme dans les combats.
Si on reprend ma logique (bien sûr c'est subjectif), si Jimbei accepte, il sera aussi intégré qu'on puisse l'être. Et pour la question de la place dans l'équipage, on verra bien quand Oda aura développé dessus. Tu dis que le rôle de "sage" ne lui conviendrait pas, mais je ne vois pas très bien sur quoi tu te bases pour dire ça... il faut lui reconnaître au moins le statut d'expérimenté, et qui a donc des connaissances, notamment géopolitiques (tremper dans le milieu des Shichibukai, avoir été dans le bateau de FT et tout le reste a dû nécessiter ce genre de connaissances), qui ne sont pas présentes pour l'instant dans l'équipage. Mais je pense qu'on peut tout de même lui donner un rôle de sage, dans le sens où il a l'air réfléchi, intelligent et d'avoir de bons jugements dans les différentes situations.
chopp3r a écrit:
Oda n'a malheureusement pas introduit de nouvelles poiscailles dans cet arc qui leur était pourtant dédié. Dommage.
Je sais pas si t'avais vu, mais y'a quand même quelques centaines de milliers de "poiscailles", comme tu dis, sur la place... Et pas que des personnages inintéressants ou pas importants. Je sais pas, moi : les princes, le roi, la princesse, la voyante, etc.
Et enfin, pour tes dernières phrases... si tu relis bien le chapitre, tu peux voir que Luffy n'était pas dans le coma. Mais finalement, c'est presque ça le plus étonnant : te rappelles-tu de la puissance des mâchoires d'Arlong ? Prends la même chose, voire plus, et multiplie le par le nombre de pillules que Hodi a pris (je l'accorde, en termes de purs dommages, c'est pas grand chose par rapport à ce qu'il a déjà vécu). Cela fait tout de même des blessures profondes, et qui saignent plus abondamment que la plupart des blessures qu'il a reçu auparavant. Ensuite, ajoute-le au fait que comme il a été dit plus haut, le sang s'écoule plus vite quand on est dans l'eau. Cela fait pas mal de sang en moins. Maintenant, rajoute son intense attaque, composée si je ne me trompe de Gear 2, Gear 3 et Haki. Tu crois que la blessure va s'améliorer en faisant ça ? Bon, maintenant, on a à peu près idée de tout le sang qu'il a perdu, qui influe beaucoup sur son état de fatigue. Maintenant, on s'attaque aux choses qui provoquent de la fatigue directement : alors, encore une fois, il a fait une attaque avec Gear 2 ET Gear 3. Avant l'ellipse, le Gear 2 dépensait énormément son énergie, et Gear 3 le rendait plus petit. Apparemment, ce dernier contre coup n'est plus là, mais je pense qu'en termes de "dépensement" physique, les deux sont encore
plutôt coûteux. Et enfin, cerise sur le gâteau : après son attaque, il passe on ne sait pas exactement combien de temps dans l'eau, le temps que Shirahoshi percute ! (bah oui, il a mangé un FDD, donc rien qu'être un peu immergé l'affaiblit pas mal)
Donc même si on voyait venir le coup du don de sang, on ne peut pas critiquer la manière dont c'est justifié, dont c'est amené. Et puis de toute façon, une oeuvre qui essaye toujours de surprendre, de faire un rebondissement et de prendre le lecteur à contre-pied, ça se barre irrémédiablement en cou*lle (on finit par plus rien comprendre, et ça devient même plus crédible). Enfin, le terme de mièvrerie, sur quoi est-ce que tu te bases pour l'utiliser ? C'est déjà un terme sans contestation péjoratif (enfin ça suit la logique de ton message en général).
Ca donne peut-être l'impression que je m'acharne, mais je devais vraiment réagir à ce que tu disais, vu que tu semblais énoncer des vérités qui n'étaient pas forcément évidentes pour tout le monde ^^
Edit : doublé par GDT, enfin on n'a pas dit exactement les mêmes choses ^^ Et pour la partie où tu dis qu'Oda n'a pas introduit de "poiscaille", je comprends un peu mieux ce que tu voulais dire avec l'interprétation de GDT au-dessus.