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 Sujet du message: Re: Chapitre 660
MessagePosté: Dim 18 Mar 2012 15:54 
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Inscription: 19 Mar 2011
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Monkey D Bastien a écrit:
je parle pas de sa mais pourquoi vous émettez l'hypothèse comme koi Law voudrait retrouver Luffy ? Sauf erreur c'est luffy qui est allé sur son île et sa a l'air de bien le déranger^^


Pourquoi devrait-on penser que c'est l'île de Law? Il peut très bien dire cela juste pour protéger les mugis qu'il sait sur l'île.

Je vais me répéter mais bon ...
Depuis qu'on est sur Punk Hazard, les "nouveaux" personnages pullulent, et avec eux des questions.
Une question légitime est pourquoi sont-ils tous sur Punk Hazard à ce moment?
Pour les Mugis on sait : amenés par les baleines, ils se sont précipités en réponse à l'appel au secours qui leur est parvenu par den den mushi
Pour Smoker on sait aussi : interception de l'appel au secours, et recherche de Luffy.

Reste les hommes moutons et leur "master", Law, les hommes Centaures, la Harpie
Pourquoi sont-ils là?
Le master et les hommes moutons visiblement trainent dans les labos et ne veulent pas toucher aux enfants. Pour moi c'est eux les kidnappeurs d'enfants et les "savants fous".
(http://www.mangareader.net/one-piece/658/4 )
Le samourai leur a couru après à la recherche de son fils.
Les centaures, on ne sait pas. Mais ils sont tombés sur le samourai qui les a tranché (là je me base sur l'appelation "boss" qui est utilisé dans l'appel au secours et par le centaure qui implore son chef de battre le groupe de Luffy.
(http://www.mangareader.net/one-piece/659/8)
De plus l'appelation "intruders" est utilisée par ce groupe et la Harpie, on peut donc supposer qu'ils sont ensemble, voire même penser que ce sont des "habitants" de l'île.
http://www.mangareader.net/one-piece/658/13
De plus sur le Deen Den mushi qu'elle porte on peut deviner les initiales "CC" que Usopp découvre sur celui que porte le centaure girafe
http://ddata.over-blog.com/5/58/84/65/m ... ex.html#18

Et Law je ne vois pas, et j'émets l'hypothèse qu'il veut voir les mugis.
Mais je fais une distinction entre Law et le Logia du gaz.
Cette hypothèse de distinction ne me plait qu'à moitié. Le logia du gaz dit à ses hommes de cacher les bateaux. Où sont-ils? Si c'est les Heart Pirates, ce mystère est résolu puisqu'ils utilisent un (ou des) sous marins, qui seraient donc en plongée.
Mais à l'endroit où est Brook, on peut en voir 3, dont le Sunny, mais pas de sous-marin, ça ferait donc 2 bateaux pour l'équipage du master...
http://ddata.over-blog.com/5/58/84/65/m ... ex.html#16
Mais bon si Law=Master ... mais quel est son fruit du démon et ses réelles capacités??!!


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 Sujet du message: Re: Chapitre 660
MessagePosté: Dim 18 Mar 2012 19:07 
1 Berry

Inscription: 14 Mar 2012
Messages: 12
Les possibilités comme koi Law=Master sont très infimes (voire nulle). Après ce que tu dit est intéressant mais manque plus qu'a savoir, dans ton hypothèse, pourquoi Law veut voir les mugis: Il a pe etre besoin d'aide et veut s'allié a luffy (très pe probable vu l'égo de law^^). Ou alors i veut juste le sauver une fois de plus mais dans quel but ?? déjà quand il l'a sauvé a la bataille de marine ford ces raisons n'ont pas été clairement expliqué soit parce qu'il a agi par pur instinct ou par compation pour un futur rival soit pour ne pas que M.Oda spoil sur la suite des événements.On le découvrira quand luffy retrouvera Law et quand ils s'expliqueront (avec des mots ou avec des poings^^)

Sinon le fait que le master dit de cacher les bateaux rajoute une autre bonne part de mystère car si il ne veut pas que les autres les voient, c'est qu'ils sont spécial, et en sachant que cette île a héberger le dr Vagapunk, on peut dire que soit Law, soit master, soit les deux ont trouvé des plans de bateaux ultraperfectionné et qu'ils les construisent ici a l'abri des regards.

Mais on est tous d'accord que tous les personnages sont liés et on découvrira les indices au fur et a mesur. De plus, jai réfléchie et je ne pense pas que cet affaire soit un petit événement du nouveau monde si je puis dire car quand on y réfléchie bien, le dr Vegapunk faisait des recherhes sur cette île et testait des gaz toxiques et ohhh comme par hasard du gaz doué de parole appelé par ses sbires master (ou maître) est présent sur cette meme île quelques années après alors qu'elle était interdite. En plus un CC est impliqué dans cet affaire et je pense donc que cela pourrait être un projet du gouvernement.Je pense que le gouvernement avait besoin des pouvoirs de law pour un projet dans la continuité des travaux du dr Vegapunk (pe etre meme supervisé par lui meme) il y a quelques annés de cela et pour que law accepte ils lui auraient proposé un marché (mais quelle est ce marché ? Telle est la question^^). En tout cas, si mon hypothèse est bonne alors cela voudrait dire que le projet doit etre impressionnant voir grandiose et tellement secret, que meme un haut gradé dans la marine comme smoker ne serait pas au courant.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 660
MessagePosté: Mar 20 Mar 2012 11:18 
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Inscription: 30 Nov 2005
Messages: 6960
Localisation: dans la lune
Petit bilan personnel sur ces quelques chapitres Punk Hazard.


Gestion de l'équipage:

On a donc des groupes qui sont formés, afin de simplifier l'action en apparence, mais aussi de la démultiplier. On ene peut pas suivre les personnages de façon groupée, et cela eux-mêmes en conviennent. On a donc le motif de l'équipe d'exploration, menée par Luffy, et donc les membres peuvent varier, mais dans laquelle on retrouve quand même des constantes: l'archéologue qui se voit confirmer son statut "professionnel". A côté d'elle on retrouve un "faiblard" (là Pipo) et un "gros bras" (là Zorro). Après cette division volontaire, on en a une autre "subie", pour faire monter la tension: l'autre groupe est "forcé" de quitter le navire pour que l'action avance, et Brook se retrouve isolé.

On a en fait ce schéma narratif depuis un moment. Il était en mineur au début de Grand Line, avec Drum ou Little Garden par exemple, du fait d'un équipage réduit. Il a pris des proportions importantes avec la narration particulière de Shypeia amorcée par la visite de Jaya, et il a indirectement structuré l'action de Water Seven avec l'enlèvement de Robin et le départ de Pipo. Pour ces deux grands arcs, on voit bien qu'il y a des similitudes, mais les enjeux plus importants altèrent le schéma il me semble.

On le retrouve installé plus classiquement, sous une forme proche de celle Punk Hazard avec Thriller Bark. Ca semble devoir être le canon d'exploration des îles "secondaires", d'action annexe. Ca renseignerait donc sur le statut de l'intrigue de Punk Hazard: une amorce d'autre chose (on le savait autrement, mais bon...)


La nature de l'île

On ne connaît pas la nature originellement de l'île. On sait juste qu'elle constitue un champ d'expérimentations variées: celles de Vegapunk d'abord, celles du combat entre les Amiraux ensuite, celles menées par Law aujourd'hui.

On constate qu'il y a sur l'île des gaz toxiques, qui devraient être liés à Végapunk, mais qui apparemment ne le sont pas et servent à isoler l'île pour ce qui s'y déroule actuellement. Le climat est lié aux amiraux: pas de souci. Mais la faune est atypique par deux aspects. D'une part par la nature des créatures, d'autre part par le fait qu'il reste tout simplement des créatures depuis le passage des Amiraux ou même de Vegapunk. Pour ce deuxième point, soit on considère que ces créatures ont survécu, soit qu'elles ont été "importées" ou créées, ou encore sont venues d'elles-même depuis. Les enfants dans la Chambre des biscuits ont eux été amenés ici. Je penche plutôt pour des créatures "indigènes".

Les créatures peuvent être d'origines diverses, mais leur caractéristiques de base semble être d'être mythologiques. On a un dragon, des centaures, des harpies. Avec Law sur l'île, et Vegapunk avant lui, on peut se demander si ces créatures ne sont pas le fruit de créations. Le cas du samourai greffé sur le dragon réfère directement au pouvoir de Law et nous aiguille vers cela. Et puis on a en tête thriller Bark et les manipulations de corps. Je pense du coup plutôt qu'il s'agit d'une fausse piste, et qu'on a une "vraie" île mythologique. Après tout, ca légitimerait a posteriori l'existence de fruits zoan mythologiques, comme les fruits zoan dinosaures semblent "normaux" après qu'on a vu Little Garden. D'ailleurs, ça pourrait constituer une raison à l'installation pendant un temps de Vegapunk sur l'île. La raison de la présence de Law est elle évidente: être tranquille.


Les antagonistes:

Nombreux, très nombreux, trop nombreux pour que tout cela soit viable. Donc grandes chances que tout se dégonfle, d'autant que plusieurs antagonistes présents n'en sont pas vraiment pour le lecteur.

- Smoker: C'est celui qui poursuit Luffy. Il fallait bien réactiver son motif de manière concrète pour le passage dans le Nouveau Monde, symétrique de l'entrée dans Grand Line. Mais bon, on ne croit pas réellement au danger qu'il représente pour Luffy. Il va surtout servir à montrer que Luffy se débrouille maintenant face à à Logia qui lui avait mis la pâtée il y a bien longtemps. Reste que si l'affrontement est attendu, il tournera court nécessairement, parce que Luffy ou Smoker aura plus important à gérer à un moment donné.

- Law: présence mystérieuse, soupçon d'enlèvement d'enfants, changement de statut en Corsaire, rumeur de transplantation de coeurs et équipage absent. On veut nous faire croire qu'il est passé de l'autre côté. Mais on n'y croit pas: Law est médecin, et les enfants sont dits malades: je veux bien croire qu'il les soigne. Même si pas par philanthropie, mais dans une dessein plus large. Il aurait livré son équipage, alors que c'est le seul qu'on a vu recruté à Shabondy? Il serait avec le gouvernement alors que c'est le seul des Supernovae qu'on a vu s'approcher de Marine Ford et qui s'est investi dans la guerre? On sait qu'il est patient, qu'il prépare un grand coup. Mais je doute fortement qu'il soit devenu un simple adversaire et ne constitue plus un rival "sympa" de Luffy pour le One Piece.

- le Boss des centaures: la bande de bras cassés semble plutôt être des victimes dans l'histoire. Ils sont tombés sur Luffy. Ca sent la fraternisation après quelques bourre-pifs.

- Le Samurai: élément comique censé ouvrir l'intrigue vers une autre île, celle de Ryuma. Soit on croit que One Piece va croiser vraiment l'autre récit d'Oda, soit c'est juste une indication pour intégrer un peu plus les deux univers narratifs d'Oda.

- Le "maître" sous forme gazeuse: lui qui semble le plus à même de constituer un antagoniste pour l'arc. Mystérieux, renseigné, pas encore vu par aucun des héros: ça sent soit le boss, soit le relai du boss

- les prisonniers congelés: selon l'application du principe picard, tout ce qui est congelé finira décongelé, et selon toute vraisemblance assaissoné. Et en plus ils ont des tenues de bagnards. Soit une réserve pour des expérimentations de Vegapunk, soit plutôt un stock constitué par Law (post évasion d'Impel Down?). Bref, m'est avis qu'ils vont entrer en action, que Nami et Chopper ont déjà amorcé en entrant dans le frigo le principe picard. Et que ça sera l'occasion de sortir quelques noms de pirates légendaires pour valoriser la progression des Mugiwara. D'ailleurs, si ça se produit ainsi, on aura encore un élément de parallèle avec Thriller Bark: décongélation d'une légende (Oz) et "réveil" de pirates renommés (les zombies d'exception de Moria).


Bref, plein de bonnes choses sur ce début d'arc: personnellement, je suis assez ravi!

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 Sujet du message: Re: Chapitre 660
MessagePosté: Mer 21 Mar 2012 14:02 
1 Berry

Inscription: 14 Mar 2012
Messages: 12
J'aime bien la façon dont tu a très bien résumé l'arc bien que nos avis diverge: Tu crois plus que sur cette île il y a plusieurs groupe de personnes ou créatures indépendantes ( les centaures ensemble, les personnes masqués avec le "maître", Law tout seul ??).

Moi je pense que tout ces personnages sont liés d'une façon ou d'une autre (d'après ma théorie) et il y a une raison a sa, le dragon quand il voit luffy et cie il dit un truc du genre: "encore des alliés du capitaines corsaires" et a tout de suite il a voulut en finir donc cela signifie que Law lui a fait quelque chose qui n'a pas du lui plaire^^. Voila pourquoi je pense que tout tourne autour de Law qui est le boss supreme mais il y a des "sous-boss" comme le maître (un peu comme Hodi avec van der decken). En plus je ne crois pas que Law est là juste en vacances comme il le dit car un pirate qui a l'ambission de conquérir ne prends normalement pas de vacances. Enfin si tous les groupes seraient indépendant ce serait tellement le fouillis qu'on y comprendrait rien ou alors pe etre qu'ils vont s'allier si ce n'est pas déja fait. On aura droit par exemple a la bande de luffy + les centaures vs marine + le gaz et ses sbires + Law.

Enfin je te remercie d'avoir éclairé ma mémoire avec ton bilan meme si j'ai pas compris le passage sur le samourai ( pourrais tu m'expliquer ??).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 660
MessagePosté: Mer 21 Mar 2012 19:28 
80 000 000 Berrys

Inscription: 22 Juin 2010
Messages: 701
Voyons voyons, quelqu'un aurait un lien vers une trad ou une raw HD ? J'aimerais bien récupérer la page couleur mais comme la qualité est dégueulasse partout ça m'attriste un peu.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 660
MessagePosté: Sam 31 Mar 2012 13:35 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 29158
Localisation: Joker
http://mangarule.altervista.org/blog/chapters/

Mangarule est un team anglaise spécialisée dans la HQ (et One Piece)
Généralement ils font uniquement leurs realeses à partir de scan de volumes reliés, mais je viens de voir qu'ils ont également fait les derniers chapitres sortis ^_^
Je n'ai pas le temps mais Kroki si tu pouvais nous faire un retour sur leur niveau de trad, ce serait appréciable ^_^

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