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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 15:53 
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Cold tu as dit que Law aurait pris le coeur de Luffy mais :

-Law a sauvé Luffy parcequ'il le voyait comme une sorte de rival ou ennemi potentiel il n'aurait pas voulu le tuer si facilement sinon il aurait arrêté de chercher le One Piece en se reprochant d'avoir pris le chemin le plus facile et ne pas mériter le One Piece.
-puis à cette époque Law ne maîtrisait pas cette technique qui affectait les coeurs des gens.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 16:02 
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Localisation: Oh mon dieu, ILS m'ont retrouvé!
Baron Tamago a écrit:
à cette époque Law ne maîtrisait pas cette technique qui affectait les coeurs des gens.

Ce n'est pas parce qu'on ne l'a pas vu l'utiliser qu'il ne la connaissait pas encore à l'époque. D'ailleurs, il n'avait sans doute pas besoin de l'utiliser à ce moment-là.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 16:04 
Chasseur de Rêves
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Localisation: Nulle part ailleurs
Peut être que Law cherche à déverser dans le Nouveau Monde quelque chose d'encore plus dangereux que ce qui y est présent, afin de créer une zizanie chez les pirates qui n’utilisent que la force brute pour s’imposer dans cette partie de Grand Line ou alors pour sapper les plans de ceux qui en avaient un et ce en introduisant un facteur inconnu se trouvant actuellement sur Punk Hazard. Devant un tel changement, seuls ceux possédant assez de jugeote pourront se faire une place en raisonnant correctement et vu que Law est à l’origine de ce plan ce sera donc lui le premier à en tirer le plus de profits.

Le but de Law pourrait être de déstabiliser le peu de cohésion qu’a le Nouveau Monde (de par ses Empereurs, et les alliances qui peuvent naitre comme on l’a vu dernièrement) en y envoyant (ou en y libérant serait plus juste) quelque chose.

Et cela me rappelle un endroit par où sont passés Nami et Chopper accompagnés des orphelins lorsqu’ils essayaient de s’enfuir du Labo de CC : http://www.mangareader.net/one-piece/660/6

Law veut-il libérer ces géants ? Et ces derniers sont-ils le fruit d’expériences de Vega Punk ? Peut être aurons-nous une réponse quant à cette mystérieuse pièce.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 16:09 
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Localisation: Lancehélion
Bref, je ne comprend pas pourquoi certains d’entre vous parlent déjà d'une trahison de la part de Trafalgar Law.

En effet, ce dernier ne fait qu’exécuter son plan, le même plan dont il avait fait part au Chapeau de Paille. Il avait prévenu Luffy qu'il devait aller chercher quelque chose dans le Laboratoire de Ceasar pour la suite des opérations, et c'est ce qu'il fait. Et même si cette chose se révèle être extrêmement dangereuse, c'est tout à fait normal vu qu'il s'agit d'un objet capable de mettre à mal un Empereur Pirate. Et n'oublions pas que Law à prévenu tout le monde que le complexe ne serait plus sûre dans quelques heures, il n'agit donc pas vraiment dans le dos de notre équipage favori. Et puis, Law a tout de même communiqué le nom de l'empereur à Luffy, preuve, ou non, qu'il compte aller plus loin avec lui dans cette quête de pouvoir et de bataille.

De plus, certains d'entre vous semblent surtout se baser sur les dires et réactions de Vergo & Cie... Mais en réfléchissant en tantinet on se rend bien évidement compte que ces derniers ne vont pas être enchanté par le fait que Law touche à leurs affaires. Pareille pour Ceasar qui tente de faire douter Luffy, il n'allait pas non plus lui dire qu'il avait fait le bon choix en s'alliant au chirurgien de la mort.

Toutefois il est évident que son comportement peut se révéler parfois ambiguë, mais c'est logique. Quel pirate censé révélerait tout son plan, dans tous les détails, à un autre pirate, même allié... Ça serait stupide, Law ne fait que se préserver en gardant des sécurités.
En parlant de sécurité, il est peut être probable que Law détienne vraiment le cœur de Luffy. Non pas qu'il avait prévu de s'allier à lui, et tout le tsoin tsoin, mais qu'il ai trouvé opportun de garder l'ascendant sur une supernova prometteuse. Et rien ne nous dit qu'il ne maîtrisait pas cette technique il y a 2 ans.

Enfin bon, Law ne fait que suivre le déroulement logique du plan. Et la clique de Punk-Hazard commence à entrevoir celui-ci et se révèle surprise. Mais cette surprise ne doit pas nous atteindre finalement, pas comme vous le faites, car nous savions déjà ce que comptait faire Law dans les grandes lignes.
La trahison viendra, mais plus tard. Elle viendra au moment ou Trafalgar aura profité pleinement des capacités du Chapeau de Paille. Car trahir maintenant c'est se faire un nouvel ennemi un peu trop rapidement, et sans en avoir profité, bref ça serait mal calculé de la part du Corsaire.

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Disclaimer : Les Martells que soutien l'auteur de ce post n'ont rien à voir avec les grands guignols de la série télé... Il aime ceux du livre !
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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 16:27 
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oui c'est sur! mais en attendant je vois bien un arc dofla :Ballamy mark: juste après celui-ci comme ca...
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on en saura plus sur mone!

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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 17:00 
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Bref.
Je viens de lire ce chapitre (ouai avec un peu de retard), qui est bien sympathique.
Jimbei qui émerge à la base du G-5..... Pauvre Caribou.

Luffy vs CC
Un très bon combat entre CC et Luffy, qui a trouvé la parade contre la "privation" d'oxygène du savant :luffy langue: J'aurais quand même bien aimé voir la fin du combat, avant que Mone ne l'interrompt, dommage ^^ car Luffy était très bien parti.
Sandy vs Vergo
Hormis la jambe de Vergo qui craque sous l'impact (qui fait donc logiquement penser à un cyborg), on voit bien que le combat fait des étincelles (si je puis dire). La tête que fait ce dernier ne m'inspire pas trop confiance, mais le combat sera sûrement interrompu à cause du gaz lâché dans le bâtiment.
Law
Que de mystères sur ce personnage.... Qu'elles sont ses réelles intentions ? Si ce qu'il veut faire est aussi impressionnant que ce que les autres disent, ça promet du grabuge dans le NM.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 17:04 
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RED a écrit:
Le but de Law pourrait être de déstabiliser le peu de cohésion qu’a le Nouveau Monde (de par ses Empereurs, et les alliances qui peuvent naitre comme on l’a vu dernièrement) en y envoyant (ou en y libérant serait plus juste) quelque chose.
Je n'y avais pas pensé à cet aspect-là. C'est vrai que les alliances sont monnaies courantes dans le NM (de ce qu'on a pu en voir). Du coup, on peut voir la "confusion" que cherche Law comme un moyen d'atténuer sinon de rompre les alliances. Car comme il l'a dit, dans le NM c'est soit lutter éternellement contre les empereurs soit s'allier à eux. Donc je vois bien la "confusion" que cherche Law comme étant une crise de confiance. S'il n'y a plus l'ordre que procure les grosses alliances des empereurs, ce qui arrivera au NM est ni plus ni moins que le chaos.

RED a écrit:
Peut être que Law cherche à déverser dans le Nouveau Monde quelque chose d'encore plus dangereux que ce qui y est présent, afin de créer une zizanie chez les pirates qui n’utilisent que la force brute pour s’imposer dans cette partie de Grand Line ou alors pour sapper les plans de ceux qui en avaient un et ce en introduisant un facteur inconnu se trouvant actuellement sur Punk Hazard. Devant un tel changement, seuls ceux possédant assez de jugeote pourront se faire une place en raisonnant correctement et vu que Law est à l’origine de ce plan ce sera donc lui le premier à en tirer le plus de profits.
Je pense surtout que la force Law, si tant soit peu que l'hypothèse d'une crise de confiance soit juste, est que lui contrairement aux autres, sera allié. Et pas à n'importe qui. Au type qui a fait parler de lui durant la grande guerre, celui-là même qui est mondialement connu pour avoir ravagé EL et qui en plus, est le fils de Monkey D. Dragon (plus dangereux criminel du monde). Autrement dit, j'ai nommé : Monkey D. Luffy. Je pense que c'est pour cette raison que Law a accepté de s'allier à Luffy en particulier.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 17:51 
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Localisation: sur la tombe du grand barbe blanche
marty:ce n'est pas la jambe de vergo qui craque mais celle de sanji,on le voit faire la grimace apres^^


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 18:02 
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Localisation: Je viens de là où tu n'peux pas allez...
Je crois bien que ce n'est pas la jambe de Vergo qui se fêle mais celle de Sanji. Si on regarde bien l'image, ce ne sont pas les lignes blanches de son pantalon mais ses os ( comme une radiographie interne de sa jambe ) et le contour noir est son pantalon.
http://opluffy.com/lecture-one-piece/681/18


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 18:54 
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Localisation: guadeloupe
Kikooo a écrit:
Je crois bien que ce n'est pas la jambe de Vergo qui se fêle mais celle de Sanji. Si on regarde bien l'image, ce ne sont pas les lignes blanches de son pantalon mais ses os ( comme une radiographie interne de sa jambe ) et le contour noir est son pantalon.
http://opluffy.com/lecture-one-piece/681/18

oui en effet tu as raison, alors il y a deux solution:
-ou vergo c'est spécialiser rien que dans le haki de l'armement (je penche pour s vu qu'on est dans le nouveau monde)
ou c'est un fruit du démon genre paramécia acier
-mais avec sa on voit aussi la puissance d'un vice amiral de type nouveau monde
-law veut en effet une arme dans le labo pour l'aider a aller détruire un empereur et il a surement besoin de luffy pour cela
sinon tres beau chapitre


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 19:38 
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Localisation: Dans mon lit en train de me reposer de la morne, insipide et futilité de la Vie.
Takamari a écrit:
Bref, je ne comprend pas pourquoi certains d’entre vous parlent déjà d'une trahison de la part de Trafalgar Law.

En effet, ce dernier ne fait qu’exécuter son plan, le même plan dont il avait fait part au Chapeau de Paille. Il avait prévenu Luffy qu'il devait aller chercher quelque chose dans le Laboratoire de Ceasar pour la suite des opérations, et c'est ce qu'il fait. Et même si cette chose se révèle être extrêmement dangereuse, c'est tout à fait normal vu qu'il s'agit d'un objet capable de mettre à mal un Empereur Pirate. Et n'oublions pas que Law à prévenu tout le monde que le complexe ne serait plus sûre dans quelques heures, il n'agit donc pas vraiment dans le dos de notre équipage favori. Et puis, Law a tout de même communiqué le nom de l'empereur à Luffy, preuve, ou non, qu'il compte aller plus loin avec lui dans cette quête de pouvoir et de bataille.

Toutefois il est évident que son comportement peut se révéler parfois ambiguë, mais c'est logique. Quel pirate censé révélerait tout son plan, dans tous les détails, à un autre pirate, même allié... Ça serait stupide, Law ne fait que se préserver en gardant des sécurités.
En parlant de sécurité, il est peut être probable que Law détienne vraiment le cœur de Luffy. Non pas qu'il avait prévu de s'allier à lui, et tout le tsoin tsoin, mais qu'il ai trouvé opportun de garder l'ascendant sur une supernova prometteuse. Et rien ne nous dit qu'il ne maîtrisait pas cette technique il y a 2 ans.

Enfin bon, Law ne fait que suivre le déroulement logique du plan. Et la clique de Punk-Hazard commence à entrevoir celui-ci et se révèle surprise. Mais cette surprise ne doit pas nous atteindre finalement, pas comme vous le faites, car nous savions déjà ce que comptait faire Law dans les grandes lignes.
La trahison viendra, mais plus tard. Elle viendra au moment ou Trafalgar aura profité pleinement des capacités du Chapeau de Paille. Car trahir maintenant c'est se faire un nouvel ennemi un peu trop rapidement, et sans en avoir profité, bref ça serait mal calculé de la part du Corsaire.


Ne dit-il pas lui même avant l'écoulement des 2 ans qu'il attend le bon moment pour voler le bon trône ? Ainsi en mettant en corrélation ce passage avec la situation actuel à PH, on peut dire que son plan est mis au point depuis longtemps. Et cela peut amener 3 hypothèses : - Law veut voler la place d'un Empereur.
- Law veut voler la place de Donflamingo.
- Law veut subtiliser le titre de Seigneur des pirates à Luffy.

Au vu des informations que nous avons aujourd'hui, nous savons que Law veut être le Seigneur des pirates, à soigné Luffy et Jimbei pour des but moins altruiste qui n'y paraît au départ, l'apparition de son pouvoir à subtiliser les cœurs des personnes et changer leurs corps, mise en place d'une alliance avec Luffy pour transformer de l'Empereur en saucisson et avec ce chapitre, Law vient d’acquérir l'objet qu'il convoitait.

De mon point de vue, je pense que Law voyant le potentiel de Luffy à Sabaondy et sa crédulité, garde un œil sur lui, enlève son cœur à MF tout en le soignant (un pantin comme Luffy peut encore le servir et éclairerais le fait que les autres supernovæ trouve étrange que le chirurgien de la Mort aide Luffy), devient Shishibukai pour avoir le maximum d'information sur les découvertes scientifiques/armement de GM tout en ayant des informations sur la "Mafia" du flamand rose qui peuvent servir, profite de l'arrivée inattendu de Luffy pour avancer son plan dont la finalité est la destruction d'un empereur et la confusion dans le NM via une arme surpuissante et la puissance brut de Luffy et de son équipage. C'est pourquoi on peut voir qu'il collabore et aide de façon plus ou moins nonchalant luffy et Co. Je pense qu'à la toute fin, Law pourrait profiter de ses pouvoirs pour intimider Luffy en montrant son cœur et lui ordonnant qu'il prenne sa place en "switchant" leur place avec l'esprit de Law dans le corps de Luffy et vice versa. Ainsi Luffy aura fait tout le boulot pour devenir Seigneur des Pirates et Law récupérera tous les lauriers.

Vu comment Oda traite le personnage de Law, je le décris en 3 phrases :

"Sois proche de tes alliés, mais encore plus de tes ennemis"


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"Tout se passe comme je l'avais prévus"


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 19:41 
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Cela fait deux semaines au moins que de nombreuses personnes débattent sur le niveau des vice-amiraux car il se révèle que Vergo l'est. Mais le statut ne signifie rien. Je vous rappelle qu'il est avant tout membre de l'équipage de Doflamingo, et qu'il a dupé la marine depuis plusieurs années (si je me souviens bien, une dizaine d'année pour gravir les échelons ?). Je ne pense pas que son ''niveau'' se limite à son statut de vice-amiral tout comme je ne considère pas le niveau de ''Doflamingo'' limité à une prime autour de 300 000 000. On sait que sa prime a de toute façon jamais été ré-haussé en raison de son statut de shichibukai. Je ne sais pas si je suis le seul à penser comme ça, mais stop la comparaison entre les vice-amiraux. ^^' Et puis dans One piece, on sait tous que ça veut rien dire.
Et à propos du combat contre Sandy, effectivement, on dirait bien que ce sont ses os. Dont un qui se fissure (et non casser sinon il serait en deux..). Cela explique qu'il peut continuer à combattre.
Pour en revenir sur le chapitre dans sa globalité: la mini-aventure se poursuit de bonne manière, le combat Luffy-Caesar agréable à suivre (des bonnes trouvailles des deux côtés, pas mal le coup d'allonger son cou pour respirer), révélations à propos de Monet qui confirment qu'Oda s'est bien joué de nous et c'est peut-être pas encore fini, mais surtout la révélation finale concernant cette salle énigmatique. L'alliance est-elle toujours d'actualité ? Pour ceux qui pensent que c'est prévu depuis très longtemps par Law, je répondrais (je ne pense pas me tromper) que c'était un pur hasard si Luffy et co se sont retrouvées sur Punk Hazard après avoir été emporté par le courant sous-marin. Si même Law peut prévoir ça, chapeau, on peut déjà lui demander qui sera le futur seigneur des pirates. Ensuite, que referme la salle SDA ? Pourquoi le statut de shichibukai permet d'entrer dans celle-ci ? Et bon nombre d'autres questions sans réponse. Avec autant de questions à chaque chapitre qui apparaissent, on en vient même à oublier les précédentes (du style: qu'elle est la salle où se trouve les géants glacés) et ça c'est très fort de la part d'Oda.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 19:50 
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Xehanort a écrit:
Pour ceux qui pensent que c'est prévu depuis très longtemps par Law, je répondrais (je ne pense pas me tromper) que c'était un pur hasard si Luffy et co se sont retrouvées sur Punk Hazard après avoir été emporté par le courant sous-marin. Si même Law peut prévoir ça, chapeau, on peut déjà lui demander qui sera le futur seigneur des pirates.



Si Law à effectivement pris le coeur de luffy il n'est pas dit qu'il savait que l'équipage au chapeau de paille arriverait sur punk hasad.
Ceux sont là 2 choses totalement diffférentes et d'ailleurs je ne vois pas où peut être la confusion (mais tu n'es pas le/la seul dans ce cas là, je te rasssure)



1) Law vole le coeur de luffy en vue d'une manipulation future

2) Luffy arrive sur punk hasard et aide law



Ceux sont de choses totalement indépendantes, d'ailleurs si sa strouve law n'as actuellement pas le coeur de luffy en sa possession, celui-ci se trouvant avec son équipage.
Law voulant l'utiliser dans un futur plus ou moins proche suivant l'avancement de son rival.


Tous sa pour dire que law n'avait très certainement pas prévu l'arrivée des hommes de chapeau de paille.






EDIT 1

@Xehanort
L'un n'empeche pas l'autre ^^





EDIT 2

@megayo

T'as tout faux, contre exemple avec vergo qui a le coeur de law (sans room), et idem pour CC qui a le coeur de smoker (là ecore sans room)

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" I counted six shots nigger ...
I counted two guns nigger ! "

~ Secrétaire Ultra du Club Ps ~


Dernière édition par azep le Mer 12 Sep 2012 20:30, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 20:18 
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Localisation: Nouveau monde
Personnellement, je pense que si Law a sauvé Luffy, c'est pour qu'il y ait un supernovae supplémentaire dans le Nouveau Monde pour le jour où il y mettra le chaos. Les supernovae sont les pirates les plus puissants qui sont parvenus jusqu'à l'entrée du Nouveau Monde, la pire génération, provenant des 7 chemins différents. Ce sont les seuls qui peuvent faire tomber les empereurs, ou du moins, les seuls qui peuvent avoir le culot de les affronter. Et on l'a bien remarqué avec Drake qui s'en prend à Kaido, Kid qui s'en prend à Big Mom, etc... De plus, la tentative d'alliance récente entre 3 supernovae prouve cela à mes yeux. Sans oublier la remarque de Kid à l'égard de Luffy pour son retour.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 681 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Sep 2012 20:23 
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Messages: 36
Localisation: guadeloupe
non law ne peut pas avoir le coeur de luffy car luffy meme si il est en caoutchou n'aurait pas pu survivre puisqu'il n'était plus dans la zone de law, smoker l'a lui meme dis, enfin d'apres moi on ne peut pas quitter une certaine zone si law a ton coeur


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