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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Mer 19 Déc 2012 23:36 
The old man
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Ton argumentation est un peu légère et facile...
En dehors de quelques cas particuliers, les neutralisations de pouvoir sont quand même rares :
Pour Crocodile, le sang remplace juste le Haki que Luffy ne maîtrisait pas encore (et il n'y a aucune annulation de pouvoir hein).
Les objets tranchants pour Luffy, on ne peut pas dire que c'est réellement un point faible très spécifique car normalement Gomu Gomu Fruit ou non, lorsqu'on se fait trancher on écope d'une blessure – hormis Logia et autre truc très particulier. Bref ce n'est pas une vraie faiblesse (elle est normale), c'est juste que son fruit couvre uniquement une catégorie de dommage particulier.
Pour Ener on est d'accord.
Pour CC tu parles juste d'une technique spécifique et non du Fruit en lui-même.
Pour Kizaru idem, tu évoques une technique (et encore), pas le Fruit lui-même.
Sinon on peut citer les Fruits de Law, de Kuma, d'Akainu, de Barbe Blanche, de Kid, de Vander Decken, d'Inazuma, de Moriah, de Blueno, de Bellamy, etc.
Tout ça pour dire que tous les Fruits n'ont pas nécessairement un point faible identifié qui neutralise leur effet. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas contre-carrer certaines de leur attaque même sans Haki, mais on peut pas parler réellement de faiblesse du Fruit en lui-même dans ce cas.

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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Dim 23 Déc 2012 20:02 
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marcellus wallace a écrit:
Le FDD de Dofla a sans doute un point faible tout bête comme ça et donc Luffy aurait peu besoin du Haki,sauf bien sûr pour l'achever.
Pour le point point faible de fruit du démon de Doflamingo, j'ai eu une idée le concernant : si ses pouvoirs fonctionnent grâce à des fils, il suffirai de brûler ses fils^^. Si jamais il y a un combat Dofla-Luffy à Punk Hazard, je vois bien Luffy se faire démonter, puis Momosuke qui arrive en renfort et brûle les fils de Doflamingo qui retenaient Luffy. Luffy pourra alors l'envoyer en orbite avec une super-technique sans être altéré par son contrôle physique. Bon arrêtons nous là !
Hors-sujet : cela décidrai peut-être Luffy à recruter Momosuke dans l'équipage, qui sait ! <<bon OK je sors


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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Lun 24 Déc 2012 11:40 
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Localisation: Where I want
si le pouvoir de dofla est les fils il suffirait de les couper.
pour en revenir au haki:est-ce que franky maîtrise le haki?je dis ça car
Spoiler: Montrer
il attrape caribou avant l'île des hommes poissons

d'où ma question.

édit:merci,ça me turlupiner car même si (pour moi)franky est le 4ème plus fort des mugi je trouvait ça bizzare

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Dernière édition par vortex le Lun 24 Déc 2012 11:54, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Lun 24 Déc 2012 11:44 
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Non, Caribou se laissait faire, c'est pour ça.


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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Lun 24 Déc 2012 12:59 
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Oui je crois que le possesseur de logia peut décider si oui ou non il se laisse toucher ou pas. On peut prendre l'exemple du bar à Alabasta. Dans ce bar, Ace est entrain de manger, et Smoker est derrière lui. Ils se parlent, et tout à coup, Luffy débarque à toute vitesse grâce à un "gomu gomu no rocket" ce qui lui permet de pousser Smoker qui pousse Ace, qui se retrouvent à détruire des murs. Or Smoker et Ace sont des logias donc Luffy aurait dû passer à travers Smoker puis à travers Ace. Et si smoker avait vraiment été poussé, il serait passer à travers Ace, puis à travers le mur. Le mur n'aurait donc pas été détruit.

Donc on peut se dire que c'est parceque Smoker et Ace ne s'attendaient pas à un tel évènement qu'ils ont été touché. Ils n'auraient donc pas eu le temps de réfléchir et agir à cause de la vitesse de Luffy.

Après, on pourrait dire que c'était pour l'effet comique, mais dans ce cas, Franky qui remet Caribou dans le tonneau est aussi pour le comique.
Ou alors, Franky a des mains en granit marin.

Le haki n'est donc pas la seule façon de toucher un logia. Ces autres méthodes sont entre autres :
-granit marin
-fruit du démon qui annule l'autre
-surprise
-effet comique décidé par Oda et qui n'est donc sûrement pas valable en combat

EDIT :
Citation:
conclusion : hormis le granit marin et le haki,seuls les logias peuvent "perdre"( l'espace d'un instant ) leurs pouvoirs quand cela sert à Maître Oda pour une scène humoristique.

Pas seulement ! Il arrive que Luffy ai une bosse après avoir été frappé par Nami !!! Or Luffy est en caoutchouc donc il ne peut pas avoir de bosse après avoir été frappé par quelqu'un à mains nues qui n'utilise pas le haki.

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Dernière édition par Jack Rackam le Mer 26 Déc 2012 20:37, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Lun 24 Déc 2012 18:49 
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très sérieusement, je me demande si dans le monde quasi merveilleux de One Piece,le rire ou le comique ne serait pas une manifestation du Haki ( permettant donc de toucher les possesseurs de FDD ou alors ce pourrait être un pouvoir à part entiere.
mais de façon plus cohérente je tendrais à penser que certains sentiments forts ( humour,peur...amour aussi mais pas dans One Piece,qui a raison de ne pas s'en encombrer ) ou certaines situations précises ont une influence sur les possesseurs de FDD .
et pour étayer ma thèse :

ce sont des fruits du DÉMON et ceux qui les mangent sont MAUDITS.
hier j'ai vu L'Exorciste en DVD et j'ai assimilé "démon" à "diable,seul être véritablement mauvais par définition".
autrement dit,certaines émotions sont incompatibles avec la malédiction dont sont victimes les possesseurs de FDD,et le temps de l'expression de cette émotion,ils échappent à la malédiction de leur fruit.
mais je n'ai pas d'exemple à part ceux des logias qui se font bousculer.
mais on voit bien que les logias ne sont jamais tangibles quand on les attaque par surprise mais bien quand il ne se passe rien de grave.
conclusion : hormis le granit marin et le haki,seuls les logias peuvent "perdre"( l'espace d'un instant ) leurs pouvoirs quand cela sert à Maître Oda pour une scène humoristique.

P.S: pour Franky,l'idée des poings en granit marin me parait excellente mais là il serait vraiment ultra cheaté.

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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Jeu 27 Déc 2012 19:59 
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Il est vrai que pour Luffy et les bosses & bleus qui lui reste après les raclées de Nami, c'est juste pour l'effet humoristique. Mais pour les logias, je pense que c'est tout autre choses : le pouvoir qu'a acquis Smoker lui permet de se changer en fumée lorsqu'il le désire. Mais s'il n'utilise pas son FDD, son corps est en chair bien palpable, et je pense que c'est la même chose pour tout les logias.
Pour les paramecias, je doute : parmis ceux qui permettent une transformation physique, certain sont dans le même cas que les logias (Sharingle, Very Good, Miss Valentine) mais pour d'autres, leur état transformé est permanent (Luffy, Mr 5, Arbyda). Donc il il en aurait deux sortes... Mouais.
Sur ce, je vais faire plein de petits trucs mignon et farfelu (un Chopper par exemple) !

EDIT : le "fruit tailladant" est il dans la 1ère ou la 2nd catégries ? J'avoue que ça me taraude !


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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Mer 2 Jan 2013 16:03 
1 Berry

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Pour répondre à ta question Zedkam je pense que le fruit tailladant fait partit de la 1ère catégorie car son possesseur effectue une sorte de transfomation mais ce n'est pas permanent mais maintenant ce n'est que mon avis


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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Jeu 3 Jan 2013 12:31 
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je reviens pour une autre question:
si je me souviens bien dans l'arc triller barck on a un absalom sandy et ce dernier arrive a toucher l’obscène bête de la salle de bain des filles a lieu que absalom est invisible,serait-ce une manifestation de haki?

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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Jeu 3 Jan 2013 12:50 
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Non, il a simplement jeté du sel (que Pipo lui avait donné ) partout autour de lui.
Absalom en a prit le sel et cela l'a trahit :
Spoiler: Montrer
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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Jeu 3 Jan 2013 14:10 
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invisible ne signifie pas immatériel^^
déjà pas de Haki de l'observation à cause du sel, c'est exact,mais pas non plus de Haki de l'armement,car la capacité d'Absalom lui permet simplement de devenir invisible,tout en gardant sa matérialité.

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 Sujet du message: Le Haki
MessagePosté: Ven 4 Jan 2013 15:11 
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Messages: 201
Localisation: Rough Tell.
J'ai une question concernant le haki et les logias :
Est ce que les possesseurs de logias peuvent anéantir les effets du haki de leurs adversaires en utilisant un espèce de contre-haki ?

:Luffy a va:


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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Ven 4 Jan 2013 16:03 
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Inscription: 31 Déc 2010
Messages: 480
Localisation: Dans l'herbe ou en salle d'archives.
Ce n'est pas à proprement parler un contre-Haki, mais sans doute d'un niveau supérieur du Busoushoku. Ainsi, lorsque Barbe Blanche plante Kuzan avec son Bisento en plein buste -cf spoiler-, coup mortel en temps normal, celui-ci se porte bien, sans doute parce que son Haki de l'Armement a été plus efficace, le vieux Newgate étant alors à un état assez pauvre sans ses traitements, notamment incapable de prévenir l'attaque par surprise de Squardo avec son Kenbounshoku. C'est Marco lui-même qui révèle l'état de santé préoccupant de son père lors de la Guerre au Sommet.

Spoiler: Montrer
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A vrai dire, je n'ai pas lu tous les SBS et il ne me semble pas que l'on dispose d'explications certaines de la part d'Oda, on ne peut donc se contenter que de suppositions pour l'instant. A confirmer, mais pour moi c'est une simple relation de supériorité entre les Hakis.

Edit: Peut-être tout simplement, comme je l'ai dit on ne peut encore qu’émettre des suppositions, mais je pense bien que les Logias ont un moyen de se défendre contre des bretteurs maîtrisant le Haki

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Dernière édition par Bifidus le Ven 4 Jan 2013 17:09, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Ven 4 Jan 2013 16:15 
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Messages: 486
Ha...
Moi, je ne l'avais pas compris comme cela.
J'avais plutôt pensé que Kuzan avait créer un trou dans son corps ( grâce à son pouvoir de logia ).
Barbe Blanche n'ayant au final que transpercé du vide.

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 Sujet du message: Re: Le Haki
MessagePosté: Ven 4 Jan 2013 16:22 
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Messages: 190
Localisation: In Hell or at Paradise
C'est bizarre je l'avais compris pareil que Drakange , je croyais que Ao avait fait un trou dans son corps parce qu'il maniait si bien son logia qu'il arrivait a faire ça .
Je ne sais pas où je l'ai vu mais j'ai vu écrit ça quelque part ....

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