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La véritable histoire - Le siècle disparu
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Auteur:  Monkey_D_Luffy [ Sam 21 Juil 2012 16:12 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Alors voila mon hypotèse concernant ce siècle oublié ...

Tout d'abord je pense que le GM est obligatoirement directement impliqué dedans , sinon pourquoi le caché !!! Du coup on ne peut que penser à une histore salace et honteuse pour eux .
C'est une partie de l'histoire qui as eu lieu il y à 800 ans donc si la mémoire n'est pas perpétué , ben ... au bout de quelques générations l'histoire devient une légende et encore aprés quelques autres générations ben ... la légende se déforme pour finir par être oublié , surtout que le GM élimine sans scrupule les détenteurs ou pseudo détenteurs de cette mémoires ( par contre rien n'exclu que d'autres civilisations ou personnes sont au courant dans le silence ! ) .

Le déroulement du manga m'amène à penser que la majorité du GM actuel ( autrement dit tous sauf les trés haut gradé ) n'est pas tout à fait au courant de cette partie oubliée de l'histoire . Pourquoi le GM veut savoir où se trouve les armes antiques ? Ben simplement parce qu'il ne sait pas où elles se trouvent ( certification qu'il ne savent pas tout )

Je m'interresse beaucoup à l'histoire de la piraterie ( la réelle avec des vrai pirates et tout et tout ^^ ) et il se trouve qu'as un moment de notre histoire les pirates étant en trés grand nombres on formés un état :Ussop big gloup: , ceci amenant les autres nations à devoir négocier avec eux comme une nation à part entière ( c'est plutôt énorme quand même !!! et pourtant bel et bien vrai ) .

Donc étant donné que notre pote Oda fait beaucoup de relation avec notre société , mon hypotèse à propos de ce siécle oublié est que se sont des pirates qui ont retourné la situation à l'époque et qui ont crée le GM actuel ( ou prenant la place des anciens gradés du GM ), devenant donc ceux qui mettent les lois en place . Du coup les Ponégliphes sont la bête noire du GM car ils permettraient de révélé celà !!!
De plus quand on regarde les 5 étoiles ben je trouve pas trop qu'ils est des têtes de gentil , de plus quand on voit la cruautée de ces foutus DC on se demande qui sont les vraiment les pirates !!!
Pourquoi les DC n'ont rien à craindre vis à vis des lois alors que se sont eux les pires , hé bien se sont pour moi les descendant de ces pirates ayant crée le nouveau GM durant le siècle oublié !!!

Bon c'est un peu brouillon mais dans le fond je pense que mon explication est compréhensible .

Auteur:  Monkey D Skyd [ Dim 22 Juil 2012 12:09 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Monkey_D_Luffy pour moi la fin de ton explication n'est pas logique car les pirates aurait fondés le GM une "organisation" contre les pirates. A Moins qu'un gentils pirate du type Luffy voulaient eliminer quelqu'un d'extremement mechant et fort du type BN.
Après peut-être que j'ai mal compris

Auteur:  Air D. One [ Dim 22 Juil 2012 14:05 ]
Sujet du message:  Re: The True History

La théorie de Monkey_D_Luffy est une des possibilités mais je ne le compte pas trop là dessus...

Une possibilité que, jadis, une personne opposé au pouvoir avait un statut ennemi du pays (hors la loi, criminel, revolutionnaire, du clan rival, d'un pays ennemi...) réussit à prendre le pouvoir d'une des nombreuses façons.

Un exemple dans notre histoire : François Grimaldi sur la Roche. (allez chercher vous même dans Wiki pour connaître son histoire)

Mais dans One Piece, je ne le vois pas ça devenir GM.

Auteur:  OP-PJ-TD [ Dim 22 Juil 2012 15:11 ]
Sujet du message:  Re: The True History

je pense que la théorie de monkey_d_luffy est intéressante je l'avais déjà vu sur un autre forum mais explique différemment:
il y a 1100 ans le GM fut attaqué par des pirates et détruit, ces derniers sont les ancetres du GM actuel (ce qui explique la cruauté des 5 etoiles et des DC. l'ancien GM sont devenus des pirates luttant contre le nouveau GM et c'est peut etre ceux qui ont le D. tout cela s'est déroulé pendant le siècle perdu, ce qui explique que le GM actuel veut effacer cette partie de l'histoire parce qu'ils sont les descendants de pirates.

voila en gros ce qui s'est dit j espère que ça a été clair

Auteur:  ange bleu [ Dim 22 Juil 2012 15:31 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Deux petites précisions :
- Le GM a été créé il y a 800 ans (c'est dit par le Professeur Clover).
- C'est uniquement la période entre il y a 900 ans et 800 ans qui est perdu/inconnu.
En somme il n'existait pas de GM il y a plus de 900 ans.

Auteur:  chasseurdemarines [ Dim 22 Juil 2012 16:54 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Mon hypothèse :

Il y a fort longtemps, le monde entier était divisé en plein de petits royaumes sans liens... La communication entre royaumes était quasi-impossible (pas d'escargophones) et la route de tous les périls bien plus dangereuse qu'aujourd'hui... Les pirates ravageaient les mers...
Soudain, un homme découvrit le premier fruit du démon. Ses adversaires, démunis par cette puissance inconnue, étaient faciles à vaincre. Il vainquit tout les pirates et fonda un empire idéal. C'était l'an 800. Pendant 100 ans, cet empire prospéra, faisant des découvertes formidables (escargophones, autres fruits du démon). Mais 5 acolytes avaient réussi, grâce à des moyens sombres, à acquérir des fruits surpuissants, ni paramecia, ni zoan, ni logia mais vita, un nouveau genre avec lequel l'utilisateur acquiert uniquement le pouvoir de tuer : les 5 fruits étaient les fruits tueurs de la pensée (tuer quelqu'un grâce à la pensée), de la vue (grâce à la vue), du toucher (grâce au toucher), de l'ultrason (en émettant un ultrason si aigu qu'il tue instantanément), et enfin de la folie, qui rend fou l'ennemi... Grâce à ces fruits, ils acquérirent très vite le pouvoir, créant le gouvernement mondial et patati patata...

Voila :Zoro nargueur:

Auteur:  Monkey_D_Luffy [ Dim 22 Juil 2012 17:48 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Merci Air D. One t as un peu mieux exprimé mon idée .

ange bleu a écrit:
Deux petites précisions :
- Le GM a été créé il y a 800 ans (c'est dit par le Professeur Clover).
- C'est uniquement la période entre il y a 900 ans et 800 ans qui est perdu/inconnu.
En somme il n'existait pas de GM il y a plus de 900 ans.


Ok mais rien n'exclu qu'il n'y avait pas une hiérarchie en place avant le GM , ce que je pense fortement .

Auteur:  Afrit [ Mer 24 Oct 2012 14:38 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Deja pour commencer je pense que le One piece est en etroite relation avec la veritable histoire. Apres avoir découvert la veritable histoire Gol D. Roger a fait un appel pour que tous les pirate tente d'atteindre Rough tell l'île on se trouve tres probablement le One pece. qu'est ce qui a pu pousser le seigneur des pirates a faire appel au gens pour les pousser a prendre la mer.

et l'hypothese de Monkey_D_Luffy est plausible cependant tu oublie l'existence des armes anthiques :Ussop tien tien:

Auteur:  Becksan [ Jeu 6 Déc 2012 12:26 ]
Sujet du message:  Re: The True History

j’étais en train de relire le tome 31 (je vous invite tous a le refaire pour un petit calcul ^^) et notamment le chapitre 290 ("la lumière de Shandora") pour être plus précis.
dans ce chapitre l'histoire se passe a l’époque de Nortland Montblanc (le "menteur") et de Kalgara le guerrier légendaire des Shandias, il y a de ça 400ans. et la ! petite phrase qui passe presque inaperçue mais Kalgara dit "Vous êtes nos premiers visiteurs depuis que Shandora est tombée... il y a 400 ans!"
si vous êtes tous bon en math 400 + 400 = 800 ans !!
ma question c'est : Es ce que le fait que Shandora soit tombé du ciel, il y a maintenant 800 ans, a à votre avis un quelconque rapport avec le siècle disparu et la véritable histoire ou c'est juste une P***** de coïncidence que tout cela se soit déroulé en même temps ?!! :Ace Oulala:

P.S : Je ne crois pas au coïncidence.

Auteur:  rikobreizou [ Jeu 6 Déc 2012 16:02 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Ton message m'a étonné car je n'avais jamais lu que Shandora était tombé du ciel. J'ai donc relu le chapitre et je suis désolé de te le dire mais je pense que tu te méprends sur les mots de Kalgara : quand il parle de chute, je ne pense pas qu'il parle d'une chute du ciel mais plutot de la fin du royaume et/ou de la civilisation dont Shandora faisait parti ( de la meme façon dont on peut parler de la chute de Rome pour parler de la chute de l'Empire Romain).
On sait qu'il y a eu des évènements importants durant le siècle caché avec très probablement une guerre. La civilisation dont faisait parti Shandora y aurait participer et aurait perdu celle-ci et donc il y aurait eut Chute de la civilisation de Shandora

On devra attendre pour en connaitre plus car on pense à une guerre sans en connaitre les causes. On peut penser à des expériences scientifiques qui aurait mal tourner et entrainer un bouleversement du monde de OP ( je pense ici à une inspiration à la Akira ) et peut-être une coalition aurait vu le jour pour punir ces apprentis sorciers et et le GM aurait été créer pour empêcher que cela ne se renouvelle ( les publications japonaises sont en effet très inspirées par le cataclysme atomique vu l'histoire du Japon). D'où le secret sur ce siècle pour ne tenter personne à essayer d' acquérir une telle puissance et l'utiliser : il n'y a qu' à voir l'exemple de Crocodile avec Alabasta et essayer d'imaginer ce qu'il aurait fait s'il avait mis la main sur Pluton ( sensé protéger son nouveau royaume mais vu le bonhomme on peut être sur qu'elles serait vite devenu offensive ).

PS: Kalgara ne parle pas de visiteurs mais d'hotes: il y a du avoir des visites sur l'ile mais plûtot de pillards ou autres visiteurs mal-intentionnés que les Shandoras devait vite envoyer faire une excursion dans l'au-delà. Norland et son équipage sont les premiers avec un but pacifique ( l'Or fait vite tourner les têtes surtout dans un monde rempli de pirates! ) .

Auteur:  Becksan [ Jeu 6 Déc 2012 16:40 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Enfaite je m’étais posé la question si c’était une chute (dans le sens tombé) et pourquoi à se moment le royaume, la terre des Shandia serait tombé du ciel ? un bouleversement climatique, une disparition de nuage porteur, une guerre (peu probable parce que je vois pas en quoi sa ferai redescendre sur terre les Shandia)... pour ça je m'appuyais sur le fait (et c'est le seul :Chapeau de paille goute: ) que les Shandias avait déjà des ailes dans le dos il y a 400 ans comme pour les habitant de Skypiea alors que s'ils n'étaient jamais allé au ciel il n'aurait pas du en avoir (dsl un peu confus la façon de le dire mais j’espère que tu me comprend).

Mon autre question c’était es ce qu'il parle de chute dans le sens un royaume s'effondre (comme sa aurait pu être le cas a alabasta) ?
Dans l’hypothèse ou la terre des Shandia a toujours été sur la "mer bleu" il y a les indices qui nous laisse supposé que le centre du siècle disparu est probablement une guerre entre qui ? quoi ? et ces conséquences... qui peut laisser penser a une chute du royaume des Shandia, il y a donc 800 ans, et donc une défaite d'un point de vue militaire et/ou politique. et si défaite il y a, y a t il un rapport flagrant, important, avec le siècle disparu.

Que de question qui ne seront révéler que lorsque Nico Robin découvrira ou comprendra la véritable histoire.

Auteur:  rikobreizou [ Jeu 6 Déc 2012 18:34 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Pour ta première question, je te répondrais que l'on sait que les Shandias comme les habitants des iles célestes sont les descendants du peuple lunaire, d'où les ailes.Il y a une mini-aventure avec Ener sur la Lune qui le montre. Cependant, n'étant pas encore arrivé à celle-ci dans mes lectures ( je suis seulement au tome 35) je laisserais à quelqu'un d'autre le soin de mieux t'informer. OU mieux lis-là, elle est sur le site (il y a meme un sujet sur le forum) !
Pour ta deuxième question, quand au rapport entre la chute de Shandora et le siècle oublié on le connais mais je le met en spoil car tu n'es peut-être pas arrivé à la fin de cet arc dans tes lectures :

Spoiler: Montrer
On sait que les Shandias ne défendais pas en réalité la cité mais plutot le ponéglyphe qui est rattaché à la cloche d'or. A partir du moment où celui-ci se trouve à Shandora , On fait vite le lien avec le siècle oublié. Il serait donc plus qu'étonnant que la chute de la cité possédant un ponéglyphe n'est pas de rapport avec La Vraie Histoire.

Auteur:  Becksan [ Ven 7 Déc 2012 01:24 ]
Sujet du message:  Re: The True History

Merci bien de temps de précision, je vais continuer ma re lecture de One Piece afin de mieux connaitre tout ce merveilleux univers. je n'avais pas tout vu dans les moindre détails ni tout les arcs précédemment donc je redécouvre d'une certaine façon. ^^

Auteur:  Seika [ Ven 11 Jan 2013 18:25 ]
Sujet du message:  Re: The True History

L'envie me prend aujourd'hui de tenter d'analyser un peu l'Histoire Oublié, il se peut cependant que je répète quelques éléments déjà mentionnés, mais bon...
Bon, pour commencer, on sait donc que le Siècle Disparu s'est terminé il y'a 800 ans, qu'il a un rapport avec une île mystérieuse (Cf. Clover le dit aux Conseils des 5 étoiles dans le Flashback de Robin) et qu'il y a tout de même de forte probabilité que tout cela est un rapport avec le One Piece.

Je me permet donc de penser que, Gold Roger ayant découvert tout ça, décide de cacher le mystère quelque part sur Grandline, ou bien de le transmettre à un illustre personnage : Barbe Blanche. Cela correspondrait donc aux dernières pensées qu'a eu le célèbre pirate avant de mourir, et donc à la fameuse Volonté du D.
Gol D Roger aurait donc convaincu les hommes de partir à l'aventure et de tenter leurs chances afin de découvrir le One Piece (lié donc à La Volonté du D et au Siècle perdu) et de permettre aux peuples de découvrir la vérité.
Cependant, une question se pose d'emblée, pourquoi Gol D Roger n'as pas tout révélé lors de son exécution publique ? Ou bien même, pourquoi le Gouvernement Mondial voudrait-il cacher quelque chose aux populations ?

Pour la deuxième question, je pense avoir un semblant de réponse grâce aux Dragons Célestes.
Ces derniers sont les descendant des 20 rois fondateurs de l'organisation du GM (d'après le Wiki : http://fr.onepiece.wikia.com/wiki/Dragons_C%C3%A9lestes), or, sachant que ces derniers ont plutôt tendance à exploiter les classes moyennes ou pauvre One Piecienne en les achetant ou bien en les executant froidement, cela laisse à suggérer que les prémisses de ce qu'allait devenir le Gouvernement Mondial a pratiqué des choses intolérables, tellement intolérable qu'elles ont menées à une immense guerre, auquel les Shandia auraient put participer vu que vous avez évoqués cette possibilité dans les posts précédents.

Autre élément qui me semble intéressant d'évoquer, le trafic d'esclave et les fruits du Démon.
Grâce à Boa Hancock nous savons que les Dragons Célestes (et donc plus largement le GM) ont accès aux FDD et s'en servent pour réaliser diverses expériences sur les êtres humains.
Spoiler: Montrer
(comme CC récemment, et comme certains scientifiques d'un certain Parti durant la Seconde GM sans rentrer dans les détails)

Cela m'amène donc à me poser une autre question, qui est à l'origine des fruits maudits, eux ? Viennent-ils des arbres de l'île évoquée par Clover ?

Quoi qu'il en soit, Gol D Roger avait la réponse à tout ceci, tout comme Barbe Blanche et peut être Dragon (qui sait ?).

Je pense que l'on en apprendra bien plus lors d'un futur potentiel Arc concernant les Révolutionnaires, ou bien grâce à Robin, enfin tout du moins, je l'espère.

Auteur:  Popgreen! [ Ven 11 Jan 2013 19:27 ]
Sujet du message:  The True History

Partie 1 :
Citation:
je pense que la théorie de monkey_d_luffy est intéressante je l'avais déjà vu sur un autre forum mais explique différemment:
il y a 1100 ans le GM fut attaqué par des pirates et détruit, ces derniers sont les ancetres du GM actuel (ce qui explique la cruauté des 5 etoiles et des DC. l'ancien GM sont devenus des pirates luttant contre le nouveau GM et c'est peut etre ceux qui ont le D. tout cela s'est déroulé pendant le siècle perdu, ce qui explique que le GM actuel veut effacer cette partie de l'histoire parce qu'ils sont les descendants de pirates.


Alors déjà, concernant le fait que les créateurs du GM soient des pirates, c'est plausible mais pas assez recherché pour Mr Oda il me semble.

Vous analyser ça avec votre regard d'humain européen alors qu'il faudrait l'analyser d'un oeil One piecien ( le mot bizarre ^^ ).

Qui nous dit qu'il n'y a pas eu un autre gouvernement ( gentil, méchant, tyrannique, de pirates, de marines ) avant la création du GM avec la marine ?

Ceci pourrait mener vers plusieurs hypothèses.

Partie 2 :
Apres, tant que l'on en saura pas plus sur les chefs ( les vrais ) du GM et le conseil des 5 étoiles, cela restera un mystère.

Pour le moment, nous ne pouvons qu'émettre des hyphothèses sans certitudes sur des théories basées sur le fait que le conseil des 5 étoile ou le(s) chef(s) du GM soit tel ou tel chose sans même savoir si cela est vrai. Nous sommes en train de batir un chateau de cartes nommé "Hypothèses sur le siècle oublié" qui est construit sur une table bancale nommé "Chefs du GM" qui risque de s'écraser à tout moment car les deux sont forcément liés. Apres certaines hypothèses émises sur ce topic sont pas mal, mais avant de faire des hypothèses sur le siècle oublié, il faut faire des théories sur les personnes haut placés ( au dessus des amiraux ) dans le GM.

Partie 3 :

Clover dit que le GM a été créé il y a 800 ans, mais comme il me semble que personne ne sait rien sur cette époque ( et sur ce qui suit ( à la fin quoi ) car le GM a été créé il y a 800 ans et kle siècle oublié c'est d'il y a 900 à 800 ans ), le siècle oublié, on ne peut pas en etre certain, il peut se tromper ou encore raconter ce qu'il croit etre vrai mais qui ne l'est pas.

Et si le GM n'a pas été créé il y a 800 ans, c'est une porte qui s'ouvre pour laisser entrer vos idées et vos théories.

Partie 4 : Pour ma part, l'hyphothèse serait que les chefs du GM ( qui ne l'étaient pas encore a l'époque ) ( ou PAS selon la partie 3 ), les 20 fondateurs,l'auraient ( et me mets du conditionnel car ce n'est pas sur pour moi, voir encore une fois la partie 3 ) aient commis un massacre à l'échelle mondiale et qu'ils se soient ensuite proclamés chefs d'une organisation qui ce veut " Chef ( ou "Roi" ) du monde" et qui dirigent celui-ci.

Cette organisation :
_ aurait ensuite muté peu à peu pour devenir le GM avec les Marines et tout ( à étoffer si certains le veulent )
ou
_ aurait été vaincu par un héros ou un groupe de héros qui aurai(en)t détronné les 20 créateurs de l'organisation et seraient devenus, eux, les chefs d'un nouveau pouvoir, d'un nouveau gouvernement qui se mettrait à diriger le monde, des Marines "pacificateurs" et qui forment le GM

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