Le Haki

ange bleu · **Posté:** Sam 25 Oct 2008 17:09

C'est surtout que tout ceci est une théorie, attention de bien comprendre les posts et à ne pas déformer ce qui est dit.

Le terme utilisé par désigner le Haki de Luffy et de Hancock est "Haou" qui signifie Roi Conquérant en jap. De là part l'hypothèse de l'existence d'un Haki "Oudou" qui en jap désigne le Roi Sage - par opposition au Roi Conquérant ("Haou").

ange bleu · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 11:52

Sinon sur les utilisateurs du Haki Touché/Renforcement, pour le moment tout ceux mis en scène se battent avec une arme : les Amazones avec leur arc, Mary avec sa lance et on peut aussi ajouter de façon hypothétique Sen avec sa hache géante.

Cela suggérait que la "spécialisation" dans le Haki Touché/Renforcement va de paire avec le combat armé. D'ailleurs dans l'équipage hormis Zorro qui est super résistant et se bat avec une arme ? Pipo bien sûr. Le Haki du renforcement lui irait bien pour donner des effets à ses projectiles - et puis Supersonique pour tirer aussi loin avec une telle précision, ne serait-ce pas grâce au Touché/Renforcement du Haki ?^^

Demon Slash · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 12:15

Pour Supersonique, il y a aussi l'hypothèse du Haki "vue". Dès sa presentation, c'est un personnage dont la vue nous est montré comme impressionnnate. Il est capable de degommer une mouette alors que personne sur le bateau ne voyait encore l'ile. Son Haki pourrait donc très bien être, au contraire du toucher, un Haki basé sur la vue.
Voire même la combinaison des deux Haki, mais pour ça encore faudrait il savoir si les Haki peuvent être combinés entre eux.

ange bleu · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 12:48

Le truc c'est que le Haki "Vu" tel que je l'ai défini de façon hypothétique ne sert pas à un renforcement physique (ici l'oeil), mais à projeter son Haki.
Alors que le Haki "Touché" servirait à se renforcer physiquement et seleniel avait suggéré que Supersonique l'utiliserait pour renforcer ses yeux et donc voir très loin, ainsi que pour renforcer ses balles.
De même le Haki "Ecoute" ne renforce pas l'oreille physiquement mais permet d'écouter des choses qui sont au delà des sens physiques.

Sinon en continuant à creuser ces idées de sens, l'odorat est souvent associé à l'idée de vérité caché car c'est le sens le moins développé des Hommes et souvent les esprits se jouent des hommes via leur sens mais en négligeant l'odorat. Fameuse histoire de fantôme chinois où une merveilleuse jeune fille séduisait des voyageurs mais si on se fiait à son odorat on pouvait sentir que c'était en réalité un cadavre - mais tout le monde se faisait avoir^^

D'où le Haki de l'odorat pourrait être le siège de la maîtrise des illusions par exemple.

Enfin sur le goût, vu qu'il est lié au coeur et au psychisme dans le Ying Yang, il pourrait être lié aux capacités de manipulation des sentiments. On peut penser à Hancock si on se dit que sa beauté ultime ne peut pas tout expliquer, mais là je pense surtout à Doflamingo qui peut manipuler les gens comme des marionnettes.

Cela donnerait :
Vue => projection/impact
Touché => renforcement physique
Ouie => Ecoute Spirituelle/Anticipation
Odorat => Illusion/Transformation
Goût => Manipulation/Influence

Amusant mais bon^^

Sikaz · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 15:08

Franchement on voit tout de suite Zoro sortir le grand jeu avec son haki et ses sabres ... mais après peut être que tous les mugiwaras ne pourront pas utiliser le Haki, ça on ne le sait pas encore, et comme l'a dit ange bleu, a par Zoro, il y a notre sniper d'élite qui utilise une arme, et franchement étant donné qu'il est un des "plus faibles" de l'équipages (surtout du a son manque de courrage en début de combat) le haki lui permettrait de remonté la pente qui le sépare des autres et devenir lui aussi plutôt surhumain ... parce que après tout Zoro a déjà se sabres d'exeption faut pas l'oublié ça donne un sacré avantage et il vient d'en recupéré un plus puissant que celui d'avant chez Moria alors je commence a me demander si tous les mugiwaras vont vraiment l'utiliser, pareil pour Franky je le vois plus améliorer ses armes que se servir du Haki ...

Dark Link · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 15:12

En même temps on est un peu au point mort, les Mugis ont dévoilé tout ce qui était possible dans le cas de Sanji et Chopper, Zoro et Asura aura des limites aussi, et améliorer les armes pour le reste aura forcément une limite, la clé pour sortir de cette impasse est donc le Haki, qui plus est a l'air d'être maîtrisable par n'importe qui, juste que ceux en dehors d'Amazon Lily sont rares à connaître son existence, donc je vois le Haki comme un moyen de progresser, avec des distinctions bien sûr, il y aura toujours des plus doués

Shiroite · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 15:43

ange bleu a écrit:

Le truc c'est que le Haki "Vu" tel que je l'ai défini de façon hypothétique ne sert pas à un renforcement physique (ici l'oeil), mais à projeter son Haki.
Alors que le Haki "Touché" servirait à se renforcer physiquement et seleniel avait suggéré que Supersonique l'utiliserait pour renforcer ses yeux et donc voir très loin, ainsi que pour renforcer ses balles.
De même le Haki "Ecoute" ne renforce pas l'oreille physiquement mais permet d'écouter des choses qui sont au delà des sens physiques.

Sinon en continuant à creuser ces idées de sens, l'odorat est souvent associé à l'idée de vérité caché car c'est le sens le moins développé des Hommes et souvent les esprits se jouent des hommes via leur sens mais en négligeant l'odorat. Fameuse histoire de fantôme chinois où une merveilleuse jeune fille séduisait des voyageurs mais si on se fiait à son odorat on pouvait sentir que c'était en réalité un cadavre - mais tout le monde se faisait avoir^^

D'où le Haki de l'odorat pourrait être le siège de la maîtrise des illusions par exemple.

Enfin sur le goût, vu qu'il est lié au coeur et au psychisme dans le Ying Yang, il pourrait être lié aux capacités de manipulation des sentiments. On peut penser à Hancock si on se dit que sa beauté ultime ne peut pas tout expliquer, mais là je pense surtout à Doflamingo qui peut manipuler les gens comme des marionnettes.

Cela donnerait :
Vue => projection/impact
Touché => renforcement physique
Ouie => Ecoute Spirituelle/Anticipation
Odorat => Illusion/Transformation
Goût => Manipulation/Influence

Amusant mais bon^^

J'aime bien ton idée , et j'y avais pas pensé . Surtout que jusqu'ici on n'avait jamais put expliquer le pouvoir de Doflamingo , et donc ça serait pas un fruit du demon , son haki ne marcherait que sur les plus faible , et il ne serait plus invincible ( parce que controlait les gens à sa guise c'est bien beau mais il est imbattable :

Milavovich a écrit:

as que le haki soit repartit en 5 categories mais plutôt en au moins plusieurs dixaines . Ce serait peut être possible que tous le monde puisse utiliser nimporte lequel des hakis different , mais qu'ils soient plus dur a acceder . J'aurais penser que jusqu'ici on est vu qu'un apperçu des haki c'est à dire :
1 Celle de la matiére , c'est à dire quand Zorro utilise sa technique qui enflamme et Sanji avec sa jambe du diable . il se pourrait même que ce haki ne fait que du feu mais ça serait asser reduit . Mais je pense que ce haki n'utiliserait que la technique des falmmes parce Pearl utilisait les flammes lui aussi , et jusqu'ici on ne voit que des flammes . Ce qui ne serait pas etonnant serait que ce haki puisse aussi être l'air . Ce qui expliquerait comme les sabreurs de One piece puisse fendre l'air ( vous pouvez essayer a la maisson , vous pourrez pas tuer quelqu'un en fendant l'air a distance :Chapeau de paille goute:

) .
2 Celle des deux serpents et de Silver , c'est à dire pouvoir toucher un Logia et rendre en inneficatité les fruits du demons .
3 Celle de l'illusion , qu'on a vu avec Zorro dans pas mal de technique surtout avec sa technique aux six sabres et 3 têtes . Et peut être que Jango l'a utilisé pour ipnotiser . Et brook l'utiliserait sûrement lui aussi avec sa technique sonore .
5 Celle du CP9 c'est à dire celle de la modification du corps . Et il se pourrait même que Crow l'ai utilisé . Tiens tiens le chat noir était un equipage utilisant le haki ? Et c'est comme ça kumadori arrive a gossir et maigrir et a bouger ses cheuveux ( j'avait toujours pris ça comme une technique a part du sixiéme style ...) .
5 Celle de Shanks , Luffy , hancock , le plus dur a maitriser permettant de maîtriser les corps , evanouir les êtres faibles (ou a mon avis ayant un haki plus bas que le sien ) faire tomber amoureu ( utile :Sanji amoureu:

) .

Pourquoi je pense que tout le monde peut acceder a tous les haki ? Parce que je ne vois aucun raport entre que Zorro utilise ses flammes et quand il se fait pousser 4 bras et deux têtes , vous allez me dire que c'est un haki de l'illusion mais alors dans ce cas on peut aussi dire que celui de hancock et de luffy sont les même car on peut aussi parler d'illusion , et alors tout les haki sont des haki de l'illusion , pourtant hancock a bien parler de plusieurs catégorie il me semble ... Bon je sais je suis un peu flou et je dis nimporte quoi ^^ .

Ca me semble certain aujourd'hui que les fruits du demon sont dotés d'une enorme dose de Haki ce qui serait toute l'explication de leur pouvoir , et les createurs de fruits du demons seraient en fait de trés grands controleurs d'haki ? Et la baguette climatique de Nami en aurait peut être un peut ... Mais je préfére pas qu'on se retrouve dans un monde Dragon ball ou tous autres manga d'energie spirituel là ...

Edit :

Milavovich a écrit:

En lisant vos posts un par un j'arrive pas a comprendre. Non mais sérieusement Oda entre une nouvelle particularité dans son manga et BIM vous voyez du haki de partout comme crow avec sa vitesse ou pearl avec ses flammes sur le tambour. ARRETEZ-VOUS sincerement.Ce que vous faites la (pour la plupart bien sur pas tous...).En clair vous reniez toutes les techniques qui ont été élaborés depuis la conception de one piece comme le 6eme style ou le pas de velour de crow pour le remplacer par du haki.C'est n'importe quoi. Oda nous rentre une nouvelle notion de combat tout simplement, maintenant pas besoin e voir du haki de partout.le mantra considéré comme haki NORMAL, supersonique avec une vue hors du commun allez peut-etre mais pourquoi les techniques du sixieme style et les techniques de nimporte quel pirates devraient etre convertis en haki ?? alors nami et ses prédispositions plus que parfaite dans la météorologie nous ferait un tour de haki aussi c'est ca ?
Oda nous fera une explication plus que compréhensible je pense sur le haki odnc sur ce arrété d'en voir de partout...

A méditer
à méditer.

Oui cest pour ça que j'ait dit ce que j'ai dit à la fin de mon post .

Sikaz · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 15:52

Shiroite : "Ca me semble certain aujourd'hui que les fruits du demon sont dotés d'une enorme dose de Haki ce qui serait toute l'explication de leur pouvoir , et les createurs de fruits du demons seraient en fait de trés grands controleur d'haki ?" (désolé j'ai cliquer sur répondre et pas sur citer ^^)

Si les fruits du démon sont simplement du haki concentré ça sert a rien d'en manger .... imagine, quelqu'un nait avec un haki élevé et qu'il suit un entrainement sévère pour le maitriser (genre vivre chez les amazones ou autres) il n'aurait non seulement pas besoin de fruit du démon mais en plus il pourrait posséder plusieurs pouvoirs frutesques ... donc je pense pas que les fruits soient un simple "amas d'haki", c'est certainement quelque chose de plus complexe, la preuve seul Vegapunk a réussi à en comprendre le fonctionnement, par contre, moi je pars de l'hypothèse selon laquelle ce serait Roger qui aurait introduit les fruits et qu'ils viendraient de Rough Tell, donc oui ce sont des grands contrôleurs de hakis qui les ont importé ^_^.

Milavovich · **Posté:** Dim 26 Oct 2008 18:16

En lisant vos posts un par un j'arrive pas a comprendre. Non mais sérieusement Oda entre une nouvelle particularité dans son manga et BIM vous voyez du haki de partout comme crow avec sa vitesse ou pearl avec ses flammes sur le tambour. ARRETEZ-VOUS sincerement.Ce que vous faites la (pour la plupart bien sur pas tous...).En clair vous reniez toutes les techniques qui ont été élaborés depuis la conception de one piece comme le 6eme style ou le pas de velour de crow pour le remplacer par du haki.C'est n'importe quoi. Oda nous rentre une nouvelle notion de combat tout simplement, maintenant pas besoin e voir du haki de partout.le mantra considéré comme haki NORMAL, supersonique avec une vue hors du commun allez peut-etre mais pourquoi les techniques du sixieme style et les techniques de nimporte quel pirates devraient etre convertis en haki ?? alors nami et ses prédispositions plus que parfaite dans la météorologie nous ferait un tour de haki aussi c'est ca ?
Oda nous fera une explication plus que compréhensible je pense sur le haki odnc sur ce arrété d'en voir de partout...

A méditer
à méditer.

ange bleu · **Posté:** Lun 27 Oct 2008 11:02

Avant qu'Oda ne nous explique ce qu'est le Haki, je continue le petit tour des théories.
Déjà nous savons que le Mantra n'est qu'une forme de Haki, d'où comme beaucoup l'ont déjà évoqué, le Sixième Style peut très bien être basé sur le Haki.

En effet lorsque le Sixième Style est apparu beaucoup on émit l'hypothèse à l’époque que les mugiwaras allaient l'apprendre parce que ça semblait être un peu une technique ultime et indispensable.
Au final seul Luffy a appris l'une des techniques : Razor. Pour certains ce fut une déception mais avec Kobby on a eu un relan de Sixième Style avec justement la technique "Razor".

De là une question : vu que c'est Garp, un vieux de la vieille, qui entraîne Kobby, le plus logique serait qu'il lui enseigne le Sixième Style ou alors le Haki ?

De ce fait le rôle du Sixième Style d’un point de vu narratif a pu servir d’intro au Haki (tout comme le mantra).

Maintenant plus amusant, essayons de relier les effets connus du Haki au Sixième Style :

Shigan et Tekkai peuvent être des techniques du Renforcement du Haki (facile^^).

Razor ? Déplacement ultra rapide… peut être qu’en projetant son Haki on peut comme un réacteur atteindre une grand vitesse de déplacement. D’où vu que Luffy semble avoir des affinités avec la projection de Haki, il est donc normal qu’il est pu maitriser facilement cette technique.

De même le Geppou pourra être aussi basé sur le fait de projeter son Haki pour rebondir sur l’air^^

Le Kami est une souplesse extrême du corps. Variante du renforcement physique ?

Enfin Ran Kyaku ? Cela tranche l’air comme les coups d’épées de Zorro. Là aussi on pourrait y voir du Renforcement Physique avec le fait de lancer un coup de pied ultra rapide grâce au Haki.

Enfin bref c’est un peu bancal mais je pense qu’il doit y avoir un fond de vérité dans tout ça^^

Sikaz · **Posté:** Lun 27 Oct 2008 11:26

En fait seules certaines techniques seraient basées su le haki Rokuo Gun, Geppour, Kami qui rappelle la snake dance d'une des soeurs gorgones, et Tekai ... pour le rankyaku pas sur, la première fois qu'il en voit un Zoro parle d'onde de choc, suffirait d'avoir de bonnes capacités physiques non? Enfin le shigan et razor, shigan il suffirait d'appliquer le tekai a son doigt non? razor je ne pense pas qu'il soit lié au haki, coby est encore un peu faible pour le maitriser.

DuK · **Inscription:** 28 Avr 2008 **Messages:** 566

Le 6ième style.... c'est dur de ne pas faire le lien avec ce qu'on pense savoir actuellement sur le Haki. Le Haki nous apparaît pour le moment comme quelque chose d'innée, voir de simplement latent, autant pour les personnage que pour le manga finalement.

Le 6ième style me semble plutôt être une méthode permettant de dompter et d'utiliser ce Haki latent, sans pour autant en avoir conscience.
Pour moi toutes les techniques du 6ième style sont basées/dérivées sur le côté "renforcement physique" du Haki, que ce soit une augmentation de la vitesse (Soru), une déformation du corps (Kami), des ondes de choc (Rankyaku, Geppou), et finalement le plus dur, vu que la "Belette des mers" ne les maîtrise pas, une augmentation de la résistance du corps (Tekkai, Shigan).

Finalement le Haki me paraît plus comme un nom qui cache une armada de possibilités hétéroclite avec pourtant une base commune, un peu comme le nom de "Fruit du Démon".
Pour la majorité des gens, le Haki ce manifeste de façon insidieuse (Mantra, 6ième Style) et n'est donc en soi pas du Haki, alors que pour les Amazones, c'est quelque chose de "commun" et repérable. Au contraire pour elle les Fruits du Démon n'existe pas, les pouvoir de ce type sont le fruit d'une malédiction.
Il y a en quelque sorte une forte analogie entre Fruit du Démon et Haki, c'est peut être pour cela que les deux finalement nous les connaissons depuis le premier chapitre, sauf que l'un avait tout de suite eu un nom, et pas l'autre ;)

Samba · **Posté:** Mar 28 Oct 2008 19:53

ange bleu a écrit:

Maintenant plus amusant, essayons de relier les effets connus du Haki au Sixième Style :

Shigan et Tekkai peuvent être des techniques du Renforcement du Haki (facile^^).

Razor ? Déplacement ultra rapide… peut être qu’en projetant son Haki on peut comme un réacteur atteindre une grand vitesse de déplacement. D’où vu que Luffy semble avoir des affinités avec la projection de Haki, il est donc normal qu’il est pu maitriser facilement cette technique.

De même le Geppou pourra être aussi basé sur le fait de projeter son Haki pour rebondir sur l’air^^

Le Kami est une souplesse extrême du corps. Variante du renforcement physique ?

Enfin Ran Kyaku ? Cela tranche l’air comme les coups d’épées de Zorro. Là aussi on pourrait y voir du Renforcement Physique avec le fait de lancer un coup de pied ultra rapide grâce au Haki.

Enfin bref c’est un peu bancal mais je pense qu’il doit y avoir un fond de vérité dans tout ça^^

ange bleu quand tu dis "projeter" son Haki tu penses donc que c'est une "matière" physique que l'on pourrait toucher?
Donc là le Haki ne perd-t-il pas son sens d'Ambition?
Si on s'attarde sur la traduction de Glénat qui semble être Fluide, la on pourrait dire qu'il est possible de projeter son Haki.
Il me semblait que le Haki ressemblait plus à une sorte de matérialisation physique de la force mentale de quelqu'un ou autre chose relative à l'esprit.
J'ai une petite théorie foireuse à la HxH: Kurapika peut controler le renforcement et les autres types de Nen quand ses pupilles deviennent rouges non?
On en arrive à la Volonté Du D: Luffy possède le Haki des "Rois". Je me demandais si le D de son nom ne lui permettrait pas de pouvoir maitriser même à faible échelle les autres types de Nen possible. Prenons Luffy: Disons qu'il est du type Renforcement, mais qu'il affronte une personne du type Anticipation, il pourrait "changer" son Haki en type Influence où Manipulation.

Oui je sais ma théorie n'est pas solide car elle repose sur des suppositions.

firecraker · **Posté:** Mar 28 Oct 2008 20:03

pffiou après ces 7 pages et tout leurs posts, je fait même pas essayer t'ajouter ma pierre enduite de Haki a ce topic vraiment top...j'ai apprit plus truc si si je vous jure.... :Luffy hilare:

je voudrais juste parler d'un perso qui a pas été encore nommé dont les théories les plus folles ont circulez a son sujet c'est le papounet de Luffy, le fiston de Garp bien sur vous aurez reconnu Monkey D Dragon
sérieux il y a personne qui a pensez mais maintenant ont sait comment smoker fût stoppé par cet homme a la figure tatoué a Logtown......

Childish · **Posté:** Mar 28 Oct 2008 20:51

firecraker a écrit:

pffiou après ces 7 pages et tout leurs posts, je fait même pas essayer t'ajouter ma pierre enduite de Haki a ce topic vraiment top...j'ai apprit plus truc si si je vous jure.... :Luffy hilare:

je voudrais juste parler d'un perso qui a pas été encore nommé dont les théories les plus folles ont circulez a son sujet c'est le papounet de Luffy, le fiston de Garp bien sur vous aurez reconnu Monkey D Dragon
sérieux il y a personne qui a pensez mais maintenant ont sait comment smoker fût stoppé par cet homme a la figure tatoué a Logtown......

Oui c'est possible et sa renforcerai l'hypothèse selon laquelle le haki serai héréditaire dans certains cas(désolé par contre je ne saurait pas vous dire ou j'ai lu cette théorie).

Peut être aussi qu'il y a un lien entre le D et le haki. Oh non je commence aussi mélanger le haki a tout :Ussop big gloup:

bon j'arrête

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