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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 1 Mai 2012 15:06 
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Dans l'ensemble, je dirais que mon avis sur The Avengers est assez semblable à celui de Keisuka. Le film dépote, on sent qu'ils se sont lâchés niveau effets spéciaux et ça marche à donf, mais la première partie du film ne méritait pas autant d'approfondissement. Enfin, approfondissement je sais pas puisque on a pas été très loin niveau explication (Enfin ca c'est normal pour un film de super-héros) mais c'était pas la peine d'y passer autant de temps. Quelques séquences dans le labo sont dispensables comme les chamailleries entre Stark et C.America, et on nous sors à plusieurs reprises des dialogues assez spaces, qui ont davantage le mérite d'embrouiller le spectateur que le faire comprendre quoi que ce soit.

M'enfin en faisant abstraction de ce point là, The Avengers remplis carrément son contrat. Et putain que c'est bon. Mark Ruffalo et Downey Jr. sont franchement excellents, peut-être aussi car ils sont davantage mis en avant. La musique marche bien, les scènes d'action sont épiques bien comme il faut, et on nous propose un spectacle différent avec chacun des héros, ce qui n'est pas pour me déplaire.

Ceci étant, j'ai cru comprendre que tout le monde ici avais été satisfait par la répartition des rôles dans le film. Je me permettrais de mettre un bémol là-dessus car niveau scène d'action, Captain America passe franchement pour un petit joueur. Sur le ship il est mis à mal par un pauvre soldat et sa mitraillette (à titre de comparaison, Hulk se bouffe plusieurs rafale d'hélico sans trop broncher dans le film) et dans tout le combat final, il ne cesse de se faire des Chitoris tous moins dangereux les uns que les autres, sans s'attaquer à aucune grosse pointure. Niveau charisme, c'est franchement le plus faible des quatre, et j'ai eu du mal à le considérer pleinement pour un super-héros. Pour dire, j'ai trouvé Hawkeye davantage mis en valeur et bien plus impressionnant.

Mais dans l'ensemble, c'est bien le blockbuster à ne pas louper. On va voir le film pour s'en prendre plein les mirettes et ça fonctionne. Y'a quand même pas à tortiller, j'ai passé un bon moment.

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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mer 2 Mai 2012 15:40 
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Les américains ont le droit à une scène post-générique:
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Il n'y a rien d'important, ils mangent juste silencieusement, mais c'est complètement dans le ton et l'esprit du film.
Tony a finalement droit à son chawarma. Haha


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Ven 4 Mai 2012 11:32 
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J'ai aimé le film rien que pour la mise en scène de plusieurs héros légendaires. La seule crainte dans ce genre de film est qu'il y aie une guerre des égos. Hulk et Iron man ont ajouté une bonne dose d'humour mais la scène la plus fabuleuse de combat est surement la fin du film

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Je remercie tout particulièrement l'auteur de cette signature, j'ai nommé sanjilopus!


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Sam 5 Mai 2012 18:03 
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Deu$ a écrit:
Les américains ont le droit à une scène post-générique



Haha
Génial.
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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Dim 6 Mai 2012 16:31 
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The Avengers,
Bien plus qu'un simple film qui se réduirait aux analyses cinéphiles et pseudo-spécialistes barbantes de certains. The Avengers est un film qui a compris que l'essentiel c'était de plaire au spectateur en lui en mettant plein les yeux, là dessus il est quasiment parfait.
Car avouons le, la grande majorité du film est clairement du fan-service, et ce n'est pas plus mal tellement cela est bien fait. On assiste à un enchaînement interrompu de scènes d'actions et de dialogues classes (Tony Stark et Loki sont les maîtres dans ce domaine).
Bref, c'est juste ce qu'on voulait, un blockbuster inteligent en somme. Pas la peine d'en dire vraiment plus.
J'ai adoré et j'en redemande !
(J'en redemande tellement que je l'ai déjà vu 3 fois o/)

PS : Je suis juste un peu déçu de la manière dont se fait battre Loki... Enfin les combats finaux sembles être un problème récurent des studios Marvel, Iron Man 2 et son combat de 3 secondes chrono et Thor avec son Destructeur en carton...

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To bring us back our heart's desire... Vengeance... Justice... Fire and blood - Doran Martell


Disclaimer : Les Martells que soutien l'auteur de ce post n'ont rien à voir avec les grands guignols de la série télé... Il aime ceux du livre !
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Dans la fiche "Personnage" de Wiper, "Dieu" est mis au pluriel, alors qu'il n'y a qu'un seul Dieu : Takamari.- Triplem


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Dim 6 Mai 2012 17:43 
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It's an AMAZING film !

Vraiment.
C'est dans ce genre de mise en scène que l'on reconnaît un réalisateur passionné.
Tous les super-héros sont bien classes et je trouve vraiment que Hawkeye et Black Widow méritent leur place dans le groupe alors que certains (dans mes amis) trouvent qu'il n'ont rien à faire là et ne servent à rien.
Et puis, as usual, on peut dire que Tony Stark, aka Iron Man, est toujours aussi classe, playboy, philanthrope, génial,... Bref.
Il joue vraiment un rôle majeur dans l'humour du film de part ses répliques, comme par exemple :
Steve Rogers - "Mais sans elle [l'armure] tu es quoi ?
Tony Stark - Un génie, milliardaire, playboy, philanthrope"
Ou son comportement (cf la scène où Coulson vient lui donner le dossier concernant les Avengers alors qu'il est en tête à tête à Pepper Potts) ! ^^
Pour moi, c'est tout simplement le meilleur, et je ne cacherai pas que j'ai flippé quand il est allé dans l'espace ! T_T

La seule chose que je reprocherai au film, c'est sa version française.
Je l'ai d'abord vu en VO 3D (qui soit dit en passant, est superbe), puis je suis retournée le voir en VF.
Et là, le choc : beaucoup de répliques sont beaucoup moins drôles à cause de leur traduction française !
Juste déçue sur ce point.

En tout cas, c'est LE film d'action / de héros (même si Tony Stark est contre ce terme) à voir cette année !

DU GRAND CINÉMA !

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Zoro Roronoa ♥

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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 16:04 
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Un excellent article sur Fury's Big Week, une sorte de prélude à The Avengers, faisant encore plus de liens entre les différents films, donnant des indications de temps, etc.
http://www.cinecomics.fr/qfurys-big-wee ... ngers.html
J'aurai bien aimer le découvrir bien plus tôt d'ailleurs.

Et sinon, The Avengers a réalisé le meilleur démarrage de tous les temps aux Etats-Unis.


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 19:46 
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Localisation: Rame sur le lac Hylia
Tout à fait d'accord pour la qualité de la VO.
Pour l'avoir vu d'abord en VO puis télécharger (bouh !!! C'est mal !!! Pirates !!! :Bon clay bizou bizou: ) en VF je trouve que de nombreuses vannes tombent à l'eau ou font moins d'effet...

Comme le "Phil ? His name is Agent !"
qui devient "Phil ? On l'appelle Agent !"
Certes c'est pas mal mais ça à pas le même rendu...

Où Hawkeye qui se fait appelé Robin des Bois en VF ("Je te dépose Robin des Bois ?"), où était le besoin de changer le Legolas de la VO ("..." j'ai plus la phrase exact shame on me !!! :Ace Oulala: ).
Les traducteurs pensent-ils que les français sont moins culturés (oui culturés) que les étatsunisiens ?
Personnellement je pense que ceux qui ne connaissent pas Legolas (honte à eux) ne sont pas allés voir Avengers...

Mais ça reste quand même Ze film de l'année (pour le moment) (et en même temps c'est le premier que je vois cette année...)

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"Le secret de la vie est d'avoir une mission, une chose à laquelle vous donnez tout... Et le plus important, c'est que ce soit une chose totalement hors de portée." H.Moore
"En vérité, le chemin importe peu, la volonté d’arriver suffit à tout." A.Camus
"La sagesse suprême était d’avoir des rêves assez grands pour ne pas les perdre de vue pendant qu’on les poursuivait." F.S.Fitzgerald

C'était l'instant philo avec CharLoZ !
À bientôt pour de nouvelles aventures !!


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 19:52 
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CharLoZ a écrit:
Tout à fait d'accord pour la qualité de la VO.
Pour l'avoir vu d'abord en VO puis télécharger (bouh !!! C'est mal !!! Pirates !!! :Bon clay bizou bizou: ) en VF je trouve que de nombreuses vannes tombent à l'eau ou font moins d'effet...

Comme le "Phil ? His name is Agent !"
qui devient "Phil ? On l'appelle Agent !"
Certes c'est pas mal mais ça à pas le même rendu...

Où Hawkeye qui se fait appelé Robin des Bois en VF ("Je te dépose Robin des Bois ?"), où était le besoin de changer le Legolas de la VO ("..." j'ai plus la phrase exact shame on me !!! :Ace Oulala: ).
Les traducteurs pensent-ils que les français sont moins culturés (oui culturés) que les étatsunisiens ?
Personnellement je pense que ceux qui ne connaissent pas Legolas (honte à eux) ne sont pas allés voir Avengers...

Mais ça reste quand même Ze film de l'année (pour le moment) (et en même temps c'est le premier que je vois cette année...)


Tout à fait d'accord avec ce changement de nom qui se sert à rien...
Connaissant les répliques anglaises, je rigolais à l'avance et je m'apercevais ensuite que j'étais la seule à rire, vu que la VF était moins drôle et sans effet...

Contente de voir que d'autres personnes partagent mon avis ! :)

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Zoro Roronoa ♥

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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 20:13 
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Localisation: dans l'univers, plus précisément dans la galaxie nommée voie lactée et précisément sur Terre
en regardant un peu la VO j'ai plus ri que lorsque quand je regardais la VF, en même temps c'est normal, l'humour selon les langues ne sont pas les mêmes et le rythme, le ton des différentes voix selon les langues font tout varier

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Je remercie tout particulièrement l'auteur de cette signature, j'ai nommé sanjilopus!


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 21:42 
The old man
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Leto II a écrit:
En espérant que ce sera compensé dans le prochain avec un esprit moins gamin dans les punchline (je ne veux pas du Nolan tendu du slip, mais quand même) et un méchant qui pète la classe. Galactus me semble un choix adéquate. Ce devrait me suffire à aller voir la suite.


Ce n'est pas Galactus hein^^
Sinon effectivement le nombre impressionnant de punchline (et d'effet décalé, genre le Space Invader) est sans doute l'élément le plus discutable du film. Plus j'y repense et plus l'échange Hulk-Loki me reste en travers de la gorge (par exemple).
Le côté décontracté et 1er degré est le point fort du film, de même que l'idée qu'ils soient encore des Super-héros immatures, mais c'est vrai que par moment ça vire à la cours de récrée. Trop d'effets tout l'effet hein^^
Néanmoins ça va dans un sens qui me convient mieux que d'autres films du même genre. Nous sommes loin de l'époque des Quatre Fantastiques et c'est tant mieux!

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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 22:00 
Ô-Totoro
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Localisation: Échappe à la connaissance
Herr professor Bullzor m'a corrigé en privé, c'est Thanos, je sais, mea culpa, toussa.

Ce que je regrette surtout, c'est que ça donne l'impression de voir un film qui introduit seulement le concept d'avengers et que ce n'est pas le sommet d'action promis depuis le début du projet. C'était pourtant bien ça l'idée : faire des films pour introduire les personnages et passer directement à l'action sans temps mort dans The Avengers. Je l'ai ressenti dans le fait que Loki n'est pas un méchant mais un ado qui se prend une grosse correction (même dans son plan ultra-machiavélique, il se prend une gifle par tous les personnages - Black Widow qui te le fesse comme un gamin avec sa ruse...).

Et à la fin on nous promet que le prochain sera vraiment épique, avec Thanos et tout. Mais mon cynisme sent arriver l'épisode 2 comme l'introduction le concept de Thanos (rooh, comment qu'il est fort, il marave les avengers eeeet *SUITE AU PROCHAIN EPISODE DE POWER RA... AVENGERS*) pour un troisième opus qui sera en fait l'épisode qu'on attendait depuis le début, et ça me fait peur. M'enfin, j'irai le voir sans problème. Je ne suis pas fou au point de snober ça.


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 22:23 
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S'il faut attendre un 3ème opus pour avoir du "serious business", ça veut dire 3 films en tout... qui ne signerait pas pour avoir droit à une telle offrande? ^^


Sinon, n'ayant pas lu les comics, je me demande si éventuellement le fait que l'histoire se prolonge sur 1 voire 2 autres films ne pourrait pas justement permettre un passage progressif dans le "dramatique"? Bon, faudra quand même garder quelques punchlines pour chaque personnage, mais à y réfléchir c'est vrai que parfois ça peut faire too much ^^ mais comme AB l'a dit, on a une team d'immatures dans ce premier opus (enfin je retiens surtout Starck, Thor et le Captain), qui doivent apprendre à travailler ensemble, il serait logique qu'avec le temps ils fassent preuve d'un peu plus de sagesse (tout est relatif) et donc de faire preuve de badasserie "adulte" si j'ose dire. Mais bon, après, on a vite fait de tomber dans la facilité...


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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 23:25 
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Ange Bleu a écrit:
Sinon effectivement le nombre impressionnant de punchline (et d'effet décalé, genre le Space Invader) est sans doute l'élément le plus discutable du film. Plus j'y repense et plus l'échange Hulk-Loki me reste en travers de la gorge (par exemple).

Comme l'ont déjà signalé d'autres membres précédemment, ces répliques tournent même parfois à vide dans la version française : si dans la VO, Rogers parie clairement 10 dollars à Fury qu'il n'est pas prêt de voir quelque chose qui le surprenne ; la traduction française passe à l'as l'expression américaine et on ne comprend donc pas forcément pourquoi Rogers file plus tard 10 dollars à Fury.

Toutefois, je pense que ce point précis permet au film de s'ouvrir facilement au grand public : sachant ce qui allait tomber, j'ai prêter attention à la réaction de la salle lors de certaines répliques lorsque j'ai vu le film pour la seconde fois et ça faisait mouche la majeure partie du temps. Et clairement, la castagne de Loki par Hulk est l'un des passages préférés, si ce n'est le préféré, pour une large partie de ce public élargi (personnellement, j'aime aussi beaucoup cette courte scène que je trouve plus jubilatoire qu'autre chose après une longue séquence de bastons).

Leto a écrit:
Je l'ai ressenti dans le fait que Loki n'est pas un méchant mais un ado qui se prend une grosse correction (même dans son plan ultra-machiavélique, il se prend une gifle par tous les personnages - Black Widow qui te le fesse comme un gamin avec sa ruse...).

Loki n'était clairement pas là pour mettre réellement dans la mouise les Vengeurs : le film se construit sur la capacité du groupe à lui mettre une fessée sans trop de problème, ce qui est rappelé tout au long du film par les répliques de certains (Fury, Stark pour finir sur la punition délivrée par Hulk). Loki n'est pas le personnage le plus démonstratif que je connaisse chez Marvel pour montrer ses gros muscles : peut-être que dans le futur, si il se met à manipuler des gros Bad-Guy (voire des héros) pour parvenir à ses fins et que cela met à mal les Vengeurs à travers un gros spectacle pyrotechnique, peut-être le personnage gagnera en intérêt à tes yeux.

Citation:
Et à la fin on nous promet que le prochain sera vraiment épique, avec Thanos et tout.

Allez, cotisons nous pour acheter fin août un DVD de The Avengers à Leto pour qu'il puisse apprécier à nouveau le dernier tiers du film.
:Zoro nargueur:

NB : Ravi de voir à travers les planches proposées par Deu$ que certains éléments de L'incroyable Hulk n'ont pas été jeté aux orties chez Marvel Studios, notamment l'introduction très furtive à l'époque du Leader.

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 Sujet du message: Re: The Avengers
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 23:41 
The old man
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Oui Bullzor ce genre de punchline fonctionne très bien sur le grand public (on va dire ça comme ça). C'est en gros la recette d'Iron Man, grosse réussite publique, et elle est plus ou moins logiquement reprise et déployée dans toutes les variantes possibles dans The Avengers.

Leto II a écrit:
Ce que je regrette surtout, c'est que ça donne l'impression de voir un film qui introduit seulement le concept d'avengers et que ce n'est pas le sommet d'action promis depuis le début du projet. C'était pourtant bien ça l'idée : faire des films pour introduire les personnages et passer directement à l'action sans temps mort dans The Avengers. Je l'ai ressenti dans le fait que Loki n'est pas un méchant mais un ado qui se prend une grosse correction (même dans son plan ultra-machiavélique, il se prend une gifle par tous les personnages - Black Widow qui te le fesse comme un gamin avec sa ruse...).


Je ne sais pas trop ce qui avait été promis mais il y a deux points à noter à mon sens :

- même si les personnages avaient été introduits et exposés, il y a l'étape d'introduction et de mise en place de l'équipe elle-même, et il est difficile de couper cette étape où on passe d'individus au collectif. Perso ça ne me trouble et ne me dérange pas particulièrement,
- il y a plus d'actions que dans tous les films précédents réunis de la franchise. C'est une très bonne surprise pour moi car les autres films ne brillaient pas trop sur cet aspect-là - Iron Man est certainement le plus pauvre au niveau action et le second épisode est limite une arnaque tant il est presque uniquement un Robert Downey Jr Show. Là pour The Avengers ca dépote tout de même pas mal et assez généreusement.

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