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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mer 4 Juin 2025 14:16 
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Oui ange bleu en a parlé il y a quelques temps de cette rumeur. En même temps entre ce qui se dit en japonais, ce qui est traduit en anglais puis en français, on a du mal à savoir ce qu'Oda a réellement dit.


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mer 4 Juin 2025 14:27 
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Vous avez la même source.
Demons Fire a écrit:
@Shiroite : Tu as sous le coude le lien menant au message d'ange ? Ou au moins me dire dans quel topic a-t-il dit cela ?
ange bleu dans Interview d'Oda a écrit:
OK, Oda n'aime pas les fan-théories, mais les japonais sont un peu trop disciplinés je trouve :



Edit : Il a pas fini de se se mettre les cheveux en quatre le Oda s'il n'aime pas lire les théories. Il n'a qu'à venir par ici, nous en avons produit quantité ^^ Après, peut-être que l'imagination des fans est meilleure que son propre récit ? Et puis pourquoi pas, imaginer c'est aussi une part du processus de lecture ; on peut bien se réapproprier l’œuvre et la (re)faire à notre façon! : uchronie, développements alternatifs, spin-off, etc Ce n'est pas le propre de ceux qui ont beaucoup d'audience.


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mer 4 Juin 2025 14:58 
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Enitu a écrit:
Vous avez la même source.
Demons Fire a écrit:
@Shiroite : Tu as sous le coude le lien menant au message d'ange ? Ou au moins me dire dans quel topic a-t-il dit cela ?
ange bleu dans Interview d'Oda a écrit:
OK, Oda n'aime pas les fan-théories, mais les japonais sont un peu trop disciplinés je trouve :



Edit : Il a pas fini de se se mettre les cheveux en quatre le Oda s'il n'aime pas lire les théories. Il n'a qu'à venir par ici, nous en avons produit quantité ^^ Après, peut-être que l'imagination des fans est meilleure que son propre récit ? Et puis pourquoi pas, imaginer c'est aussi une part du processus de lecture ; on peut bien se réapproprier l’œuvre et la (re)faire à notre façon! : uchronie, développements alternatifs, spin-off, etc Ce n'est pas le propre de ceux qui ont beaucoup d'audience.


Ah oui, je n'avais pas fait gaffe à son post, ceci explique cela.
Le "souci" des hypothèses et théories, formulées sur une œuvre aussi longue, est que les fans finissent à un moment par ouvrir la bonne porte. Il est certain que l'un d'eux a même deviné le dénouement du manga sans le savoir, mais si le maître commence à changer ses plans selon leurs pensées, le manga n'est pas près de s'arrêter.
Le principe même d'une hypothèse repose sur l'imagination fantasmée d'un afficionados sur la suite, et l'on voit de plus en plus certains critiquer un auteur uniquement car ladite suite ne lui convient pas. Nous avons donc d'un côté un auteur désespéré par les théories, de l'autre les fans inquiets de la tournure de l'oeuvre. Le serpent qui se mord la queue. C'est même possible, au stade où l'on est, qu'Oda donne raison involontairement à l'une des nombreuses hypothèses, pour que le lecteur qui l'a émise se dise "Vous voyez ? Je vous l'avais dit ! Respectez-moi maintenant" et devienne la coqueluche des autres (un peu comme God Ussop à Dressrosa).
Alors oui on peut se réapproprier l'œuvre, le problème est si Oda décide de suivre cette direction. On aurait un manga dessiné par un japonais mais imaginé indirectement par un lecteur (en en parlant maintenant, ce serait un beau concept n'empêche) qui le connaît si bien qu'il peut savoir sans partager le cerveau du maître ?

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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mer 4 Juin 2025 16:02 
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Faut se mettre à sa place. Si j'avais passé toute ma vie à écrire un manga et que des fans qui réflechissent beaucoup trouvaient la fin, je me sentirais bizarre et je trouverais une autre fin qu'ils n'ont pas trouvé. Parfois les fins que trouvent les gens ont l'air d'être tellement bien trouvé qu'il est possible qu'il s'agisse parfois de fin qu'avait voulu Oda au départ.


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mer 4 Juin 2025 21:48 
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Demons Fire a écrit:
Alors oui on peut se réapproprier l'œuvre, le problème est si Oda décide de suivre cette direction. On aurait un manga dessiné par un japonais mais imaginé indirectement par un lecteur (en en parlant maintenant, ce serait un beau concept n'empêche) qui le connaît si bien qu'il peut savoir sans partager le cerveau du maître ?
En fait Oda c'est Im. Il flique la pensée des autres qui viendrait le concurrencer.
Tout de même cocasse pour un manga qui traite de liberté et de piraterie :teach:

Shiroite a écrit:
Si j'avais passé toute ma vie à écrire un manga et que des fans qui réflechissent beaucoup trouvaient la fin, je me sentirais bizarre et je trouverais une autre fin qu'ils n'ont pas trouvé.
Au-delà de la surprise et de l'anticipation (et de l'orgueil), ce qui compte c'est que l'histoire soit bonne et cohérente (sans se trahir soi) et que les gens prennent plaisir à lire j'ai envie de dire. Ce n'est pas grave d'être anticipé. Et puis sans être hermétique aux critiques, c'est une affaire de maîtrise. J'ai souvenir que Fairy tail était en ce sens justement fluctuant. On ne savait pas trop où ça allait et Mashima semblait changer de pied selon les retours. Ça fait loin... vous confirmez ou mes souvenirs me trompent ?


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mer 4 Juin 2025 22:07 
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Enitu a écrit:
Demons Fire a écrit:
Alors oui on peut se réapproprier l'œuvre, le problème est si Oda décide de suivre cette direction. On aurait un manga dessiné par un japonais mais imaginé indirectement par un lecteur (en en parlant maintenant, ce serait un beau concept n'empêche) qui le connaît si bien qu'il peut savoir sans partager le cerveau du maître ?
En fait Oda c'est Im. Il flique la pensée des autres qui viendrait le concurrencer.
Tout de même cocasse pour un manga qui traite de liberté et de piraterie :teach:

Shiroite a écrit:
Si j'avais passé toute ma vie à écrire un manga et que des fans qui réflechissent beaucoup trouvaient la fin, je me sentirais bizarre et je trouverais une autre fin qu'ils n'ont pas trouvé.
Au-delà de la surprise et de l'anticipation (et de l'orgueil), ce qui compte c'est que l'histoire soit bonne et cohérente (sans se trahir soi) et que les gens prennent plaisir à lire j'ai envie de dire. Ce n'est pas grave d'être anticipé. Et puis sans être hermétique aux critiques, c'est une affaire de maîtrise. J'ai souvenir que Fairy tail était en ce sens justement fluctuant. On ne savait pas trop où ça allait et Mashima semblait changer de pied selon les retours. Ça fait loin... vous confirmez ou mes souvenirs me trompent ?

C'est un peu la nature du trésor One Piece qu'il ne faut surtout pas révéler, sinon ça tue un peu l'ambiance je trouve.


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Jeu 5 Juin 2025 00:11 
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Enitu a écrit:
Au-delà de la surprise et de l'anticipation (et de l'orgueil), ce qui compte c'est que l'histoire soit bonne et cohérente (sans se trahir soi) et que les gens prennent plaisir à lire j'ai envie de dire. Ce n'est pas grave d'être anticipé. Et puis sans être hermétique aux critiques, c'est une affaire de maîtrise. J'ai souvenir que Fairy tail était en ce sens justement fluctuant. On ne savait pas trop où ça allait et Mashima semblait changer de pied selon les retours. Ça fait loin... vous confirmez ou mes souvenirs me trompent ?
Tu le penses (et je partage ton opinion), mais je pense qu'il existe plus d'un auteur qui déteste être anticipé. Pour certains lecteurs, ça a une connotation négative voire péjorative, signe d'une faiblesse d'écriture, et sachant que beaucoup d'individus se lancent dans des œuvres (mangas, romans, etc) pour faire rêver et impressionner, ce serait comme si l'enfant de l'hôpital devine la suite de la scène de farce du clown. La conclusion sonnerait comme un pétard mouillé pour nombre de fans, et si le dénouement est prédit par les plus motivés une centaine de chapitres avant la fin, cela signifierait le glas d'un rêve, tel un enfant qui en vit un merveilleux, s'arrêtant brusquement parce que son imagination n'a pas prévu la suite, ou coupé par une cause extérieure.
D'autres vivraient un boost d'égocentrisme, pensant "Haha, j'ai deviné la suite de son œuvre, je suis meilleur que lui". D'ailleurs, la base même des hypothèses et théories est de faire tomber le circuit de domino avant même que son créateur ne le termine et je pense sincèrement que beaucoup en tirent un plaisir non dissimulé (imaginons un fan qui établit une théorie sur la saga finale de One Piece depuis 10-15 ans, en rassemblant ça et là bien des éléments, constate avoir raison, ce serait pour lui aussi puissant à vivre qu'un million de shots de dopamine des réseaux sociaux). C'est un peu l'éternel jeu du chat et de la souris, une course contre la montre entre Oda et ses millions de lecteurs (peut-être est-ce pour ça qu'il n'aime pas les théories ?).

Pour Fairy Tail, je ne peux te répondre, ayant arrêté le manga il y a plusieurs années bien avant la fin.

Edit 25 juin : Qui l'eut cru ?
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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Ven 4 Juil 2025 21:18 
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Les Vivres Cards arrivent en France en octobre chez Glénat :
https://www.glenat.com/glenat-manga/one ... 344071168/

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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mar 22 Juil 2025 08:45 
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Aujourd'hui, One Piece fête ses 28 ans. Et ils ont décidé de mettre Im et les Doyens à l'honneur pour cet anniversaire :
https://x.com/Eiichiro_Staff

La poupée Im est mise à toutes les sauces ces derniers temps^^

Spoiler: Montrer







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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mar 5 Aoû 2025 15:16 
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Le drapeau des chapeaux de paille investi politiquement dans le cadre d'une mobilisation sociale puis interdit en Indonésie

Contexte : Des mobilisations se tiennent en Indonésie depuis mars 2025 contre la politique austéritaire, autoritaire, répressive et inégalitaire du gouvernement d'extrême-droite élu en octobre 2024. Dans un contexte où la population s'appauvrit, et face à la forte corruption qui gangrène le pays, comme en protestation au retour de militaires à des postes clé (voir ici ou ), et même pour pointer la gestion de fonds souverain nouvellement créé par ce même gouvernement pour gérer les actifs des entreprises publiques, de nombreuses manifestations se sont tenues. Dans le contexte de ces mobilisations, en ce milieu d'été, le drapeau de One piece a fini par tenir lieu de symbole de protestation et de résistance en physique comme virtuellement sur les réseaux sociaux.

Edit : après vérification, ça a l'air plutôt récent comme emploi à cette dimension même si des références à one piece comme référence de culture pop contestataire existait déjà auparavant.

Très populaire en Indonésie, dans un pays qui compte un peu plus de 285 millions d’habitants et avec une population très jeune (l'âge médian est de 30,44 ans !), One piece est sans surprise une référence de la pop culture pour beaucoup de personnes (je n'ai pas réussi à trouver de chiffres sur les ventes, mais étant donné la démographie du pays, nul doute que le marché doit être immense).

Relevé dans un article, un indonésien explique le sens politique dans l'utilisation de ce jolly roger : « Le rouge et blanc est sacré, mais on se sent encore colonisés par ceux au pouvoir. ». Et de poursuivre : « Pour de nombreux citoyens, cet appel à la fierté nationale sonnait creux. Ils y voyaient une exigence de patriotisme performatif de la part d'un gouvernement dont les politiques, selon eux, trahissaient la population, en particulier les classes populaires. Ils ont donc répondu avec leur propre symbole. »

Et c'est à ce titre, alors que l'Indonésie s'apprête à commémorer les 80 ans de son indépendance, le 17 août, et où doit être hissé le drapeau national que l'August 17 ’45 People’s Resistance Alliance, qui regroupe étudiants et activistes, a lancé un concours national pour hisser le fameux emblème. Si la législation indonésienne tolérait jusqu'à présent que des drapeaux fictifs ou étrangers puissent être hissés spécifiquement en-dessous du drapeau national, en ce début d'août semble-t-il, un revirement a conduit le ministre des droits de l'homme, Natalius Pigai, à interdire sans fondement juridique le drapeau des mugiwaras, jugeant qu'il s'agissait d'une forme de trahison à la nation, et ce alors qu'une partie de la classe politique réactionnaire invoque une tentative de diviser la nation, voir une provocation à renverser le gouvernement. L'enjeu au-delà du drapeau et de la mobilisation qui la sous-tend se trouve bien sûr être la liberté d'expression. Interdire ce symbole revient à menacer toute forme d'expression indépendante (interdire des signes visibles de revendications et de ralliement), associée ou en lieu et place, au prétexte que rien ne saurait venir remettre en question la prévalence ou l'honneur de la nation au risque d'être considéré comme un traître. Quant à savoir si c'est une posture absolue ou si les mêmes qui aujourd'hui veulent sévir, auront demain des considérations à géométrie variables dès lors qu'il s'agira de leurs partisans ou de personnes faisant preuve de patriotisme (comme des supporters de foot par exemple brandissant le drapeau de leur équipe nationale)......

Pour faire le parallèle avec la France. Il n'y jamais eu une telle utilisation symbolique populaire de One piece dans le cadre de mobilisations sociales malgré la forte popularité de l’œuvre dans l'hexagone. Des références surgissent ici ou là, isolés, au détour d'un drapeau dans une manifestation, de t-shirts, d'un emblème sur un gilet jaune, d'une citation ou de mèmes sur les réseaux sociaux. De l'autre côté, il y a des tentatives de la part du personnel politique et des militants, en divers endroits du spectre politique, de se servir de One piece comme d'un medium pour se faire bien voir ou pour véhiculer leurs idées. De la propagande ; par exemple dernièrement un visuel appelant à des actions des blocages, des grèves et de désobéissance civile légale pour la date du 10 septembre prochain contre le budget austéritaire 2025-2026. Difficile d'ignorer le manga le plus vendu de tous les temps.

C'est intéressant je trouve au-delà de ce que raconte l’œuvre et de sa dimension politique intrinsèque, de voir comment One piece est investi par ses lecteurs. D'ailleurs, c'est à chaque fois Luffy et son équipage qui sont mis en avant. Pas Fisher Tiger ni l'Armée des Révolutionnaires. Pas un tyran ou même Morgans ou Hody Jones par exemples qui seraient considérés comme à combattre (corruption, censure, racisme, haine, nihilisme). C'est intéressant de voir aussi comment Luffy/One piece véhicule des valeurs positives et rassemble, finalement sous une même bannière. Et au-delà des océans d'entre les pages d’ailleurs... pour l'Indonésie en tout cas. La citation de Mihawk à propos de Luffy Marineford prend soudain une autre dimension ^^


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Dim 10 Aoû 2025 09:16 
The old man
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Après One Piece Novel Chapeau de Paille, qui a été adapté l'an dernier sous le nom de One Piece Fan Letter :
http://www.volonte-d.com/anime/special14.php

C'est maintenant One Piece: Heroines Novels qui va être adapté en animé :
http://www.volonte-d.com/presentation/O ... roines.php


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Lun 11 Aoû 2025 20:53 
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Pour te compléter Enitu :


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2025 18:36 
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Je crois que jakarta n'est plus la capitale de l'Indonésie.


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 Sujet du message: Re: Le bazar One Piece
MessagePosté: Mer 13 Aoû 2025 08:46 
The old man
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Le changement de capitale n'est pas encore effectif car le nouvelle ville est encore en chantier : l'horizon du déplacement de capitale est prévue vers 2028 (date qui peut glisser évidemment).

Sinon, pour ceux qui ne l'avaient pas vu : les premiers LEGO One Piece, présentés par Oda :


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