Existe-t-il un (ou plusieurs) moyen de perdre son fruit du démon, ou même de le subtiliser?

Ce que l'on sait :

1) Un fruit du démon ne meurt jamais, lorsque son possesseur meurt il "renaît". (Cf fruit d'ace, Arc dressrosa)
Comment? On ne sait pas encore, mais il semblerait qu'il prenne possession du fruit "normal" le plus proche (Cf shinokuni, arc punk hazard).

2) Il est possible de choisir soit même où récupérer comme on le souhaite le fruit à la mort de quelqu'un (Cf. Barbe noir et le fruit de barbe blanche + Fruit d'Ace à Dressrosa, je vois mal dofla avoir trouvé ce fruit "par hasard"). il reviendrait donc en plus sous la forme d'un fruit.

3) On peut synthétiser un pouvoir de fruit du démon (Smiles) Et ce grâce à un produit (SAD).


A partir de là :

Oda n'a à ma connaissance jamais affirmé clairement qu'il était impossible de perdre son pouvoir. Il reste donc la possibilité qu'on puisse retirer ce dernier d'un vivant.

Quelles pourraient alors être les différentes manières, ou LA manière de déposséder quelqu'un de son fruit? Peut-on synthétiser ce pouvoir depuis le corps de l'hôte?

Lorsque quelqu'un meurt, si il est réanimé, on considère quand même qu'il est mort pendant un certain laps de temps. Quid du fruit du démon alors?

On a un début de réponse avec Ener, dans l'arc skypea ce dernier "meurt" un instant puis utilise son fulguro-fruit pour se faire un massage cardiaque. Il renaît alors.

Cependant, si il a la conscience nécessaire pour se faire un massage cardiaque, c'est qu'il n'est pas vraiment mort, son coeur est peut être arrêté mais son cerveau fonctionne encore. Mais si la personne reste morte suffisamment de temps ? Ce peut-il selon vous que le fruit "s'échappe" avant le retour à la vie de son possesseur?



Si je pense à ca c'est parce que personnellement je vois à l'heure actuelle law trop impliqué et trop découvert pour qu'il continue l'aventure plus tard de son côté, il est presque un mugi. Et si Oda ne le tue pas, ce serait alors une des options que je verrai bien (sous couvert de préférence d'un sacrifice pour aider luffy). Sans son fruit, law n'est pas présenté comme un combattant.

Edit : effectivement pour le titre c'était pour un effet un peu plus théatral, plus accrocheur, et qui appelle à la réflexion, le but de ce sujet n'était pas de donner mon point de vue, puisque j'en ai pas d'établit sur ce sujet

Edit2 @Zedka: C'est "Death_Seagull" ^^ Sinon ca veut plus rien dire ^^. Et attention aux abréviations, BB pour parler de Barbe Noire (Black Beard), autant sur un post en anglais ca va, que là ca prête à confusion ^^

Euh... Par définition, la mort, c'est pas l'arrêt du coeur, mais c'est comme tu dis l'arrêt du cerveau. Et si y'a un arrêt du cerveau, t'es soit mort soit t'es dans le coma. C'est pas possible de ressusciter. Soit t'es mort, soit t'as une fonction du corps qui marche encore et donc même si tu bouges plus t'es encore en vie, mais jamais entre les 2. Après on peut rentrer dans un débat éthique, mais c'est pas le sujet.

D'ailleurs, y'a un truc qui va contre ça. Je sais pas si c'est une spécificité du fruit de Brook et seulement de ce fruit. Mais le pouvoir de Brook appartenait à son âme et non à son corps. La preuve, il "dirige" son âme durant 2 ans avant de retrouver son corps.

EDIT: au fait, félicitation. Tu es bien le premier "nouveau" que je vois qui fait pas un nouveau sujet mal travaillé. C'est un bon travail

EDIT: sa phrase est très française, juste la tournure est vieillote. Mais quand tu lis Voltaire ou La Bruyère, tu retrouve presque toujours des chapitres du genre "de la nécessité de ..." "de la société...". ça veut dire "au sujet de la nécessité de..." "à propos de la société..."

C'est vrai que c'est une question que je me posais souvent... Jusqu'à ce que je triuve la réponse : oui!. Mais ce n'est possible que pour très pe de personne, une seule par vie en fait : le détenteur du Yami Yami no mi, ou fruit des ténèbres!!
On voit bien qu'a Marine Ford, BB parviens à retirer du cadavre de Newgate son pouvoir du Gura Gura, et a l'ingurgiter malgré l'impossibilité de le faire pour des êtres humains normaux (mais ça c'est un autre débat ;-) ). À cause du foutu voile noir qu'un certain et stupide Eiichiro a dessiné, on ne voit pas comment il s'y prend, même si on peu soupçonner un tour de force de la part de la célèbre et buildcheat force d'attraction des ténèbres.

Après peut-être qu'a avec une sorte d'exorcisme (réalisée grâce au Haki des Rois, peut-être??) ou un pouvoir spécial hors FDD il est possible de retirer le pouvoir de quelqu'un, et même pourquoi pas de le détruire ou de le balancer à quelqu'un d'autre... *fantasme fantasme* Rien ne nous a été dis allant dans le contraire... *fantasme puissance 10 fantasme puissance 10*

EDIT : Death_Sheagull, tu ferai bien de changer le nom de se topic pour une phrase plus française, comme pour faire simple Possibilité de perdre un fruit du démon

Je ne serais pas aussi catégorique que toi, après tout, nous avons la preuve qu'un pouvoir dans le possesseur disparais (meurt) se réincarne dans un fruit (proche sans doute, ref: punk hazard). Donc il est possible que BN en fait le savait et a appliqué simplement cette propriété en ayant eu sur lui un fruit normal, en restant à proximité du corps de BB il s'est p-e assuré que le pouvoir se transmette au fruit qu'il avait pris. Vous avez me dire: "oui mais il a mis un drap et blablabla!". En effet, mais je pense que c'était surtout pour ne pas révéler cette propriété des fruits trop tot et surtout donner l'effet de surprise. On a aucune preuve que c'est grâce au Yami Yami no mi que BN a pu s'emparer de ce pouvoir.

Attention, à Punk Hazark c'est un Smile et non un FDD qui est apparu près de Shinokuni.
D'après la vraie référence (l'homme de DF derrière le casino/bar) "L'esprit du FDD" d'un homme mort réapparaît quelque part dans le monde.
Pour Barbe Noire, qu'il apparaisse tout près ou des kilomètres plus loin, son Yami Yami no Mi l'a forcément attiré sous le drap dans un fruit qu'il a mangé (ou peut-être même dans son corps directement sans intermédiaire).

On ne perd son fruit que lorsqu'on est vraiment mort.
Mis à part le pouvoir de Barbe Noire qui les attire et les annule, je ne vois pas d'autre solution !

Merci musicman,

Ca pourrait encore être mieux travaillé, sur la forme surtout, et étoffé sur le fond. Mais j'avais pas trop le temps, j'ai pensé à ca pendant ma pause au taf (vous fiez pas à l'heure, j'ai un léger décalage horaire de 6 heures ici lol).
Et puis je me suis dit qu'une question comme ca, bien d'autres y ont pensé et pris plus le temps d'y réfléchir, et du coup étofferont.

Concernant la "mort cérébrale", il s'agit même d'un coma profond (type 4) duquel en effet on est pas sensé se réveiller, du coup ca rendrait cette théorie impossible si Oda suivait les même règles que chez nous. Sauf que c'est pas le cas ^^. C'est plus une réflexion one piecéenne qui m'intéresse. Comment Oda voit-il la mort de nos personnages?


Et en effet, le cas brook est très intéressant. Ou plutôt la nature de son fruit. Cela signifierait que tant que l'âme est vivante, c'est elle qui conserve le FDD (ou plutôt son pouvoir).
Sauf que j'ai souvenir, quand on a rencontré brook, avoir lu un truc du genre "c'est le seul fruit qui permet de mourir" (on est dans l'ultra approximatif). Du coup ca voudrait dire que cette règle n'est pas suivie par le reste des fruits.
Si quelqu'un retrouve ce passage, la formulation pourrait être importante.


Edit : Concernant le fruit de l'axolotl de shinokuni, à mon sens c'est bel et bien un FDD, et non un smile. Il y a une grosse différence d'aspect entre les deux. Un fruit du démon est un fruit particulier, transformé, un smile est un fruit normal avec des formes bizarres dessinées dessus (Cf. Flashback momonosuke). Et là on voit bien que c'est un FDD qui se créé.

Edit2 : On devrait plutôt dire le fruit de Smiley d'ailleurs, lorsqu'il est vivant le blob s'apelle smiley.

Je ne demande qu'à te croire mais ça n'est dit absolument nulle part. Cependant il vrai que Ceasar aurait pu utiliser un Smile puisqu'il produit le SAD qui sert à les fabriquer, mais il est aussi possible que dans un aussi grand laboratoire de recherche celui-ci disposait de véritable FDD utilisé pour des tests.

De plus, le fait que le fruit de l'axolotl était artificiel ou non ne change rien, un Smile réagit p-e de la même manière qu'un FDD "naturel" lors de la mort de son possesseur. Je pense personnellement que si ça a été montré de façon aussi claire c'est qu'il s'agit bien du comportement normal des FDD dans ces circonstances: le démon du fruit quitte le corps de l'ancien possesseur et "entre" dans le fruit le plus proche et le transforme en FDD.

Dans ces circonstances, le pouvoir de BN n'a pas vraiment joué pour s'approprier le gura gura no mi. Même si ton idée qu'il ait pu "guider" le démon vers un fruit en sa possession reste possible.

Il n'y a donc pour moi pas de lien direct entre le yami yami no mi et le fait de perdre le pouvoir d'un FDD, il s'agit d'une propriété intrinsèque de ceux-ci mais qui n'est possible qu'à la mort du propriétaire actuel.

Concernant Brook, il est bien possible que les fruits du démon restent chez leur possesseurs tant que l’âme et le corps ont un lien entre eux, ça expliquerait que Brook reste en vie tant que ses os ne sont pas détruits... Ce qui voudrait dire que mis à part brook, les autres garderaient leur fruits jusqu'à ce que leur âme quitte leur corps.

Et Brook a donc l'unique capacité de conserver le lien entre les deux à distance jusqu'à ce que l'un des deux soient détruit..