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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Mar 1 Sep 2015 19:58 
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Tu oublies qu'il existe une autre possibilité:

Heroe a écrit:
C'est une très bonne question !! En japonais "vêtement" se dit "Huku". Dans le cas où le Fruit de Kinemon s'appelle le Huku Huku no mi.
Hu = 2 et Ku =9 => 29


Du coup, avec Kinemon dans l'équipage, on a aussi le compte juste !
Mais si il faut vraiment le faire bouffer à quelqu'un, le Nikyu Nikyu, autant le donner à Franky. à moins que ce dernier, avec les technologies de Végapunk; arrive à extraire le pouvoir du FDD sans le manger

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Mer 2 Sep 2015 16:54 
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Dernière édition par spitles le Mer 9 Mar 2022 03:48, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Mer 2 Sep 2015 19:29 
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musicman a écrit:
Mais si il faut vraiment le faire bouffer à quelqu'un, le Nikyu Nikyu, autant le donner à Franky. à moins que ce dernier, avec les technologies de Végapunk; arrive à extraire le pouvoir du FDD sans le manger


C'est marrant que tu dises ça car l'auteur de la théorie disait que Vegapunk allait programmer Kuma lui qu'il donne son fruit à Franky avec la technique du "je meurs avec un Fruit Réceptacle à côté de moi". Mais moi en lisant ça j'ai pensé à une autre version : Si le FDD de Kuma peut extraire la douleur d'une personne pour l'implanter dans une autre, est-ce qu'il ne peut pas le faire avec le pouvoir d'un FDD ?


Merci les gars pour avoir retrouvé la théorie et pour les détails !! :)


Bon sinon, je pense qu'on peut déjà inclure Jinbei dans la bande. Quand il lit le journal avec l'alliance entre Law et Luffy tous les autres personnages le montre du doigt. Je m'imagine que c'est parce qu'il leur a dit un truc du genre "Je fais partis de l'équipage de Luffy".
Le Ponéglyphe qu'il a vu pourrait apporter aussi un nouvel élément aux armes antiques et/ou siècle oublié. Puisqu'il sait que Robin s'y intéresse, j'imagine qu'il en a pris une photo et qu'il lui montreras dès qu'il rejoindra l'équipage.
D'ailleurs c'est ça qui est cool. Il peut rejoindre l'équipage n'importe quand. Par exemple à un moment où ils sont en difficultés, il apparaît et les sauve. :)



__________________________________________________________________________________________


Je sais pas si c'est le bon sujet, mais je réfléchissez sur des recrutements d'autres équipage et notamment sur celui de Law. J'ai eu quelques spéculations.

D'abord Bellamy pour sa relation avec Doflamingo : Law l'a ramené dans la cabane de Kyros. On pourrait voir une sorte de parrallèle intelligent avec Rocinante. Dans le sens où Bellamy rappelle à Law celui qu'il était à l'époque avant que Rocinante lui donne de nouveaux espoirs. Law s'inspirerait donc de Rocinante pour son comportement envers Bellamy afin de le mettre "dans le droit chemin" et le prendrait dans son équipage.

Finalement sur Mansherry pour plusieurs raisons :
- Elle était la prisonnière de Doflamingo
- L'équipage de Law est spécialisé dans la médecine, Mansherry (et non pas Félicie) aussi.
- L'équipage de Law est lié au pôle nord : Penguin veut dire Pingouin, Shachi veut dire Orque, Bepo est un ours blanc. Il sont habillés en tenu hivernale. Or, Mansherry utilise des fleurs de pissenlits. Bien-sûr, il n'y a pas de pissenlits au pôle nord mais les fleurs de pissenlits qui tombent évoquent clairement la neige dans le manga.
- Dans le chapitre 798 qui s'appelle "Heart", on voit des "coeurs" dans les bulles de Mansherry. L'équipage de Law s'appelle les Heart Pirates (Heart = Coeur) et Law a toujours été lié aux coeurs (Tatouages, forme et pouvoir de son FDD, Trône de DressRosa, Équipage, ...)


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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Sam 5 Sep 2015 16:48 
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spitles a écrit:
Les noms des fruits (de l'équipage) basés sur le goroawase est une information donnée dans un sbs (vol.59).


Tu es sûr de ça ? Je suis allé vérifier dans le tome 59 et je n'ai rien trouvé ! Tu ne te serais pas trompé de tome ? En plus, je n'ai vraiment pas le souvenir d'avoir lu une info de ce genre dans les SBS. En général, je retiens bien ce qu'il se passe dans les SBS (en tout cas, les infos importantes, pas les explosions du slip de certains japonais qui veulent voir Oda écrire qu'il aime les gros seins :p)

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Jeu 10 Sep 2015 13:06 
1 Berry
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J'ai trouvé sa sur le forum Oro Jackson, posté par Blacksad.
C'est un peu long mais c'est très intéressant, si vous aviez des doutes sur le fait que Bellamy ne peut pas être un Mugi.
Le post original est en anglais il faut que je retrouve la source ^^, j'ai traduit de l'anglais.
J'ai aussi pris l'initiative de couper certaines parties pour éviter les longueurs car le texte est déja très long.


Bellamy ne peut pas rejoindre parce qu'il est faible?


La prime ne correspond pas à la force, il a été impliqué et prouvé que les primes se rapporte à la menace que l'individu représente aux yeux du GM. Pourtant, pour être en mesure de gagner 195 millions.

Pas même Zoro Roronoa n'arrive à ce montant. Cela signifie certainement quelque chose, surtout pour quelqu'un qui a perdu son équipage sur Grand Line, et a atteint le Nouveau Monde. Avec un pilier or ramené de Skypiea.
Même si Doflamingo déteste Bellamy, il l'a laissé faire son sale boulot.
Comme Gatz l'a déclaré au cours du tournoi, il est surnommée "The Bullet of Dressrosa", l'homme qui a détruit les pays qui se moquaient ou étaient contre Doflamingo.

Ensuite, il y a l'arc de Dressrossa, Bellamy a participé au Colisée, où les plus grands participent afin de mettre la main sur le Mera Mera no Mi, et lutter contre l'équipage Doflamingo.

La plupart des combattants n'étaient pas très fort , mais beaucoup d'entre eux sont monstrueux.
Bartolomeo par exemple. Le gars a montré la puissance de son FDD que tous les Strawhat aurait un eu moment difficile si ils devaient l'affronter.
Je suis sûr qu'il devrait être en mesure de vaincre les 3/4 de l'équipage.
Parce que c'est un pouvoir cheaté.

Zoro peut t'il trancher la barrière ? Je vais supposer qu'il peut, et Luffy peut aussi le vaincre parce qu'il est le héros, donc cela nous fait 2 personnes.
Mais Sanji ? Franky ? Chopper ? Brook? NAMI ? Usopp ?

Robin serait finalement le seul à réussir à briser le dos de Barto en faisant ses bras apparaissent dans sa barrière, mais qui sait si cela est possible!
Bien sûr, nous parlons des chapeaux de paille, mais nous allons observer ce qui est vraiment arrivé.

Bellamy a attaqué à pleine vitesse Bartolomeo qui lui a bloqué, en le prenant par surprise, avec une barrière invincible, une barrière qui a réussi à résister à l'un des coups de poing les plus forts de tous les temps, que même Luffy (je veux dire, Lucy bien sûr) a été étonné de constater.
Vous savez, Luffy, le gars qui peut utiliser un "Gomu Gomu no Elephant Gun" ...


Donc, en gros, Bellamy pris par surprise réussi à survivre à la barrière de Bartolomeo (qui a cassé la main de hack , l'un des combattant Fishman plus puissant connu), SAISIR Barto qui était en difficulté à cause de cela, mais, il a était frappé par le King Punch, dans un angle (de dos) ou il ne pouvait pas réagir.

Alors ... Dites-moi qui d'autre parmi les chapeaux de paille aurait pu faire mieux sans être au moins disqualifié ... La bonne réponse est la suivante: nous ne savons pas.


Luffy ne considère par la force brute comme un critère de recrutement . Tous les membres de l'équipage ont chacun leurs propres façons de lutter.

Luffy a même invité Gaimon. Le gars dans un coffre au trésor ... Il a invité la faible mais courageuses Vivi et son canard.
Il a même proposé à Johnny & Yosaku de venir sur le bateau ! Ces gars-là étaient faibles mais génial. Et vous savez quoi? Si ils avaient rejoint l'équipage , Oda aurait rendre pu les rendre forts.

Donc, première défaite pour Bellamy. Sa bravoure a été reconnu par Luffy lui-même, une chose qu'il fait rarement, voire jamais.

Grièvement blessé, Bellamy est ensuite ordonné de tuer Luffy. Et il va pour elle, mais tomber la lame. Il est pris de court par Dellinger, l'une des membres de la famille de Doflamingo.

Et vous mettez Bellamy, gravement blessé, trahi, choqué, contre ce monstre (Dellinger) qui a battu Ideo. , le boxeur incroyable, qui égal Sai niveau puissance, le même qui dégage un géant avec une seule attaque.

Alors, sont-ils tous faibles? Loin de là, mettez un membre de l'équipage dans la même position, et vous obtenez le même résultat.

Puis Bellamy à pleurer, parce que le modèle de toute sa vie vient d'essayer de le tuer.. pour la deuxième fois. Belle journée !
Pouvez-vous imaginer si Luffy à la place de Bellamy ? Se retrouvant face à un membre de l'équipage de Shanks qui essaye de l'éliminer ?

Ensuite, Bellamy à eu le courage de venir en face de l'homme qui a essayé de le finir, Doflamingo.

Il se fait physiquement et moralement piétiné. Personne ne veut de lui, tout le monde veut sa tête, son seul ami est un gars avec un Chapeau de paille qui l'a frapper si fort dans le visage qu'il a une cicatrice il y a 2 ans ... Quelle vie de merde.

Mais il a choisi il. Il a fait l'erreur de faire confiance à une fausse idole. Un gars qui ne se soucie même pas d'être un pirate comme Shanks.. une racaille, un ancien Tenryubito.

Ainsi, il tombe en morceaux. Il pleure comme un bébé, un homme qui veut juste de mourir parce qu'il ne voit aucune lumière à la fin de ce tunnel de merde, chaque chapeau de paille est arrivé ici à un certain point.

Et cerise sur le gâteau, il est contrôlé par Doflamingo ,son idole, pour lutter contre Luffy, son seul amis, n'importe quel membre de l'équipage auraient pleuré pour moins que cela.

Pour moi, ce fut un beau moment pour ce personnage détesté. Il était un salaud, il voulait être comme Doflamingo, alors Luffy lui montra le chemin. Le chemin des rêves. La vrai piraterie. Qui est apparemment son seul rêve.

Doflamingo n'était pas son rêve. Il était l'homme qui lui a montré ce qui était sa vision de la piraterie.

Bellamy affirme que même les imbéciles ont leurs propres principes.

Pour être en mesure de reconnaître qu'il était un imbécile pour tout ce qu'il a fait, est l'une des choses les plus cool qu'un personnage ai fait dans One Piece.

Mais il est resté fidèle jusqu'à la fin. Il était sur le point de mourir, il voulait mourir, et il voulait mourir par les mains de son seul ami et le seul homme qu'il pouvait le respecter. Il a affronté la mort avec folie, mais aussi la bravoure.

À la fin, il a fait deux choses étonnantes: prouvant Doflamingo avait tord, et en lui restant loyal en même temps, en décidant de combattre luffy en utilisant toutes ces forces, pour que Luffy le prenne au sérieux.

Surtout qu'il était gravement blessé, et serait mort en essayant de faire quelque chose contre Doflamingo, l'homme qui ne pouvait pas être battu à la fois par Luffy et Law, et avait besoin de deux Gear 4 pour mordre la poussière.


- Bellamy n'a pas un bon Fruit du Démon!


Faux. Chaque DF peut être impressionnant et dangereux. Regardez Buggy, eegardez Luffy maintenant. Même dans Marvel, Elastic Man ne possède pas les compétences qu'Oda a donné à Luffy.

Soyez franc, levez la main si vous étiez en mesure d'imaginer au début de l'histoire ce que Luffy serait en mesure de faire à l'avenir, à l'heure actuelle.

Maintenant, savez-vous seulement combien il existe de différents types de ressorts,? Que peuvent-ils faire ? Il suffit de faire quelques recherches. Les possibilités sont infinies aussi.

Son potentiel est encore à explorer..

Dites-moi dans quelle techniques vous pouvez inventé avec ce FDD ?

Si vous n'y arrivez pas , cela montre montre comment votre imagination est vraiment ...

Surtout quand vous avez des gens comme Franky et Usopp qui peuvent réaliser des combos incroyables, comme ils l'ont déjà fait avec l'équipage par la passé. (Combat contre OZ)

- Bellamy n'aurait pas un rôle sur le bateau!

Sérieusement ...? Voilà votre argumentation ... Là où il y a un archéologue, dans un équipage de pirates?!

Oda a prouvé que, si il le voulait, il pourrait apporter beaucoup de background à n'importe quel personnage . Qui aurait pu deviner tout le background de Robin avec l'histoire oublié, quand elle est apparu pour la première fois sur le bateau ?

Si il veut, il pourrait faire Bellamy par exemple un acteur de tout le monde souterrain, un maître de la connaissance de cette partie de la mer. Pourquoi ? Parce qu'il a travaillé pour Doflamingo. Même sans être un véritable membre important de la family, il aurait accès à toutes sortes d'informations !


Bellamy n'est pas charismatique ...

Voilà votre point de vue. Pour moi, il est l'un des pirates les plus emblématiques
Il incarne ce que les pirates étaient vraiment IRL.
Il possède une personnalité unique, il est loyal , c'est un bon combattant avec un Fruit du Démon intéressant.

- Bellamy ne correspond pas du tout avec l'esprit de l'équipage.

Oooooh vraiment? Savez-vous comment avait été reçu Nico Robin était à l'époque?
Je lis One Piece depuis VOL.10. Tout le monde est devenu fou. ELLE ?! Mais ... mais ... NOUS NE SAVONS rien d'elle! OMG AUCUN FLASHBACK ! OMG AUCUN CHARISME! OMG !
Plusieurs années plus tard, le personnage était important, favoris des fans, pertinents à l'histoire et a apporté un des l plus beaux arc Enies Lobby.

Rappelez-vous comment tout le monde était pour Paulie lieu de Franky le mec dont la famille était la raison du départ du pauvre Usopp? Il est devenu le Ero-Cyborg nous aimons tous. Si vous pouvez voir Jinbei, l'homme poisson sérieux, déjà dans l'équipe, comment vous ne pouvez pas admettre que Bellamy puisse rejoindre l'équipage ?

Bellamy peut être développé, ses interactions serait beaucoup plus agréable que de toute autre recrue en ce moment, car il serait difficile pour lui de s'intégrer, rappelez-vous aussi comment tout le monde a été effrayé par la mentalité obscure et sombre de Robin? Maintenant, elle même fait des grimaces régulières comme tout le monde.



- Bellamy dispose pas d'un triste passé!


Oh oui. Parce que vous avez vu un mini-flashback de trois cases vous pouvez dire à ce sujet. Nico Robin n'a pas eu de flashback tout de suite.

Idem pour Nami. Il pourrait avoir le même traitement tôt ou tard.


- Le Mystère Skypiea

Bellamy a déclaré qu'il a perdu son équipage en allant sur Skypiea, Quelles sont les possibilités?

- Les gens de Skypea lui ont donné le pilier d'or. Peut-être que Bellamy a déclaré qu'il était ici à cause de Luffy. Peut-être qu'il a menti pour se faire passer pour un amis de Luffy ?

- Il a volé, et au cours de sa fuite, il a perdu son équipage.

- Il a combattu , mais son équipage a obtenu décimée. Il s'échappe de justesse avec le pilier.

- Il a perdu son équipage en y allant, son navire a éclaté, etc ... Tout le monde est mort, il parvient à y aller quand même et est étonné que Luffy avait raison. Il est sauvé par des gens Skypea, et finalement gagne leur gratitude ...

- Même scénario, sauf que son équipage tout simplement abandonné. Bellamy, obsédé par aller à l'île légendaire que Luffy a visité, Son équipage a abandonné, pensant qu'il a perdu son esprit.


Bellamy ira avec Bartolomeo ou Law.

Il est possible, oui. Mais juste parce qu'il a parlé à Law ne signifie rien.

En fait, Law lui a juste conseiller de ce suicide c'était la seule interaction entre les deux personnages ... et vous supposez que Bellamy sera évidemment d'accord pour rejoindre le gars qui lui dire d'aller se suicider?


Luffy lui est un ami Il lui parle, lui demander si il peut courir, et il est heureux à ce sujet. Pourquoi ? Pourquoi Bellamy est encore avec eux ? Sûrement pour être protégés par les Marines et Dressrosa dans son ensemble.


Bartolomeo ? Le gars l'a sauvé, aidé, vaincu, et il traite bellamy avec respect

Voilà un bon feedback ici. Bartolomeo est devenu un allié de luffy, donc, il y a des chances que Bellamy rejoindra son équipage

Mais certains affirment que si il rejoint luffy il n'aurait rien appris, c'est absolument faux

La preuve en est le développement de l'ensemble de sa aaaaarc! Il est logique pour quelqu'un ai été mauvais toute sa vie si il suit la mauvaise personne...

Doflamingo voulait le tuer une fois, il voulait le tuer deux fois, il était une personne horrible, un leader terribles. Shanks était tout le contraire. Voilà pourquoi Luffy est devenu comme ça. Bellamy pourrait changer. Il l'a déjà fait dans les derniers chapitres. Il ne veut pas mourir après tout cela.

Rejoindre Law n'a pas de sens pour moi. Bartolomeo, peut-être.

Et la chose la plus significative est de rejoindre Luffy qui il aime et respecte évidemment.

- Il n'a pas de rêve!

Il a un rêve !

Son rêve est de survivre "la grande vague" qui est sur le point d'écraser dans le monde. Tous les Pirates font leurs mouvements. Son rêve était de rejoindre Doflamingo, son idole, afin de survivre. Maintenant, il doit réaliser son nouveau rêve, qui sera le même. Être un pirate. Vivre la véritable aventure.

Probablement, son nouveau rêve serait de rejoindre l'équipage de Luffy dans l'ordre de le faire. Pour moi, c'est l'un meilleur rêve qui existe . Être un pirate dans un manga de ... Pirates peut sembler très basique, mais c'est très difficile.

Rappelez-vous tout les Pirates qui sont morts? Capturé dans les prisons ? Impel Down ? Buster Call ?


Bellamy a vécu toute sa vie à attendre pour être un grand pirate, s'identifiant à Doflamingo, tout comme Luffy l'a fait avec Shanks.

Le cas échéant, Bellamy doit être comparé à Luffy. Nous pourrions discuter toute la nuit si Bellamy devrait ou ne devrait pas ,avoir tué Doflamingo son idole.

Cela n'a pas de sens, puisque Luffy serait également incapable de tuer son idole. Le vaincre, tout au plus, Bellamy ne peut pas tuer son idole, Dofflamingo, tout comme Luffy serait impuissant en ce moment contre Shanks.


Avec le pillier d'or il aurait pu tout simplement vécu une vie riche de luxe, mais il a plutôt décidé de revenir vers l'homme qui a essayé de le tuer.

Pourquoi? Parce qu'il a décidé de suivre son rêve.

Comme il l'a déclaré dans Dressrosa, il savait tout le long qu'il était un imbécile. Pourtant, il a eu la force de ne pas renoncer à son seul rêve. De ne pas choisir la voie facile. Il bravé toutes les mers et a eu les couilles de se tenir en face de l'homme qui l'a abandonné une fois. Et en étant reconnu à nouveau, il a poursuivi son rêve, malgré si il a dupé par Doflamingo tout le long en lui promettant de rejoindre sa famille.


Qu'aurait-il dû faire? Tout abandonner comme tous les mauviettes? Comme Gecko Moria? Même Moria a décidé de se relever après que Kaidou ait écrasé ses rêves.

Bellamy a fait ce qu'il pouvait pour vivre la vie qu'il voulait. Il n'a pas eu cette chance, jusqu'à ce que Luffy le considére comme un ami, voyant ses efforts, le cas Doflamingo était trop occupé pour voir Bellamy comme son meilleur allié, et ne l'a pas accepté uniquement parce qu'il ne faisait pas partie de la bande initiale

Luffy est le contraire du flamant par tous les moyens. Bellamy a même essayé de l'aider, en lui indiquant le chemin pour quitter le tournoi

Bellamy est resté loyal, mais à pu choisir sa propre fin. Il a fait face la vérité difficiles grâce à Luffy, et à volontairement reproduit la scène de Jaya, ou il essaye de montrer à luffy que les rêves n'existent pas, et maintenant il lui montre ce qu'un homme qui croit en ses rêves peut faire (il l'a même réussi à toucher luffy lors du second combat) parce que cela signifiait beaucoup pour lui à la fin.

Il voulait simplement mettre fin au cercle vicieux qu'il était. Il n'a pas pensé une seconde qu' il sera sauvé, ni qu'il méritait l'amitié de Luffy. Il a pensé que c'était une façon de remercier Luffy en lui montrant que même mourant il ne renonce pas à son rpeve de devenir un pirate reconnu par Doffy.




Donc, que possède donc bellamy ?
Charisme.
Personnalité unique.
Force.
Une prime.
La loyauté
Un rêve brisé, qui a juste besoin d'être relancé par la bonne personne.
Un triste événement dans sa vie. Und triste vie jusqu'à maintenant, en fait.
Une amitié avec Luffy
Nulle part laissé aller.

Qu'est ce que Bellamy peut éventuellement apporter à l'équipage ?

• Les connaissances sur le monde souterrain et le Nouveau Monde.
• Aider tout le monde à bord du navire, la plupart du temps pour des choses de pirate comme un timonier ferait.
• Des interactions passionnantes avec les chapeaux de paille, comme Robin ou Franky.
Bellamy à une coquille qui doit être brisé.
• Un mec loyal de plus pour aider Luffy réaliser son rêve après tout cela.
• Quelque chose de nouveau à l'équipage. Nico Robin à toujours voulu paraître cruelle , mais n'a jamais été si mauvaises que ça. Bellamy est ce que les pirates étaient à l'époque . Cruel, aimer boire, se battre, moqueur, loyal, honnête. Il est un dur à cuire. Comme je disais avant, il serait intéressant de voir les chapeaux de paille lui apprendre à être un pirate à leur façon.


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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Jeu 10 Sep 2015 15:22 
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C'est assez bien amené, il y a même des éléments qui vont dans ce sens qui ne sont pas mentionnés ici :
-le prochain nakama sera un ancien ennemi
-le parallèle Alabasta // Dressrosa donc pourquoi pas Nico Robin // Bellamy qui étaient 2 ennemis de l'équipage.

Et pour ma part, je trouverai ça énorme de voir Bellamy défendre l'honneur de Luffy dans la suite du manga.
Comme quoi une enflure, un faire-valoir pourrait devenir un grand pirate.


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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Mar 22 Sep 2015 16:30 
The old man
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Si on compare le cas de Bellamy avec d’anciens recrutements et qu’on cherche du côté du trauma « confiance/amitié », forcément on tombe sur une comparaison avec Nami et Robin.
Pour les recruter, Luffy et Cie ont presque du aller leur botter les fesses et ça s’est achevé sur des séquences emblématiques où lors trauma a volé en éclats :
- « Aide-moi »,
- « Je veux vivre ».

Pour Bellamy nous sommes encore loin d’une telle manifestation, où le trauma laisse la place au désir de suivre Luffy et Cie. Difficile même de dire que Bellamy soit vraiment « guéri » à ce point du récit.

Evidemment on peut tomber dans le cas de Nami ou de Robin, où l’adhésion finale se fait un petit moment après qu’ils aient commencé à voyager avec l’équipage.

Cependant même si Bellamy décide de suivre Luffy, il lui faut un passage « choc » pour manifester cette envie de « seconde vie ». Le recrutement, d’un point de vue émotion et mais aussi symbolique, peut difficilement être fait à partir de ce qui s’est passé à Dressrosa car Bellamy n’a pas manifesté « encore » de distance avec son ancien « esclavage ».

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Jeu 8 Oct 2015 17:42 
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En ce qui concerne les prochains membres d' équipage (même si personnellement je préfère qu' on en reste à 9^^)

Je me demande si YOda-sama a vraiment l' intention de continuer à intégrer des membres dans l' équipage comme il le fessait avant l' ellipse.

Parce que bon, si il le fait, c' est qu' il a de bonnes raisons j' imagine, mais ce que j' aimerais savoir c' est comment il compte développer les nouveaux membres qui arriveront plus tard dans le manga, et donc en étant beaucoup plus proche de la fin?

Il a déjà été dit sur d' autres forums, que désormais, il serait possible qu' en réalité l' auteur ne fasse intégrer des membres seulement en tant qu' alliés avec leur équipage propre et non en les intégrant individuellement et directement à l' équipage de Luffy.

Et d' une certaine manière, je me demande si ce n' est justement pas ce que nous sommes en train de voir depuis le début de l' ellipse.

Jimbei par exemple, on a vu que Luffy voulait l' intégrer à son équipage, mais il s' avère que l' auteur a préférer reporter son intégration en fessant dire à Jimbei qu' il avait finalement "des choses à régler" avant de rentrer dans l' équipage, de plus Jimbei a lui aussi un équipage qui semble être sous ses ordres, hors n' est ce pas une manière pour l' auteur de nous montrer que Jimbei serait plus un intervenant qui viendrait aider les Mugiwaras vers la fin du manga dans une confrontation importante (comme à Marineford, avec Barbe Blanche et ses alliés qui venaient sauver Ace)

Ensuite, il semblerait qu' on ait eu le fameux événement se produisant après Dressrosa, où Luffy a désormais des alliés qui combattront officiellement sous sa bannière, là cette fois, on a clairement non pas un membre qui vient s' intégrer à l' équipage, mais tout une flotte qui agira de son côté et qu' on retrouvera certainement par la suite lors d' un gros affrontement important.

En supposant que l' auteur essaye de reproduire le même schéma narratif que dans la 1 ère partie du manga pour l' appliquer à celle de la 2 ème partie (East Blue=Ile des HP, Alabasta=Dressrosa, etc., etc.) et en reprenant la théorie des 4 membres d' équipage à chaque partie de l' aventure (4 membres sur East Blue, 4 membres sur Grandline et 4 membres dans le Nouveau Monde), on peut aisément supposer que Jimbei représente ce 1 er membre du nouveau monde à "intégrer" l' équipage, mais dont l' auteur a voulu donner un compromis pour ne pas l' intégrer directement, ce qui pour l' instant le met en position d' "allié" qui interviendra par la suite, maintenant prenons le cas des flottes alliées à Luffy qui sont arrivées récemment, on peut les considérer comme étant le 2 ème "membre" du Nouveau Monde à "intégrer" l' équipage.

Si vous voyez où je veux en venir, je pense que par la suite l' auteur ne va plus intégrer des membres uniques à l' équipage comme avant, mais plutôt les faire venir en tant qu' alliés qui progresseront de leur côté en interviendront plus tard pour un gros événement et on risque d' avoir 2 autres alliances du même genre que celle se déroulant après celle de Dressrosa et à chaque fois ces alliances seront de plus en plus importantes et massives.

D' une certaine manière, ça montrerait aussi que Luffy aurait désormais une influence qui s' étend à un ensemble d' individus et non plus à des personnes singulières, Nouveau Monde=Nouvelle méthode d' intégration en quelque sorte.

Et puis, ce serait plus "cohérent" avec le développement des personnages qui arriveront par la suite, parce que là on vient de finir l' arc qui était l' équivalent à celui de Alabasta, bon ok il reste de la marge avant la fin du manga, mais si un nouveau membre singulier doit intégrer l' équipage là maintenant ou même par la suite, son développement risque d' être assez pauvre en comparaison des 9 premiers.

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Jeu 8 Oct 2015 18:10 
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C'est clair que là depuis le début du post ellipse Oda a l'air de vouloir nous faire comprendre que désormais les futurs "Mugi" seront plus des allié(e)s que des membres à part entière comme l'a dit mon collégue du dessus pas besoin de re citer les exemples mais et si c'était tout bonnement une "ruse" pour nous prendre en contre pied et intégrer encore 1 membre charismatique au sein des Mugi.

Et pourquoi pas un type avec un rêve commun avec l'un des Mugi ? (ou même un tout neuf, ou alors un rêve qui créerait des tensions avec un autre membre qui pourrait lancer la trahison hypothétique dont je parlais dans le topic adéquat ?) enfin bref ça fait beaucoup de peut être mais je serai pas contre un ultime membre fraîchement débarqué du NM, pis un mec puissant ça ne serait pas de refus parce que pour l'instant comme combattant "crédible" pour le NM y a que Luffy, Zoro, Sanji et Franky (ne vous méprenez pas, les autres sont balèze aussi, fin certains, mais dans le NM faut envoyer du lourd) et encore Franky est certes balèze avec le rayon de Kizaru et ses autres armes acquises pendant l'ellipse mais on l'a pas vraiment vu combattre à fond contre quelqu'un qui vaut le détour).

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Jeu 8 Oct 2015 19:09 
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Si membre supplémentaire il y a, bon pourquoi pas.^^

Mais le problème, comme je l' ai cité auparavant^^, c' est justement le développement qu' il y aurait à faire sur celui-ci par la suite, parce que là on est assez bien avancé dans l' histoire, hors si l' auteur veut intégrer officiellement un membre singulier dans l' équipage, il doit le faire dans pas longtemps, sinon comment on va faire pour se familiariser avec lui si il l' intègre dans les derniers des derniers arcs du manga? Et aussi quelle va être sa marge de progression par rapport aux autres membres de l' équipage si il arrive plus tard dans l' histoire?

En fait sa risque de faire comme pour Brook, ce dernier a intégrer l' équipage peu de temps avant la séparation de celle-ci et l' ellipse, du coup on a pas vraiment assisté jusque là à une évolution intéressante du personnage, bon là maintenant Brook fait partit très clairement de l' équipage, il est, je pense, inutile de revenir sur son intégration; mais en ce qui concerne un tout nouveau membre là maintenant où par la suite? L' auteur devrait faire attention dans ses prochaines décisions à ce niveau là. :Ussop vantard:

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Sam 6 Fév 2016 20:26 
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Voici une analyse pour savoir qui seront les prochains membres d'équipages. Je ne vais pas proposer de nom mais plutôt établir des règles et suppositions pour deviner à quoi ressembleront les prochains Nakamas.

A) Il y aura seulement 10 membres ?
Cette information se base sur les dires de Luffy au chapitre 1. En réalité, Luffy dit qu'il veut au moins 10 membres et non 10 membres exactement. Personnellement je pense qu'il y aura 13 membres car cela représente 4 recrues à East Blue, 4 sur Grandline et 4 dans le Nouveau Monde. C'est discutable mais je vais continuer la théorie sur ce principe.

B) Les 10 conditions pour être dans l'équipage :
1) Avoir un bon fond : Même si on a été un ancien ennemi, il faut être quelqu'un de bien pour être accepté par Luffy.
2) Avoir un rêve ambitieux. Le point commun entre tous les nakamas.
3) Avoir un nom simple et court parce que Luffy a du mal dès qu'il y a plus de 3 syllabes. C'est aussi demandé par les éditeurs pour que le lecteur arrive facilement à retenir les noms qui reviennent souvent.
4) Avoir une utilité/un métier dans l'équipage qui n'est pas déjà pris. Je vais revenir sur ce point après
5) Avoir son propre style de combat. Par exemple, pas de nouveau sabreur. Certes on a eu Brook mais il n'a rien à voir avec Zorro.
6) Etre assez fort parce que maintenant c'est le nouveau monde.
7) Avoir un passé tragique. C'est un point commun entre tous les nakamas.
8) Etre disponible : Ne pas déjà être dans un équipage et ne pas avoir trop de responsabilités sur son île.
9) Ne pas être un obstacle à l'aventure. Par exemple un personnage avec un pouvoir trop puissant ne pourra pas rejoindre l'équipage.
10) Avoir un trait comique et une personnalité attachante pour s'intégrer sur le Sunny. C'est un critère assez subjectif car 90% des personnages ont un trait comique.


C) Les nouveaux métiers possibles pour l'équipage
Il faut distinguer métier et style de combat même si parfois les 2 sont liés entre eux. Dans l'équipage, nous avons :

Nom / Métiers / Style de Combat
1) Luffy / Capitaine / Mains nus + FDD
2) Zorro / Second + Matelot / Sabreur spécialité Santoryu
3) Nami / Trésorière + Navigatrice + Météorologue + Géographe / Utilisation Climatact + Dials
4) Usopp / Canonnier + Botaniste / Sniper
5) Sanji / Coq + Serveur / Coups de pieds
6) Chopper / Médecin / FDD + rumble ball
7) Robin / Archéologue + Espion / FDD
8) Franky / Charpentier + Mécanicien / Cyborg
9) Brook / Musicien / FDD + Sabreur spécialité vitesse
10) Jinbei / Océanologue + Messager,Diplomate + Maître-Nageur / Style de combat des HP

Ce qui est intéressant c'est que le recrutement de l'équipage s'est réalisé parce que leur métier était indispensable à ce moment de l'aventure. Il y a juste 2 exceptions : Robin et Brook. Cependant il y avait eu pas mal d'indices sur le siècle oublié et Luffy voulait un musicien depuis très longtemps.

En partant de ce constat, j'ai identifié plusieurs métiers dans One Piece et je les ais classés selon la probabilité que j'estime qu'ils ont de rejoindre l'équipage.


Faible Probabilité de rejoindre l'équipage :
- Timonier : C'est une personne qui dirige un navire (ex : Jesus Burguess). En quoi une personne dédiée à cette tâche serait utile ?
- Styliste : L'équipage change déjà de vêtement à chaque arc sans avoir de styliste.
- Assassin : On a déjà Robin qui peut être dans le rôle de l'espionne et les mugiwaras ne tuent pas leurs ennemis.
- Artiste : Même s'il correspond à la vision que Luffy se fait des pirates. L'artiste n'a pas une très grande utilité et fait doublon avec Brook.
- Stratège : Quelqu'un qui pense pour tout le monde ? ça casserait le charme de l'aventure telle que la conçoit Luffy.
- Détective : Il ne faut pas résoudre les mystères trop vite !
- Journaliste/Photographe : Pourquoi un journaliste irait sur le Sunny ?
- Interprête : Il semble qu'il y ait une seule et unique langue dans le monde de One Piece.
- Voleur : C'est l'ancien job de Nami. Si l'équipage a besoin d'un voleur il demandera à Nami.
- Éleveur d'animaux : Chopper peut parler aux animaux donc ce serait plutôt à lui de prendre ce rôle.
- Garde du corps, femme de ménage, Coiffeur ... (pas besoin d'expliquer je pense ^^)


Moyenne Probabilité de rejoindre l'équipage :
- Religieux : Pour l'instant la religion n'a pas une grande importance dans le manga mais si elle devenait importante alors un religieux pourrait intégrer l'équipage.
- Scientifique : Un scientifique apporterait beaucoup à l'équipage (armes, Sunny, ...). Cependant cela pourrait faire doublon avec Franky et ses inventions.
- Voyant : Un voyant serait très utile à l'équipage. Cependant, cela pourrait nuire à l'aventure telle que la conçoit Luffy. Je pense qu'il est préférable de garder une grande part de hasard dans le déroulement de l'aventure.


Fort Probabilité de rejoindre l'équipage :
- Messager/Diplomate/Océanologue/Maître-Nageur : Ce sont les métiers de Jinbei. Je pense que les métiers de diplomates et messagers sont nécessaires à l'équipage pour gérer toutes les alliances et conflits du Nouveau Monde. Un spécialiste des océans et un bon nageur sont aussi importants avec tous les trucs bizarres qu'on rencontre sur les mers. ^^
- Astronome/Astronaute : On a pu voir que la planète de OP possédait plusieurs lunes et qu'il y avait des pirates de l'espace. Je pense que le recrutement d'un astronome/astronaute pourrait permettre au Sunny d'aller dans l'espace. Ce qui pourrait marquer le retour d'Ener.


D) Caractéristiques des prochaines recrues
Je part de l'hypothèse de 13 membres avec 4 recrues dans chaque mers. Les recrues ont des similarités selon leur ordre de recrutement dans une mer :

1) Zorro / Chopper / Jinbei : La première fois qu'on a parlé d'eux, ils étaient décris comme des monstres non humains.

2) Nami / Robin / ? : Ce sont des femmes. Parmi les femmes qu'on a déjà vu, je ne vois pas vraiment qui pourrait être en mesure de rejoindre l'équipage. J'attends de voir Pudding pour me faire une idée. Je pense qu'il y a une possibilité pour que Raizo soit en réalité la fille Mink qui se cache au chapitre 795 une Mink. Si c'est le cas, alors il y a de très grandes chances qu'elle rejoigne l'équipage.

3) Usopp / Franky / ? : Ils sont exclus sur l'île où ils sont recrutés et s'occupent du nouveau bateau qui arrivent en même temps qu'eux. Cependant il n'y aura pas de nouveau bateau à cause du rêve de Franky mais il est possible que la 3e recrue du Nouveau Monde fasse des améliorations sur le Sunny. S'il s'agit de l'astronome/astronaute, alors il pourrait permettre au Sunny de voler pour atteindre une lune. Si vous voulez en savoir plus, allez à la partie F. ;)

4) Sanji / Brook / ? : Une personne qui aime les personnes du sexe opposé avec la maîtrise d'un élément. En effet, Sanji maîtrise le feu et Brook maîtrise la glace. Un des autres éléments qu'on a vu est l'électricité. Donc il se peut qu'il s'agisse d'un Mink. Si c'est le cas peut-être Pedro. Pourquoi lui ? Tout simplement car tout oppose Inuarashi à Nekomamsmushi. Et Sicilian qui est le chef de l'armée d'Inuarashi déteste l'amour donc je me dis que Pedro, le chef de l'armée de Nekomamushi peut être son opposé. Mais bon franchement je ne vois pas Pedro dans l'équipage.


E) Prochain utilisateur de Fruit du Démon

Cette théorie est assez connu, elle se base sur les FDD de l'équipage qui contiennent 2 nombres de 1 à 10 en japonais. Nous en avons déjà parlé un peu sur ce topic.

Voici différentes façon de prononcer les nombres de 0 à 10 en japonaiss
0 maru, ma, rei, re, nai, na, wa, o, zero, ze
1 ichi, i, hitotsu, hito, hi, bi, pi, fi, wan, a
2 ni, ji, futatsu, futa, fu, bu, pu, nu, ne, tsu, zu, ju, nyu
3 san, zan, sa, za, mitsu, mi, ta, da, so, zo, suri
4 shi, ji, su, zu, yotsu, yon, yo, fo
go, ko, itsutsu, itsu, i, u, ka, ga, ke, ge, faibu
6 roku, ro, mutsu, mu, me, mo, ri, ru, ro, ryu, shikkusu
7 nanatsu, nana, na, shichi, chi, te, de, yu, sebun, se, ze
8 hachi, ha, ba, pa, fa, he, be, pe, fe, yatsu, ya, eito, ei
9 kyuu, gyuu, ku, gu, kokonotsu, kokono, koko, ko, go, ki, gi, kin, kun, gin, gun, nain
10 too, to, doo, do, juu, ji, ten, den, te

Dans un SBS, un fan a fait remarqué que les FDD allait de 1 à 10 mais qu'il manquait le 2 et le 9.
Image

De plus, si on additionne les chiffres : 56 + 43 + 87 + 110 = 296 (prime de Kuma) et 296 + 29 = 325 ("san(3) ni(2) go(5)" est la façon dont les japonais appellent le Sunny car "go" veut aussi dire "bateau")

Quels personnages ont un FDD avec les chiffres 2 et 9 ?
- Kuma avec le Nikyu Nikyu (Patte)
- Peut être Kinemon si son FDD est le Fuku Fuku (Vêtement)
- Peut être Jewerly Bonney si son FDD est le Niku Niku (Peau/Chair/Viande)


Mais le prochain utilisateur de FDD peut aussi l'un des membres d'équipage qui mangera un FDD.

Par exemple, certains pensent que Franky va hériter du FDD de Kuma. Voici l'un des indices :
Spoiler: Montrer
Image
Image

Franky a dit qu'il ne voulait pas perdre sa capacité à nager. Mais je pense qu'il peut se fabriquer un "général" qui lui fera office de sous-marin personnel. Si quelqu'un est capable de ça, c'est bien Franky.


F) Les Races des prochains membres

Je pense vraiment que Franky va hérité du Nikyu Nikyu de Kuma. Nous pourrions donc avoir :
- 4 humains normaux pour East Blue
- 4 Utilisateurs de FDD pour le Paradis
- 4 membres d'une race spéciale pour le Nouveau Monde

1) En effet, il y a déjà Jinbei car sa mini-aventure a plus ou moins affirmé son appartenance au groupe :
- La 1e page s'appelle : A la recherche des Nakamas
- Les pirates qui le montre du doigt lors qu'il lit la prime de Luffy
- Le garçon avec le numéro 10 sur son T-Shirt qui nous indique que Jinbei est le 10e membre.

2) Le Second membre pourrait bien être un Mink. Je pense que Raizou est sur Zou à cause de Bariete qui imite un ninja. Avant d'aller sur Zunesha, Kanjurou décrit les Minks comme des ninjas. On sait aussi que les Minks peuvent masquer leur présence (cf Pedro) et qu'ils contrôlent l'électricité, qui se dit "Rai" en japonais comme dans Raizou. On ne sait pas non comment Raizou a pu atteindre Zou. Si Raizou est une femelle Mink, alors je pense qu'elle rejoindra l'équipage car on a vu Luffy et les autres avec des lumières dans les yeux lorsqu'ils ont appris que Raizou était un ninja.

3) Je reste sur l'hypothèse de l'Astronome/Astronaute. Peut-être que vous pensez aux habitants des îles célestes. Personnellement je pense à un Alien car on sait qu'ils existent et qu'ils peuvent permettre à leurs bateaux de voler (cf Mini-aventure d'Ener). Et on sait aussi que l'équipage va en rencontré un (cf Mensonges d'Usopp). Son rêve pourrait être de trouver un moyen de retourner sur sa planète ou quelque chose comme ça.

4) Pour le 4e membre, je n'ai pas d'idées à proposer mais je vais simplement vous rappeler les races que l'on peut trouver dans One Piece.
- Géant : Peu probable car pas de place sur le Sunny. A la limite un croisé Géant/humain
- Nain : Peu probable
- Longues-Jambes : Risque de combattre d'une façon similaire à Sanji
- Long-Bras : Leur île est sur le Paradis donc je ne pense pas
- Cou-de-serpent : Ils ont juste été mentionnés à Shabaody
- Habitants de îles célestes : Pas d'avis
- Harpies/Okamas/Centaures : Je ne sais pas si on peut réellement les considérés comme une race puisqu'à la base ils sont humains


Dernière édition par Heroe le Lun 8 Fév 2016 14:31, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Dim 7 Fév 2016 21:35 
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Excellent travail Heroe, qui permet d'y voir plus clair sur un potentiel nouveau membre ;)

2 objection

Qd tu parles d'un dresseur d'animaux, je te rappelle que chopper px déjà communiquer avec les animaux, -> dc potentiel doublon.

Ensuite la mink du chapitre 795 est l'infirmière écureuil (dont j'ai oublié le non)

Après je vois bien carrot comme futur membre si on vx rester du côté des minks. Elle a bcp été mis en avant (dessiné de manière recurante ) mais n'est pas intervenu sur le massacre des mink à la différence de Wanda. Elle a dc autre chose à mettre en avant.
En plus elle a montré de l'entrain à participer à la mission de sauvetage de sanji. Dc si ça se vérifie, on px imaginer un rapprochement entre elle et les mugi.
Ça reste très spéculatif pr le moment certe.

Pr franky et kuma il y avait pas une histoire avec la prime de kuma aussi?

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Lun 8 Fév 2016 14:52 
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Ah oui tu as raison pour le dresseur d'animaux, ce serait Chopper. Je bascule ça en en faible probabilité.

Et oui la Mink du Chapitre 795 est bien Tristan, ça m'avait échappé. ^^
Mais je reste sur la possibilité que Raizo soit un Mink.


C'est aussi Carrot que je vois le plus dans l'équipage. Il faut forcément un "Oiseau Royal" pour être dispo le jour et la nuit. Même si je préfère le character design de Wanda, je trouve que son caractère est trop similaire à Nami et puis elle utilise un sabre tout comme Zoro et Brook (même si elle peut avoir un style différent). Le style de combat et le caractère insouciant de Carrot me semble plus adapté à l'équipage. Reste à voir son métier et son rêve. Pour l'instant elle est messagère/diplomate entre Neko et Inu ce qui fait doublon avec Jinbei, cependant elle a peut-être d'autres compétences. Pour son rêve, je n'ai pas vraiment de piste non plus. Le lièvre/lapin est assimilé à la lune dans de nombreuses religions et mythologies. Donc peut-être son rêve est d'aller sur la lune ? Ce qui nous dirigerait ensuite vers l'Alien Astronome/Astronaute. ^^


Bibidi-babidi-bou a écrit:
Pr franky et kuma il y avait pas une histoire avec la prime de kuma aussi?


Tout à fait ! La prime de Kuma est 296 000. On obtient ce résultat si on additionne les nombres des FDD de l'équipage :

Luffy : go(5)mu(6) => 56
Chopper : hi(1)to(10) => 110
Brook : yo(4)mi(3) => 43
Robin : ha(8)na(7) => 87

56 + 110 + 43 +87 = 296

Kuma : ni(2)kyu(9) => 29

296 + 29 = 325

Puisque "go" veut dire à la fois "5" et "bateau" en japonais, le nombre 325 se prononce "San(3) ni(2) go(5)" ce qui est la même prononciation que "Sunny Go" qu'on traduit grossièrement par "le bateau Sunny".


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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Mar 9 Fév 2016 03:18 
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Dernière édition par spitles le Mer 9 Mar 2022 03:32, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Prochains membres d'équipage ? [Nouveau Monde]
MessagePosté: Mer 30 Mar 2016 19:26 
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Inscription: 23 Jan 2013
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Yop, voilà un bon moment que j'ai pas posté, voici une théorie que j'ai vue récemment sur un potentiel futur Nakama : Eneru.
Je suis vraiment fan, il y a un paquet d'arguments intéressants autant dans la symbolique que dans la logique.

https://www.youtube.com/watch?v=WEnmt8lE6gs


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