Chapitre 1048 : 20 Years

Pages couleurs : Non
Nombre de pages : 17
Chapitre la semaine prochaine : Oui
Weekly Shônen Jump #23

Traduction VA : https://onepiecechapters.com/chapters/2 ... apter-1048

Version MangaPlus : https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/7000267

- Du coup Luffy en battant Kaido mode "flamme toute puissante" est en train de subir un entraînement contre son futur combat contre Akainu.

- Avec le voeu des lanternes, cela semble être la fin de Orochi.
Il me semble que s'il est bien mort, ce sera la mort la plus violente d'un méchant dans One Piece ?

Je suis déçu du personnage d'Orochi.
Son but de venger les Kurozumi n'est même pas le sien (mais celui de la vieille).
Du coup il aura maltraité des gens et sera mort pour ? Rien.

Oui je crois que c'est la mort la plus violente qu'on voit pour un personnage de ce type (non ?). Et en même temps ça me soulage un peu !
On ne verra pas un ennemi de plus dont le spectre rode encore après le dénouement de l'arc...

Quid de Kaido d'ailleurs ? Doit-il mourir pour vraiment perdre ? Ou là encore, juste subir sa défaite justifiera son renoncement ensuite (comme la plupart des adversaires de Luffy) ?
Je pense que oui, mais ici le traitement de Orochi laisse peut-être une porte de se côté là...qu'en pensez-vous ?

Je pense que je divague, je réserve plutôt une chose de cet acabit pour Barbe Noire plus tard.

En tous cas bon débarras, je crois que c'est le personnage que je trouve le plus antipathique et pour lequel je n'ai jamais eu une once d'intérêt (que ce soit en design ou autre). Sa perte en sera presque une satisfaction.

Perso, je suis toujours attiré par l'hypothèse Zoro = un Shimotsuki. Je trouve cette hypothèse sexy.
Cependant, je peux comprendre son aspect un peu redondant et que ça en révulse beaucoup, surtout au vue des dernières révélations du 1044/45 sur Luffy.

Mais tout en sachant que le Daimyo de Ringo =/= père de Zoro (officiel, ça vient d'Oda lui-même), pourrait-il néanmoins être apparenté?
La logique/bon sense voudrait que oui (ressemblance, etc) mais c'est peut-être ça qui est trompeur.

Ce qui est quasi certain c'est qu'il est du clan Shimotsuki. Quoique...




C'est sa dernière tête. Je ne supporterai pas s'il devait revenir d'une quelconque manière.
Il a servi sa cause. Il n'y a plus aucun intérêt objectif de le maintenir en vie. Même Kanjuro est mort (vraiment?).




Aucun adversaire de Luffy n'est mort au combat face à lui. Aucun.
Comment pourrait-il en être autrement de l'invincible Kaido?

Mais dans un incroyable et surprenant twist d'Oda, Luffy pourrait-il finalement être celui qui offrirait à Kaido son souhait de mourir?



Orochi ou Kaido?

EDIT:

Esthétiquement parlant, je trouve bizarre la déformation du corps de Luffy. Comment arrive-t-il à projeter ce Bajrang Gun alors que tout son corps (à l'exception de son poignet droit) est physiquement à côté de Kaido?

Décidément, le pouvoir de l'imagination conféré par ce fruit (ou le lien de causalité est dans l'autre sens) est sans limite.

Trent - Luffy ne tue pas ses adversaires.
Il leur colle des mandales.
Si Kaido doit mourrir ce sera de quelqu'un d'autre.

Mon phantasme est que, alors que kaido est battu et explique sa brutalité (envers yamato par ex) surgit par derrière Gecko Moria qui le transperce avec un pilier lezard comme pour Orth Junior.
Histoire que Moria se venge pour toutes ses années où il complotait contre Kaido.

C'est probable on a bien eu shanks debarquer de nul part durant la guerre.
Kuma durant thriller bark...

Réponse de Joug (oui je comprends rien à comment marche les balises "quote " désolé) : Aucun adversaire de Luffy n'est mort au combat face à lui. Aucun.
Comment pourrait-il en être autrement de l'invincible Kaido?
Mais dans un incroyable et surprenant twist d'Oda, Luffy pourrait-il finalement être celui qui offrirait à Kaido son souhait de mourir?

-> Oui effectivement, c'est le souhait de Kaido de mourir et il n'y parvient pas. Peut être qu'au travers du fruit éveiller de Luffy (vu qu'il y a un côté free-style assumé) ou du fruit du Bistouri de Law, Kaido trouverait enfin de le repos.

Sinon Kaido en flamme est très sympa.
et très content de cette dernière tête qui saute pour Orochi. Ca a pris du temps !

Devoir patienter en attendant le passage de la golden week pour ça ...

Le partie socialiste ? Finito.
La campagne présidentielle de Valérie Pecresse ? Finito.
Nadine Morano ? Finito.
Manuel Valls ? Finito.
Les testicules de Bruce Jenner ? Finito.
La carrière d' Ary Abittan ? Finito.
Moi et mon avis sur ce chapitre ? Finito.
Les droits des femmes états-uniennes si la Cour suprême des États-Unis décide de revenir sur l'arrêt Roe v. Wade ? Finito.
La famille Vinsmoke lors de l'arc Whole Cake Island ? Finito.
Le chapitre 1048 de One Piece ? FINITO.

Qu'est ce qu'on s'emmerde cette semaine.

Sur 17 pages, on a : une première page sur la mini aventure; une double page où Kaido se crée une armure de feu et une double page où Denjiro décapite Orochi pendant que Luffy s'appréte à lancer son poing sur le dragon infernal. TOUT LE RESTE EST DU REMPLISSAGE avec des éléments connus. MOMONOSUKE N’ARRIVE MEME PAS A FAIRE BOUGER L’ILE.
Pitié !! LAPIDE-MOI AVEC DES FIGUES MOLLES, CE SERA PLUS RAPIDE !


Dire que des personnes ont sacrifiés leurs temps de sommeils, de loisirs, de partage pour que ce chapitre arrive à nous. Pour ce résultat ... ce chapitre presque inutile ... ça me tue ...

D'ailleurs, je l'ai mentionné, mais parlons de Denjiro. C'est quand la dernière fois qu'on l'a vu ? Chapitre 1022, non ? (il y apparait dans une petite case). Il était où ? Qu'est-ce qu'il foutait ? On a pu voir tout les fourreaux rouges plus ou moins actif sauf lui. Il cueillait des fraises vraisemblablement. Pour un type qui venait stopper Zoro au chapitre 944, ça la fout mal. Allez, hop, lui aussi : FINITO.


Bon, malgré tout, ce chapitre a le mérite de me conforter dans mon idée qu'Eiichiro Oda veut terminer son œuvre en 2027 pour les 30 ans de parutions.

Ah et pour terminer mon post sarcastique, au moment où j'écris on a 4 votes génial et 4 votes bien (sur 12). Je lis déjà vos commentaires me disant que c'est subjectif et que l'on a tous un ressenti personnel différent (heureusement d'ailleurs, si on avait tous la même opinion le monde serait chiant) mais j'aimerais connaitre vos raisons de "sur-noter" ce chapitre ?
J'adore One Piece, c'est mon manga préféré, mais à un moment faut être objectif ce chapitre n'est pas génial. Il est juste passable.

Face à un bon chapitre, vous réagissez comment ?

Comme ça ?



ou comme ça ?




Si jamais vous prenez mal mon avis, n'oubliez pas :



Ouais, ouais, je sais je m'auto-quote (le melon du gars)

C'est toujours un plaisir de lire tes commentaires Klein, le sel nourrit ta créativité.

Je suis plutôt d'accord avec toi, j'avoue que je ne comprends pas trop l'enthousiasme autour ce chapitre. Personnellement, j'ai opté pour un « bof » et je me trouve presque clément. Je dois avouer que j'ai vraiment ras-le-bol de Monososuke qui rame depuis tellement de chapitres, qui ne fait rien, et a la même discussion en boucle avec Yamato... Ce personnage est un plaidoyer en faveur de l'avortement. Un droit qui va être finito aux US comme l'a déjà dit Klein.

D'aucun diront que c'est bête de vouloir s'entêter à vouloir donner une appréciation sur un chapitre isolé, mais c'est précisément ce à quoi servent ces sujets de la Volonté du D depuis des années. Un chapitre qui, pris tout seul, est chiant, ou sert à préparer une situation pour un chapitre ultérieur, n'est pas un bon chapitre, peu importe ce qu'il peut préparer. Surtout pas après une pause, où l'attente crée... Ben, des attentes justement.

Content en tout cas d'en finir avec Orochi - si c'est bien le cas : à chacune de ses morts, j'espérais le voir hors jeu pour de bon. Mais non, il s'accroche, c'est une crotte sous la semelle ce personnage. J'ai vu quelqu'un au dessus dire que c'était sa dernière tête... C'est Oda, on est pas à l'abris qu'il revienne à la vie en éveillant une nouvelle tête sortie de son c... D'on ne sait où. Les méchants unilatéraux comme lui, et donc totalement manichéens, ça ne m'intéresse pas. Mais alors quand en plus, ils sont faibles et n'ont donc pas cette « caution shonen » de la badassitude nous offrant de belles scènes de combats... C'est un calvaire.

Vivement la fin de l'arc, parce que les beignes que s'échangent Kaido et Luffy entre deux focus sur la même scène répétée de Mononosuke qui pleure, ça commence à devenir vraiment long.

Le "sur-notage" global des chapitres est un phénomène habituel. Je ne sais combien de fois j'ai voté "Correct" pour un chapitre sympathique mais qui ne m'avais pas spécialement emporté ou "Bof" pour un chapitre où je m'étais ennuyé par moment pour ensuite voir que l'écrasante majorité avait voté Génial ou Moyen. Cela m'a d'ailleurs donné l'impression à une période que la "moyenne" (au sens de notation scolaire de 10/20) n'était pas le 3/5 mais le 4/5.

Cela vient de la conception de notation de certains je suppose. Je pense que du moment où ils ont apprécié la lecture du chapitre, certains ne se posent pas de question et mettent une note maximale ou presque maximale (en gros mettre un 5/5 pour quelque chose qu'ils apprécient à un 14 ou 15/20 par exemple [voire un 12/20 aux plus enclins au phénomène]), amenant parfois des contradictions dans certains commentaires.


La "fraicheur" de la lecture du chapitre, l'excitation généré parfois par le fait d'être dans la lecture et ressentir l'expérience du récit, peut affecter aussi puisqu'il y a des notations sans recul. Je pense notamment à Xéhanort encore sur le controversé chapitre 1044 même si c'est un cas extrême de ce phénomène.

Bon fini la découverte de l'éveil. Retour à l'ennuie. Je me serais à peu près amusé sur quelque chapitre, le combat luffy kaido traîne, et à part quelque fulgurance de temps en temps j'ai plutôt hâte qu'on passe à autres choses que cet arc.

Kaido me passionne toujours pas, ce n'est pas un mauvais personnage mais bon pour un anguille je le trouve peu intéressant et pourtant l'anguille est animal intéressant.

L'intrigue samourai, je crois que j'avais déjà mentionné que j'étais passé à côté de son intérêt depuis des années et je ne regrette pas de ne pas m'être investi dedans.

Mais bon en somme l'arc a dépassé mes attentes et elles étaient basse (je pensais que j'allais détester et je me retrouve à dire que c'est ok.)

Je sens que je fais le yo-yo entre enthousiaste et blasé mais si j'apprécie toujours one piece, j'ai l'impression que cela n'avance pas et que ça manque de dynamisme. Je pense que c'est lié au découpage des chapitres en plusieurs lieux qui me donne l'impression en permanence de n'avoir que des teasers sur chacune des intrigues dont certaines je me serais bien passé.

Déçu par ce chapitre qui se termine quasiment sur la même situation que le précédent... ce sera bien plus agréable à lire en tome relié. Mais bon, ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivières.

Effectivement, pour ma part, un chapitre qui n'apporte rien de très décisif et qui se lira vite en tome relié.

Toujours pas de flash back sur Kaido pour nuancer son histoire et son rôle de méchant. Je me demande comment Oda va amerner sa défaite.
À l'image des têtes décaptiées de l'ancien Shogun, je ne suis pas sûr que la mort physique de Kaido soit plus importante que sa mort symbolique.
Par exemple, Oden n'a jamais été autant cité et investi malgré sa disparition parce qu'il portait une vision pour son peuple...
Pas sûr qu'une mandale de Luffy suffise, il doit porter (avec Momo) une vision qui écrase celle de Kaido et qui emporte le peuple de WanoKuni !

@Klein

Ton post est un régal. Je me suis surpris à rire ou sourire tout du long.
Je suis de ton avis. Je n'en pensais pas moins mais je n'aurais pas pu mieux dire. Dans mon post initial, j'ai préféré cantonné mon analyse sur 2-3 aspects du contenu proposé et ne pas m'attarder sur autre chose.

Personnellement, j'ai voté "correct". Oui, "correct" sur base de ma nouvelle grille de lecture que j'ai dû adapter post-1044. Je me suis résigné à accepter le nouveau paradigme d'Oda. En revanche, si on me demandait de noter ce chapitre avec mon ancienne grille de lecture pré-1044, on serait en-dessous du "nul". Ce chapitre est insipide, Oda a utilisé une formule qui est vue et revue. On connaît déjà. C'est du réchauffé. C'est un chapitre pour rien. Ça ne méritait pas deux semaines d'attente. Encore heureux qu'il soit sorti la nuit, j'ai pu rapidement passer à autre chose.



Oui, c'était moi. Naïvement, c'est ce que j'ai pensé (et continue de penser).
Mais en effet, on n'est pas à l'abri d'une dinguerie d'Oda. Il peut nous inventer un truc sorti de nul part qui expliquerait le pourquoi du comment, si Orochi devait revenir.

En vérité, tout est décevant. Sa supposée mort (il meurt comme ça, tranché par Denjiro alors qu'on attendait tous que Hiyori ou Zoro fasse le boulot?!) et même dans l'hypothèse où il reviendrait.

Franchement, je suis déçu par ce que Oda nous offre. Autant le début de l'arc a été poussif, autant il s'est rattrapé à partir du moment où Luffy et Zoro ont foutu le bordel à Kuri etc jusqu'à arrivé à un climax du 1000 au 1035 (je dis ça de mémoire, mais dans le détail, je ne dois pas être très éloigné), mais là on est retombé plus bas que terre depuis 5 chapitres.

Finalement, il n'y aura que le Mont Corvo (et certains voteurs ici qui donnent des 4/5 ou 5/5) pour crier au "génie" d'Oda.



Ce que tu dis est très pertinent. En ce qui me concerne, j'avais voté "bien" au 1044, "nul" au 1045 (première fois depuis presque une décennie!) et "correct" au 1046 tout en n'aimant pas le chapitre (dit comme ça, c'est assez bizarre et contradictoire, mais grosso modo ça s'explique par le fait que j'ai rapidement intégré le nouveau paradigme d'Oda, tout en ne l'acceptant pas réellement...).

Mais honnêtement, je ne pense pas que mon vote ira au-delà de "correct" pour un petit moment. Peut-être que ça changera à la fin de l'arc si un invité surprise devait se manifester, pendant l'inter-arc lorsqu'on fera le tour du monde ou à la prochaine île (Elbaf?).

Oda a mal vieilli. Ses anciennes formules ne marchent plus trop et les nouvelles sont rejetées par beaucoup (mais possiblement et probablement minoritaires) d'anciens. En voulant rester jeune, il fait "trop" jeune (du cartoon, seriously?!).

Bon, je voulais m'abstenir de commenter ce chapitre parce que je préfère consommer One Piece de manière passive, si j'aime bien tant mieux, si j'aime pas, tant pis, j'attendrais la semaine prochaine.

Mais la on est face a un problème majeure, j'ai l'impression que c'est la Toei qui dessine les récents chapitre sérieux. Oda se plaint de pas avoir le temps d'insérer certains éléments dans son manga mais il n'hésite pas une seconde a nous foutre des flashback doublon qui n'apporte absolument rien au récit. Je sais pas moi, profites en pour approfondir des personnages, expliquer certaines parties d'histoire.

Enfin bon, la bonne nouvelle c'est qu'il a enfin réussis a tuer un personnage de son manga, mais il faut voir a quel point ça a été dur pour lui. Il a du :

-Se faire décapiter 8 fois
-4 FlashBack pour expliquer qu'il est VRAIMENT méchant et qu'il mérite VRAIMENT de mourrir
-Lui foutre le feu de manière involontaire parce que "non mais il allait mourir de toute façon, donc c'est pas si grave si qqn le tue."
-En plus c'est pratique, comme il va bruler ça évitera d'avoir a montrer un cadavre au spectateur.

Ca me rend fous, et triste. Je comprend pas pourquoi il a tant de mal alors que dans les FB il est vraiment bon pour transmettre des émotions via la mort. C'est dommage.


Bref, outre ce fameux fb qui m'a fait bailler. J'ai bien aimé sa mort. denjiro décapitant Orochi tout en tenant Hiyori dans ses bras. Ce sont eux qui ont le plus souffert de sa présence, savoir qu'ils sont enfin libéré de son joug c'est vraiment cool pour eux.


Enfin voila, Oda plz trouve une pirouette pour que les fourreaux fassent un ultime Sunatchi en emportant Kaido avec eux, que leurs honneur soit sauf et que cet arc ait une réel ampleur.



( Bon je rale mais j'aime vraiment bien Onigashima hein, hate de le relire en couleur + Tomes reliés )

Version MangaPlus : https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/7000267