Certe, c'est tes goûts, mais il faut savoir de temps en temps rester objectif. SDK a peut être une bonne renommé, ça n'en reste pas moins un manga décevant et fade. Je ne parle pas des graphismes qui sont excellents, ni des personnages qui semblent intéressant, mais du scénario et des combats répétitifs et ennuyeux. J'ai tenu onze tomes avant de tout revendre parce que les combats à deux balles me soulaient grave (ce qui n'est pas le cas dans Slayers). On a le droit à la même rengaine à chaque affrontement, un méchant balaise, plus balaise que celui d'avant, qui met méchamment la pression aux héros avant de se faire laminer en deux temps trois mouvements. C'est pas terrible comme action. Et puis j'ai trouvé pas du tout crédible la surenchère de groupe plus improbable les uns que les autres. Kyo, comme son manga, sont vraiment moyen moyen et sont donc réservé à une minorité de personne pas vraiment difficile sur la qualité.

Je n'aime pas Kyo, c'est un fait, mais en plus, impossible de voter contre Lina et Sakuragi, tout comme Akane et Theresa que je ne connais pas du tout.

oui comme j'ai dit c'est mes gouts ^^

mais ce que je comprends pas, c'est que tout les shonens ont le meme schema...

dbz, les heros deviennent plus fort en meme temps que les ennemis...

saint seiya, il ramasse plein la tronche avant de finir l'ennemi en quelques coups...

naruto les heros s'entrainent deviennent plus fort pour affronter des ennemis plus fort...

one piece, les boss sont pour luffy qui devient de plus en plus fort ainsi que ses compagnons qui batte eux aussi des mecs de + en + fort...

bleach, meme scenario que saint seiya pour moi, le heros ramasse jusqu'a presque perdre et fini par gagner

sdk ne fait pas exception certes

et il ramasse dans tous, plein de coup avant de terrasser leurs adversaire (+ avec saint seiya encore je trouve)

moi ce genre de scenario me plait pour tous (moins pour saint seiya et bleach que j'aime beaucoup moins)

mais vous, vous aimez certaines series et d'autres pas, alors que vous critiquez des evenements qui se passe egalement dans d'autres series que vous aimez pourtant.

enfin vous votez pour qui vous voulez ca c'est clair, mais je dis ce que j'observe voila ;)

Bon, Saint Seya je ne dis pas, autant j'avais apprécié l'anime, autant j'ai tenu trois tomes en bouquin ^^.
Mais la différence qui a l'air d'apparaître entre les manga que tu cites et Samouraï Deeper Kyo, c'est que dans ce dernier, il ne semble n'y avoir comme base scénaristique que le fait de se battre contre des groupes de plus en plus forts. C'est le cas dans une majorité de shonen, c'est vrai, saut que dans ceux que tu cites, il existe une autre base scénaristique à côté qui permet de garder plus ou moins intact l'intérêt du lecteur... Dans ce type de shonen, le combat n'est pas l'axe majeure d'évolution, si je puis dire, de l'histoire, mais un moyen, ou plutôt une conséquence du développement de l'histoire.

Alors le mauvais chasseur c'est celui qui voit un truc et qui tire! Lui on le reconnaît à des kilomètres! C'est facile.
Le bon chasseur lui, il voit un truc et il tire! Mais c'est un bon chasseur. C'est clair, non ?

Le truc c'est qu'il y a d'un côté le sujet et de l'autre le traitement. On peut apprécier un sujet mais ne pas aimer la façon dont il est traité dans une histoire. C'est aussi simple que ça.

Par exemple le traitement de l'aspect combat est quand même très différent entre Kyo et One Piece, ainsi que la place qu'il tient dans leur récit respectif.

Edit : arghf SSof a été plus rapide^^

Euh, il y a quand même des niveaux différents entre tous les shônens que tu cites Sanjii.
Pour moi, SDK est un shônen basique qui reprend des éléments basiques s'en faire de révolution, et même en les faisant devenir ennuyants.
J'ai pas du tout aimé cette série, et j'ai pas aimé Kyo non plus, c'est pour ça que j'ai voté contre lui.

Ensuite les intouchables du tour :

-Akane Tachibana : je l'adore, tout simplement ! Il a une personnalité vraiment intéressante et il promet des surprises (j'ai lu trois tomes de I'll).

-Hanamichi Sakuragi : très sympathique, très attachant, drôle, il mérite d'aller très loin.

Je ne connais pas les deux autres, donc je les présume inncocents

Edit : argh ange bleu et SSof ont été plus rapides que moi XD

Oui, c'est bien beau la baston, mais il n'y a pas que ça dans un scénario. One Piece propose de l'aventure et du rêve, Saint Seiya, même si je le range dans la même catégorie que SDK propose une ambiance mythologique rarement abordé, Dragon Ball (et non Dragon Ball Z) s'étale sur la vie des personnages de leurs jeunesses à leurs vieillesses, chose égale rare dans un manga.

J'ajouterais également que Slayers offre une bonne gallerie de personnage loufoque et intéressant, une bonne dose d'aventure et de la magie à profusion. Le scénario reste correct même si il y a des hauts et des bas. En restant objectif, Slayers offre plus de possibilité scénaristique et de diversité dans les scènes de combat que SDK, et en plus, Lina est un des rares personnages féminins à avoir une petit poitrine et qui servent réellement à quelques chose (pas comme Yuya par exemple).

Edit: Me voila bon dernier, SSof, ange et cutty ont été plus rapide que moi sur ce coup là ^^.

ok ok, donc pour vous sdk n'a pas d'histoire juste des combats successifs...

je voit sdk d'une facon differente personnellement mais bon, concernant kyo, c'est vrai qu'il incarne le personnage mechant au debut qui au final est une "bonne poire"
meme si j'aime bien kyo, je vais bien accorder le benefice du doute sur lui.

concernant luciole je suis beaucoup moins d'accord, car de part ses reactions et son pouvoir, il me fait beaucoup pensé a ace, il maitrise le feu et ont des reactions imprevisibles et marrante.
et puis dans sdk, il y'a toute une histoire qui entoure les mibu, c'est ce mystere les concernant qui me donne envie de connaitre la suite.

kyo se bat pour recuperer son corps, c'est une raison comme une autre de se battre pour moi...

enfin je vais pas rentrer dans un debat pour kyo, car meme si je l'aime bien, je ne suis pas non plus super attaché a lui, mais je trouve dommage qu'il parte si tot quand meme

Là où sanjii passe, les débats commencent...

N'empeche que c'est bien d'avoir du débat ! Concernant Samourai Deeper Kyo, j'avoue avoir essayé, j'avoue avoir feuilletté mais j'assume de ne pas avoir aimé du tout ! En effet, dans mon internat, plein de Mangas circulent et parmi eux Kyo: les premiers tomes sont assez convenables mais on sent que cela ne peut continuer: les bastons trop présentes, les personnages pas très charismatiques et l'histoire à ras des paquerettes ne m'ont vraiment pas enchanté !

Ensuite, comme sanjii l'a dit, c'est chacun ses gouts ! Mais les gouts de la majorité semble quand même l'emporter puisque Kyo est au bord du gouffre...Et avec mon vote, c'est une autre pichenette qui rapproche un peu plus l'homme-démon dans le précipice...

PS: j'aimbe quand sanjii vient justifier, ça relance souvent le débat et j'adooore ça ! ^_^

Youplaboum ! Un peu de joie dans ce monde tordu !!!


Bon, plusieurs choses ! J'en ai marre d'entendre machin c'est un peu comme truc !! Tout les manga sont différent ! Il y a bien une base ! Un héros entouré de compagnons a qui il arrive des aventures ! (En quelque sorte ! ) Maintenant comparer SDK a Saint Seiya faut le faire !

Certe il se passe tout plein de combat dans beaucoup de shonen et que ça se passe très souvent de la même facon ! Mais en même temps le monde est régit par une meme loi ! On prend une base et on applique dessus tout un tas de variante ! Sinon je ressemblerai à mon voisin ou encore a un de ses canards boiteux !!

Comme je l'ai dis précedemment, j'ai bien aimé SDK, du moins au départ ! J'appréciai ce coté double personnalité, un personnage térrible qui avait perdu toute ses forces et qui se trouvait dans un corps de crétin !! Et puis il est vrai qu'on a viré de bord ! L'histoire avance mais on ne sait même pas où l'on mets les pieds ! Je suis incapable de vous citer le nom d'un lieu ! Pour moi c'est foret, champs, foret, Ah ! Les mibus !
SDK ma énormément déssus ! Mais ici ce n'est pas le manga mais le personnage qu'on juge ! (D'ailleurs j'ai quelque chose à te proposer TTC ! Je t'envérrai un mp !!! )

En ce qui concerne Kyo, c'est un personnage que j'ai connue vers mes 14 ans ou un truc du genre ! L'époque ou l'on tchatais sur les tchats de Wanadoo et de Voila ! Mon pseudo : Kyo !! Au départ ça plaisait pas trop !! Et puis un jour j'ai crus au miracle ! Toutes les filles venaient me parler en me disant "T'aime bien Kyo ?" Je croyais que les mangas étaient enfin reconnus !......En faite non, c'était simplement le début du succes du groupe Kyo......

Tout ça pour dire quoi ? Kyo est ce genre de personnage que j'aime bien ! Un nom qui fait peur ! Mais une force qui a disparut ! (Mun-Su est pas mal dans ce role !!!) Légèrement pervers, sûr de lui ! Et méchant ! J'adore les héros méchant ! Donc Kyo ma laissé de bon souvenir ! (peut etre un peu moins sur la fin !)

A coté de ça, il y a Lina ! C'était un bon manga ! Avec un bon potentiel ! Je ne me rappelle plus de grand chose, faut dire que ça fait un bout que j'ai regarder la série ! M'enfin j'ai un bon souvenir (surtout celui avec tout les cailloux sur la figure !)

Et pour les autres je ne les connais pas !!! Donc je vote blanc pour ce tour !

Voté Kyo sans aucune hésitation…

Je n’ai pas pu me résoudre à voter pour un des nombreux personnages que je ne connais pas (ou très très peu) dans ce groupe, et Tachibana est définitivement intouchable : à la foi très classe est très humains, très attachant, il est, comme le manga dont il est issu, une petite perle dans l'univers du Shonen.

Il faut donc que ce soit le Samouraï qui parte.
De toute façon, de mon point de vue, Samouraï Deeper Kyo est une énorme machine à pondre des pervers libidineux… Le thème principal est l’anatomie féminine, suivi de près par « comment faire durer une baston le plus longtemps possible en sortant des attaques à la mord-moi-le-nœud ». Si, au départ, on a pu voir une esquisse de scénario avec un grand méchant pas beau cherchant à récupérer son corps pour être encore plus balèze qu’avant et exercer sa vengeance, on se perd rapidement dans une série de sous-intrigues qui n’ont, à mon sens, aucun autre intérêt que celui de faire apparaître des personnages féminins à forte poitrine et autres protagonistes tous basés sur le profil type du combattant ultime et classieu.
Alors soyons indulgents : oui, peut être que l’auteur avait prévu d’insérer un scénario quelque part … Mais il aurait été bon de le mettre en place un peu plus clairement.

J'ai voté Kyo, ne serait-ce que parce que c'est la référence de mes élèves (masculins) de première, et que mon ambition pédagogique s'y affronte fermement (aucun ne connait Jojio's, très peu onepiece et sont dubitatif, le seul compromis qu'on trouve c'est Naruto, je ravale mes objectif à la baisse).

Donc Kyo parce qu'il nivelle par le bas la jeunesse.

Ensuite je le redis vite fait: Saint Seiya est un très bon animé, basé sur un manga moyen qui a pour lui de déployer une mythologie assez remarquable et unique. Pour ceux qui préfère les animé il y a de quoi méditer: tout ou presque y est quasiment supérieur à ce qui se faisait dans le genre à ce moment, et c'est l'un des rares exemples, à mes yeux, où l'adaptation l'emporte que l'oeuvre papier. J'y reste très fidèle et n'arrive pas à me résoudre à l'idée que c'est purement nostalgique. Je persiste à penser qu'il y a dans Saint Seiya quelque chose qui transcende quelque part, je sais pas trop où mais bon (brûle mon cosmos!!!)

Et puis dans ce groupe, ma favorite c'est Thérésa. the Faint Smile Lady doit aller loin. c'est elle qui donne à claymore toute sa dimension, qui fait d'un manga banal une oeuvre à part entière. Je suis vraiment attaché àla construction de ce personnage, à son évolution sur quelques pages pourtant. Un de mes gros coups de coeur de l'année. Je suis totalement Dark Sol: elle ne doit tomber que face à une épée!!

Le reste, je le laisse aux spécialistes...

EDIT: je précise pour les (potentiels) fans de Lina Inverse que ça se joue entre elle et Kyo, à une voix près pour l'heure en faveur de Kyo...

Dans ce groupe, deux protagonistes me sont très chers et que je trouve vraiment bien:

-Tout d'abord Theresa de Claymore. Elle a permit a l'héroïne, Clare, de devenir CLaymore. Grace a ce personnage presque central de la série, même si on ne la voit que pendant 5 épisodes environ, car elle va determiner le rôle de Clare.

-le second étant l'inévitable Kyo aux Yeux de Démon, qui pour moi doit rester dans le tournoi, étant le héros d'un super manga. Il est puissant et charismatique.

Ensuite un personnage que j'apprécie mais que moyennement, Hanamichi Sakuragi. Certe il est fort dans le manga mais pour moi il ne peut pas rivaliser avec les deux autres protagonistes.

Il reste donc deux personnages qui me sont totalement inconnus. Mon choix fut difficile pour savoir contre qui voter. Après mûre réflections, et la lecture des résumer de leur mangas respectifs, mon vote s'est donc retourné contre...... Lina Inverse.
Je suis donc désolé mais la porte de la sortie l'appelle....

Je ne suis pas vraiment d'accord sur le "manga moyen" ! Si on replace Saint seiya à l'époque, y'a pas grand chose de comparable ! En plus tu le dis toi même, tu parle de mythologie ! Saint seiya a fondé justement toute sa force sur cette mythologie ! (je me suis même mis a apprendre les constellations que je voyais !) De plus tu rajoute toi même qu'il était supérieur à ce qu'il se faisait a cette époque ! Si j'interprete tes propos, tu considère que aujourd'hui SS (ça fait un peu allemand !) comme un manga qui finalement n'avait pas autant de fond que ce qu'il se fait aujourd'hui ? (je ne t'aggresse pas, je cherche juste à comprendre !)

Par contre je suis entièrement d'accord pour dire qu'il éxiste cette force mystique qui fait de SS une oeuvre particulière ! Et même si on reste dans du "ils meurent il reviennent" et ainsi de suite on ne se lasse pas de SS ! J'ai autant aimé l'anime que la version papier ! Je trouvais la version papier très belle (et pourtant c'était du Kana !) Quand à la version anime, tout était superbe ! La musique, l'ambiance ! Tout ! J'ai pleuré, j'ai ris, j'ai eu des frissons, j'ai eu des moments de jouissance ! Saint seiya c'est l'histoire de mon enfance ! Et aujourd'hui quand j'entends le générique japonais, quand je revois des personnages ! Tout reviens à la surface ! Certes les ressortir aujourd'hui les feraient passé pour une pale moquerie de l'univers mangatuesque, mais c'était pour moi une oeuvre d'art ! Il faut dire que c'était les valeurs qu'il dégageait qui faisait de SS une aventure passionante ! Le repentir, le dépassement de soi, la foi, le courage, l'amitié (voir plus si affinité...). Même si aujourd'hui c'est bateau, ça ne m'empeche pas de ressortir mais vieux coffret de SS et de me les regarder encore et encore ! Dakishimeta kokoro no kosumo....

Désolé pour cette aparté ! Mais Saint seiya mérite que l'on se pose et que l'on réfléchisse dessus !

Serait-je le premier à poster pour le Dimanche 20 Janvier 2008 ? Mystère...

En tout cas, il y a du lourd aujourd'hui ! Déjà Guts, l'icone, l'emblème, que dis-je ? LE DIEU de Berserk ! Kentaro Miura a vraiment galéré pour créer un aussi bon personnage mélangeant à la fois un côté sombre et sanglant et à la fois un passé triste et mélancolique ! C'est le favori de groupe pour moi !

Ensuite, il n'y a que Lust que je connais: le choix du méchant n'est pas tombé sur le bon pour moi mais la belle Homonculus reste néanmoins une valeur sure de la diablesse dans le Manga ! On retiendra sa brutalité face à Havoc et sa descente en flammes par Mustang ! Deuxième favorite de groupe !

Sinon, après, il n'y a que le personnage de Kyo mais bon...Voilà celui qui recevoir la hache dans la tête, j'ai nommé Tigre Rouge !

Un, deux, trois, continuer ma vendetta ;
Quatre, cinq, six, intégrer la milice ;
Sept, huit, neuf, tuer dans l’œuf ;
Dix, onze, douze, voter Tigre Rouze.