Allez, j'analyse ton message ange puisque je n'avais pas pu le faire la dernière fois. Donc, gros message plein de balises quote puisque je vais aussi réagir sur d'autres points.
ange bleu a écrit:
Si Unlimited Blade Works était en partie l’apprentissage de la voie du guerrier pour Shirou, ici ce n’est plus du tout le cas même si grâce à un évènement bien amené notre héros va également dans cette route s’éveiller à sa Reality Marble – il lui fallait de toute façon du pouvoir et de la puissance pour faire face à la dernière partie de la route ^_^
Shirou ne s'éveille pas réellement à sa Reality Marble. Il récupère le bras d'Archer et du coup toutes les connaissances de sa version futur sont petit à petit transférées à l'intérieur de son esprit mais il est tellement différent d'EMIYA qu'il est incapable d'utiliser Unlimited Blade Works. UBW est vraiment la représentation de l'idéal d'EMIYA, c'est à dire de l'homme qui place les autres avant lui et qui a vécu en sacrifiant beaucoup pour sauver plus. Shirou, en ayant décidé de sacrifier le monde pour sauver Sakura, ne peut en rien utiliser Unlimited Blade Works et le simple fait de projeter des armes, ce qui est chose banale dans les routes précédentes, le tuera de manière certaine. Durant toute la route, il utilise un pouvoir qui n'est pas le sien et la conclusion est logique et implacable : Shirou meurt.
Citation:
Côté personnages, Saber est mise de côté plus ou moins rapidement
C'est absolument logique puisque Saber représente l'Idéal de Shirou et la séparation de ce dernier avec son Servant marque donc le début de la fin de son Idéal. La séparation n'arrive donc jamais dans Fate, bon sauf à la fin mais c'est particulier, puis au milieu de la route dans UBW et dès le début dans HF.
Citation:
Ce sont donc (naturellement) Sakura et Rider qui ont droit à la pleine lumière.
Purple Pair. Duo de qualité. Voila.
Citation:
Par contre un truc qui m’a surpris au début (et qui est évidemment logique une fois le récit véritablement lancé), c’est la mise en avant de sentiments de Shirou pour Tohsaka et la mise en place d’un triangle amoureux – inexistant dans les deux autres routes. Ce qui m’a surtout amusé c’est que si UBW est censé être le récit de l’histoire de Shirou/Tohsaka, Heaven's Feel est finalement beaucoup plus explicite (le rêve ^_^) sur leurs sentiments respectifs – triangle oblige, Sakura (et sa jalousie) sert de révélateur – et puis on a quand même la scène de la confession! Bref UBW est finalement « léger » par rapport à ce qu’on peut trouver dans Heaven's Feel concernant la relation Shirou/Tohsaka.
Heaven's Feel va clairement au fond des choses et cela vaut aussi pour la relation entre Shirou et Rin. Comme tu le dis, la route devait forcément en passer par là et Nasu s'en est magnifiquement bien sorti et permet à la relation des deux soeurs, aussi bien entre elles-mêmes qu'avec Shirou de prendre toute sa force. Toute la route est vraiment l'évolution de leur relation, entre Rin qui veut tuer sa soeur, Sakura qui l'appelle Nee-San puis sa jalousie montrée dans toute sa puissance sous Dark Sakura jusqu'à la résolution finale devant le Grail Supérieur.
Et Shirou au milieu des conflits dont il est le protagoniste principal qui accepte et grandit.
Citation:
Ilya y est également bien plus développée et obtient sa meilleure prestation des trois routes ^_^
Sachant qu'elle n'aura jamais sa route, il le fallait bien.
Citation:
En fait ce sont surtout les Servants qui sont mis en retrait dans cette route (hormis Rider) alors que les personnages humains principaux ont droit à leur traitement le plus abouti.
C'est encore une fois logique car Heaven's Feel est vraiment la route de l'Adulte et les êtres surpuissants, symboles de l'Enfance et de l'Adolescence, n'y ont plus leur place. Il n'y a plus de protection entre l'homme et le monde, il doit se confronter lui même à la réalité des choses. Il est très significatif que Rider soit la seule Servant encore présente car elle celle qui est le plus torturée, celle qui tente de se battre contre les évènements, incapable de les contrôler, avec comme seule et unique but de sauver Sakura. Elle est en quelque sorte un miroir de Shirou, plus sombre, plus torturée et c'est à ses côtés que Shirou trouvera la force de sauver celle qu'il aime.
Citation:
Après le scénario envoie du lourd, certaines révélations sont étonnantes et nous avons droit à la (quasi-)totale : Vraies Magies, Reality Marble, Mystic Eyes, Black Keys, Origine et même un lien suggéré entre la famille Tohsaka et le monde des vampires^^
Je t'avais prévenu. Cela s'explique assez logiquement parce que même si toutes les routes sont canons, VN oblige, il n'en reste pas moins qu'Heaven's Feel est la vrai route et ce sont donc ces évènements là qui sont les évènements du 5e Heaven's Feel. Ce n'est pas pour rien que la route porte le nom du rituel.
Citation:
J’avoue que le traitement de Tohsaka est quand même bien WTF et la voir à la fin commencer à faire des plans de « conquête » (taxes déduites) est assez hilarant et génial^^
Oh, Rin est juste Tsundere et c'est sa manière de montrer qu'elle tient à eux. C'est une manière de penser qui est développée dans
Hollow Ataraxia et du coup, je t'en parle pas plus.
Citation:
Concernant la fin elle-même, aucun doute que nous sommes bien dans une œuvre pour Otaku ^_^ En effet alors que la situation côté cœur de nos héros aurait dû être conclu de façon définitive, la fin est tout en ambiguïté et en ouverture of course - et je ne m'en plains pas ^___^
*tousse*
Hollow Ataraxia*tousse
Citation:
Impressions finales (ou presque)
Bon bah c'était super, aucun doute là dessus^^
La logique de construction et d'écho des 3 routes est vraiment bien ficelé et elles se répondent avec une grande cohérence tout en avançant inexorablement vers la négation de l'idéal de notre héros.
Le Héros est évidemment le propos principal de l'oeuvre qui est tortillé dans tous les sens pour aboutir à une véritable déconstruction du concept (Héros Légendaires et Idéaux disparaissants au fur et à mesure dans HF)
On ajoute à cela une écriture très appliquée et maîtrisée, des personnages charismatiques, un très chouette dessin et ce qu'il faut de moments légers, poétiques et Epics/Badass, et on obtient un classique et une oeuvre facilement culte ^_^
Quant à moi il me reste à faire toutes les Bad Ends et à collecter les dernières CG qui me manquent dans la Galerie^^
Une fois que tu auras les Bad End, je veux lire de ta part une grande et complète analyse, comme tu as pu le faire pour Gundam 00 par exemple.
Tsukihime - volume 7, 8 & 9Citation:
Les ultimes secrets cachés derrière l'origine complexe d'Arc ainsi que ceux sur Roa et SHIKI.
Ils sont loin d'être tous résolus, bien au contraire. Ils le sont suffisamment pour ce que cela ne soit pas frustrant mais il reste encore énormément de points à apprendre sur les trois personnages.
Citation:
Le volume 9 se termine sur la mort de Roa/SHIKI, laissant Arc « morte » au grand désespoir de Shiki ! La rencontre de deux solitudes résignées et de deux monstres va-t-elle s'achever sur une éternelle solitude de regret ?
Plus qu’un volume avant la conclusion !
En fait, plus qu'un tiers de volume avant la "fin." L'adaptation de la première route du VN s'arrête assez tôt et le reste du volume est composé de diverses histoires. Le deuxième tiers rassemble les différents bonus qui servaient de preview pour les tomes d'après et sont du grand n'importe quoi général, faisant intervenir des personnages complètement mineurs de Tsukihime, des persos de Melty Blood et même certains de Kara no Kyoukai, réclamant en plus une certaine connaissance du Nasuverse pour comprendre ce qu'il se passe. La dernière partie, c'est un peu le bouquet final et il adapte une histoire servant à introduire
Tsukihime 2/the dark six et se permet même de montrer Satsujinki et Zelretch.
Necrelia a écrit:
Tout d'abord il y'a les scènes de repas vraiment casse bonbons au possible. Non seulement elles n'apportent rien d'intéressant à l'histoire et leur lecture est vraiment chiante.
J'arrive pas à comprendre cette espèce de haine démesurée pour les scènes de repas. C'est un moyen comme un autre de rassembler tous les protagonistes au même endroit et du coup de faire avancer l'histoire. Puis elles donnent faim. Je sais pas comment ange les a vu, je suppose qu'il a pas été gênée puisqu'il les a pas mentionnés, mais je trouve qu'elles s’intègrent bien à l'histoire.
Citation:
Mais le pire par dessus tout ce sont les scènes H qui certes ne sont pas très déconnectées du scénario mais qui pour moi gâchent toute l'oeuvre tant je suis mal à l'aise devant.
Ok, y'a deux scènes dans Fate, une dans UBW, cool story. On peut passer à la suite ? M'enfin si t'y tiens que ça, il y a un patch qui enlève les scènes H et qui les remplace celles de Réalta Nua.
Citation:
Causons Tsukihime. J'en étais au Chapitre 9 (ou 10 je sais plus) lorsque j'ai obtenu une bad end... mais le truc c'est que j'avais sauvegardé après le choix qui menait à cette bad end.
Protip : Quand vous jouez à un VN, sauvegarder avant chaque choix et n'écraser pas vos sauvegardes par la suite. Cela permet de perdre moins de temps lors de Bad End mais cela offre en plus la possibilité de retrouver facilement certaines scènes.
Citation:
J'enchaîne sur Battle Moon Wars.
Mais concentre toi sur une seule oeuvre au lieu de toutes les faire en même temps ! Et BMW, c'est le jeu à ne pas toucher avant d'avoir fini
Fate/Stay Night,
Fate/Hollow Ataraxia,
Tsukihime,
Kagetsu Tohya,
Melty Blood et
Kara no Kyoukai.
Citation:
Pourrais tu re-dimensionner les bannières s'il te plaît Demon Slash ? Car vu qu'elles sont grandes, il y'a obligation à utiliser la barre de navigation ce qui n'est pas pratique pour lire correctement.
Non, achète un autre écran. Et à moins d'être sur un 10 pouces avec une résolution des années 90, elles devraient passer sans problème. Sinon, d'autres personnes ont le même problème ?
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Je trouve que ce topic n'a pas vraiment sa place dans La Marina. Certes on parle de l'anime de Fate/Zero mais ange bleu parle aussi du manga de Tsukihime et n'oublions pas que les visual novel sont avant tout des 'jeux'. Donc du coup je sais pas trop où ce topic peut trouver sa place
A moins de créer une sous-partie sur les Visual Novel, ce Topic n'a sa place nulle part de toute façon. Personnellement, je le trouve très bien ici.
ange a écrit:
Je ne suis pas sûr de comprendre mais dans le prochain Lord of Vermilion, seront présents Aoko (et Alice ?) parmi les nombreux guests issus de divers franchises ?^^
C'est l'impression que j'ai mais après, j'ai pas le niveau suffisant pour tout traduire.
Citation:
Et enfin certains commencent à confirmer la possession de la démo de Mahou Tsukai no Yoru ainsi que du script :
http://emptyboundaries.wordpress.com/20 ... ual-novel/Une trad va sans doute être produite, avec un peu de chance^^
Miam !Concernant le Dossier, j'ai fini de taper la partie sur les Créatures, il me reste plus qu'à rajouter les balises et un peu de mise en forme. Elle devrait être postée entre ce soir et mercredi soir.