666 a écrit:
Tu devrais relire le chapitre........elle a mis une partie des soldat pions KO, avant d'être neutralisée. (c'est pas ce que j'appelle de la passivité/soumission)
Je parle de la mise en scène. De ce qui est montré. Dans le chapitre, Nami a beau avoir eu ses faits d'armes, c'est bien pourtant Luffy qui est mis en avant dans sa lutte, et Nami qui est monté non seulement passive, mais aussi soumise. Oda aurait très bien pu mettre en scène autrement Nami, et sans dévoiler son power-up. C'eut été un personnage masculin avec les mêmes caractéristique et le même contexte, il aurait certainement reçu un autre traitement.
River a écrit:
Un puzzle étalé sur plusieurs générations résolu par plusieurs personnes au lieu d'un seul équipage, je trouve que ça collerais mieux à l'esprit de One pièce, mais je me trompe peut être.
spitles a écrit:
Kato a écrit:
Il en reste 17 autres, étant un amoureux des nombres voila ce que ça m'évoque, 17 = 16+1, bravo, mais qu'est-ce que ça donne?
4 catégories : 1 4 9 16
Il s'agit des quatre premiers chiffres au carré
xD
j'en avais aussi une fun en regardant le chapitre hier :
17 ponéglyphes + "1" (les road ponéglyphes) + "1" (les rio ponéglyphes) = 19 ~ nombres de familles royales parties pour marijoa :0
Je pense que l'écho le plus probable à ce chiffre, se trouve dans le nombre d'équipage de supernovaes. L'équipage du chapeau de paille compris, il y en a 9. Peut-être aura-t-on droit une entre-aide ou à une course finale entre tous les supernovaes (avec des alliances et trahisons ?) ?
xoup a écrit:
Quel intérêt les Minks peuvent-ils bien avoir dans une pierre supplémentaire, eux qui n'ont pas spécialement l'air de courir après Raftel ou l'Histoire oubliée ?
Ne serait-ce pas là un indice pour dire que Pedro ait travaillé pour Kaido. Et qu' une vivre card le concernant possédée depuis ce temps là par Kaido ait conduit (indirectement) Jack sur Zou ?
Pedro avait évoqué comme raison le fait de servir d'atout à Nekomumashi... Je trouve que le plus troublant n'est pas tant qu'il soit parti découvrir
des ponéglyphes (pourquoi pas après tout) que le fait qu'il ait tenté de voler celui ou ceux de WCI alors même qu'il avait dit s'être arrêté à mi-chemin dans Totland. Comment aurait-il pu infiltrer l'île s'il n'y est jamais allé ? Ou alors, il aurait fait un deuxième voyage sans Pekoms (et il aurait caché ce dernier, parlant alors de son premier voyage au chapitre 830), et ce dernier ayant déjà rejoint BM, lui aurait sauvé la vie ? Dans tous les cas, il y a anguille sous roche.
Ses motivations actuelles ne sont pas claires. A-t-il vraiment rejoint les mugis dans le seul but d'aider et parce que son frère se trouve avec eux ? Ou avait-il en plus (et surtout ?) dans l'idée de terminer ce qu'il avait commencé jadis ? Et qu'entendait exactement Nekomumashi par garder Pekoms sous contrôle ? S'il s'agissait de l'empêcher de faire un acte compromettant pour eux ou de le prémunir de son statut d'entre-deux (redevable à Luffy mais fidèle à BM) ou même du jugement de BM, c'est plutôt raté... Il s'est empressé d'aller trouver Capone et s'est fait liquider. Pour quelqu'un qui s'est donné la mission de "garder sous contrôle" Pekoms, parce que le connaissant bien, je trouve sa réaction un peu trop mesurée. A la disparition du lion-tortue en effet, il invoquera la complexité de la situation pour aller le chercher et rassure alors en mettant en avant sa robustesse ("dur à cuire"). Aurait-il d'autres priorités que de garder un œil sur son protégé ? Quid de son intention réelle dans ce voyage ?
Mise à jour de la chronologie :
[- ~1484 : A North Blue, une guerre se déroule depuis environ 40 ans]
- 1503 :
"Naissance de Sanji"- 1511 :
Sanji quitte sa famille d'origine (chap 832)
- 1513 :
"Sanji et Zeff échouent sur un rocher suite à une tempête"- 1519 :
Pedro s'infiltre sur WCI et tente de voler un ponéglyphe (chap 846)
- 1522 : Sanji rejoint l'équipage des chapeaux de paille +
incident Duval* (chap 826)
- 1524 : Retour des chapeaux de paille après deux ans d'absence
- jx-12 :
Retransmission de la défaite et capture de CC par l'alliance officieuse Mugis-Heart (chap 692)
- jx-8 :
Parution des nouvelles primes des mugis. Celle de Sanji voit sa photo actualisée et indique "only alive" (chap 801)
- jx-3 :
Sanji est emmené par Capone et informé de son mariage avec Pudding Charlotte (chap 813)
- jx :
Départ de Luffy co et
traversée de Zou à Cacao island (chap 822 et 825)
- jx' :
Pekoms est porté disparu (chap 828)
- jx' :
Jinbe fait part de ses intentions à son équipage et
annonce à l'empereur sa décision de quitter sa flotte (chap 830)
- jx+1 :
Arrivée de Luffy & co à Whole Cake island (chap 830)
- jx+1 :
Luffy & co se retrouvent pris au piège planifié par BM, dans les bois séduisants (chap 835 et 836)
- jx+1 :
Pekoms est exécuté par Capone (chap 834)
- jx+2 :
Arrivée de Ichiji et Niji à Whole Cake island (chap 838)
- jx+2 :
Luffy vainc Cracker (chap 843)
- jx+2 :
Rencontre et combat entre Luffy et Sanji. Ce dernier repart avec sa famille en direction du château de l'île (chap 844)
- jx+2 :
Déjeuner en après-midi au château de Whole cake avec l'ensemble de la famille Vinsmoke. Sanji et Pudding s'entretiennent (chap 844)
- jx+2 :
Bataille entre "l'armée enragée" voulant venger le commandant Cracker, et Luffy & Nami —
La bataille commence à 14h (chap 846 et 844)
-
jx+3 :
Jour prévu pour le mariage de Sanji et Pudding, ainsi que pour la tea party (chap 827)
-
jx+15 :
Fin du délai accordé à CC pour réaliser l'aboutissement prétendu de ses recherches sur la géantification (chap 834)
Notes :
- Ajout de la date de venue de Pedro sur l'île. Du fait de l'affirmation contraire avec son propos au chapitre 830, je n'y ai pas inclus Pekoms, lui laissant le bénéfice du doute et me contentant des infos à ce chapitre. Je n'ai pas vu de connexion à faire avec une info passée, relative à Nekomumashi, Pedro et Pekoms. Ou alors j'ai raté quelque chose ?
- Actualisation des informations relatives à la bataille.
Pour le reste, rappel :
La chronologie se déroule en deux parties, une première qui se déroule en année, et une seconde, axé sur la temporalité du NM, se décomptant en jours. L'ellipse, constituant la traversée de Zou à Cacao island est d'une durée indéterminée dans le manga et est retranscrite de fait par la lettre "x". Elle est notée "jx" et équivaut à à un "j0". Toutefois, pour faire la distinction et assurer en même temps la continuité, le jour d'arrivée à Cacao island est noté avec en plus le signe prime " x' ". Ça permettra de rendre la chose plus tangible. Ce qui précède "jx" enfin, se fera avec un décompte négatif, traduisant inversement le nombre de jours entre la traversée et l'événement en question.
Concernant la mention de la guerre de North Blue, je me suis permis de la rajouter bien qu'on n'ait pas de référence explicite avec la participation de la famille Vinsmoke dans le manga, au regard supposé de la source (color walk 3). Je laisse entre crochet cependant — j'espère ne pas avoir compris la phrase de travers au passage :s
Enfin, "l'incident Duval", repris des propos de Brook dans le chapitre 826, entend résumer l'histoire de l'avis de recherche de Sanji. Parce que sinon, c'est beaucoup trop long >_<
C'est participatif la chronologie. Si vous voulez changer ou ajouter quelque chose, vous pouvez hein ^^ (du moment que c'est justifié). Ce n'est pas de mon seul fait ^^'
Deadlier a écrit:
Quoi qu'il en soit à mes yeux ça ne fait que renforcer d'avantage l'hypothèse que cet arc ne finira pas par Mugiwara battant BM. Déjà peut-on s'imaginer Luffy venir à bout d'un ennemi symboliquement si fort sans la participation de tout son équipage ? Absolument impossible et impensable. C'est pour ça que le premier empereur à tomber sera Kaido sur Wa quand l'équipage sera réuni. D'autant plus que Kaido est totalement teasé comme l'ennemi à abattre qui fera franchir un cap à Luffy. Ce qui n'est pas du tout le cas de BM.
A ce chapitre, le baron Tamago faisant état que les empereurs peuvent se voler des ponéglyphes entre eux, ne pourrait-on pas imaginer que plutôt qu'une intrusion de l'un d'eux pendant la tea party, se soit BM elle-même qui fort de son alliance, décide d'attaquer un autre empereur ? Qu'elle puisse se rendre sur Zou pour aller chercher le road ponéglyphe par exemple, ou qu'elle aille attaquer Kaido ? Je trouverai par ailleurs sympas un parallèle entre Kid et Luffy, tous les deux prisonniers d'un empereur (avec le reste des mugis suivant ou précédent la flotte de BM, à bord du Sunny). Je trouverai un peu trop beau que Luffy se sorte de cette excursion sans y laisser quelques plumes.