ange bleu a écrit:
Tout n'est pas sujet à une énigme ou à une erreur inconsciente d'Oda : ce dernier ne traite pas tout à la Lettre, et laisse parfois une partie des choses à la discrétion de la magie du récit, car sinon ce serait trop contraignant à mettre en oeuvre et en scène.
Il a quand même pensé à interdire l'entrée des jouets chez les humains. Ça évite qu'un jouet ne mette en évidence une troublante familiarité avec les lieux et les personnes.
seleniel a écrit:
Mais je ne vois pas bien l'intérêt pour un Dofla dont l'ambition est de devenir Seigneur des pirates. Certes, ils obtient des armes via Kaidou. Et surtout une forme de protection de sa part du coup. Mais tout ça ne tient que dans la perspective d'une simple "trafiquant", comme Joker, pas d'un future Seigneur des Pirates, comme Dofla.
River a écrit:
ourquoi abreuver un rival direct en fruit de démon ?
Et bien, on retrouve la problèmatique de tous les marchands d'armes, en ravitaillant Kaido, on est sûr que Kaido n'attaquera pas les territoires de Doflamingo comme Dress Rosa. Tant qu'il tient ses engagements du moins.
[...]
Maintenant qu'on en sait un poil plus sur Doflamingo, je me demande si lui aussi, il n'aurait pas un "joker" dans sa manche pour se protéger des fruits du démons de Kaido.
L'intérêt de DF à traiter avec les grands du NM (et notamment Kaidou) est comme vous le dites, d'avoir une certaine protection dans la mesure où au moins ils ne chercheront pas le conflit avec lui (ce qui a son importance dans une mer où la logique est "avec les empereurs ou contre les empereurs". Cela lui donne une alternative de survie qui transcende la logique du NM). Mais ça va plus loin que ça. DF applique la même stratégie que ce qu'il fait actuellement avec les pays de la région de DR. Il fournit des armes aux grandes puissances pour qu'elles s’entre-tuent (
le discours de CC pour la présentation de Shinokuni est particulièrement explicite). Pour lui c'est tout bénéf', il affaiblit progressivement ses adversaires tandis que lui-même gagne en puissance et en influence. C'est la logique d'un marchand d'armes : créer et entretenir les conflits pour au final contrôler ces derniers. En étant une figure incontournable en matière d'armement, il lui revient d'avoir une influence sur les conflits à venir. Regardez un peu ce qui s'est passé lors de sa fausse démission, c'était la panique (
ici et
là). Son empire est invisible mais s'étend comme une toile — à l'instar de son pouvoir — à travers le NM. Et par conséquent, ce que DF fait n'est pas du trafic d'armes pour du trafic d'armes. Il applique au contraire une stratégie qui voit sa finalité sur le long terme. Cette stratégie jusqu'au rapport de Smoker du moins, était je pense une offensive détournée là où les autres étaient dans l'agression frontale (on peut toujours relativiser avec l'underworld et les Révolutionnaires). Autrement dit et c'est d'autant plus intéressant tourné comme ça, DF appliquait les principes d'une guerre d'usure (pris dans son sens le plus large). Il profitait de l'immobilisme du monde, tourné vers une préservation de l'ordre établi (la sauvegarde du statut quo, voulue par le GM, relayée par Shanks) qui retranchait les divers puissances dans leurs positions. Dès lors, sa stratégie consistait je le crois bien à les faire s'affronter sur le long terme, la guerre d'usure ayant cette particularité de décider du gagnant par rapport aux dégâts subis. On ne s'étonnera donc pas si son rôle était jusqu'à présent d'encourager la guerre en fournissant la puissance de feu propre à défendre les positions de chacun, et permettant de porter les coups à l'autre — sans pour autant que cet autre ne perde sa position. Toutefois et c'est sans doute ce que tu voulais pointer Seleniel, il manque quelque chose pour
parvenir à, pour
être plutôt que de
paraître, dans une position passive qui plus est. Cette chose tient en le défaut de la guerre d'usure telle qu'elle se présente ici : elle ne lui donne pas de victoire officielle. Il conquiert virtuellement, par la dépendance qu'il créé chez autrui, mais n'a pas d'emprise réelle. Ce manque-là,
cette passivité que lui reproche même Law (en vertu de la fin de l'ère de BB), est pourtant je le pense la prochaine phase de son plan général. Ça fait depuis le début qu'il nous bassine avec sa nouvelle ère, sa vague inéluctable de grands hommes, trouvant écho dans les paroles-même de Bellamy et de Law. Et on peut penser rétrospectivement que si une telle vague devait déferler sur le monde, la guerre d'usure était essentielle à sa réalisation. Car ce serait parce que le monde serait affaibli, empreint de dépendance diverses mais la sienne en particulier, qu'il pourrait entrer en
mouvement — je suis sur ce point persuadé que DF est destiné à bouger, à tel point que je traîne ma citation vieille de 10 chapitres :
Enitu au chapitre 728 a écrit:
Mais peut-être a-t-on un élément de réponse devant nos yeux depuis le début. En quatre points on en a entendu parler : par Bellamy sur Jaya, par DF sur Jaya aussi, par Law sur PH et par Bellamy une nouvelle fois, mais sur DR. Une nouvelle ère s'annonce, une "nouvelle ère de grands hommes" même selon ce que rapporte Law. Avec une vague qui selon les versions va déferler ou bien se propager. DF disait même que seul les plus forts pourront survivre. Autre point intéressant, Bellamy veut intégrer l'équipage de DF en vue de survivre à cette vague qui arrive bientôt.
Tout porte à croire que c'est ce qu'à en vue DF depuis le début et qu'en prévision de ça, il se prépare depuis 10 ans et voir plus. Mais peut-être DF n'est-il pas encore prêt : quand Law lui dit qu'il vient d'enclencher le premier rouage, DF semble fort mécontent et c'est la première fois qu'on le voit ne pas sourire. En tout cas, la possibilité que son nom soit rapporté à la Marine dans l'affaire de l'arme de destruction massive shinokuni (avec sa relation à Vergo), lui a fait changer de stratégie (avec les agissements des mugis/heart derrière).
Pourtant dans le même temps, cela ne semble qu'avoir précipiter ce qui déjà était une certitude pour lui. Et on peut deviner par certains passages du manga qu'un après-DR est possible. Bellamy comme je l'ai dit veut entrer dans l'équipage de DF. On parle bien d'un équipage même si ce dernier se confond avec la famille de DF. Il y a donc un aspect mobile, qui peut se déplacer. Et puis cette remarque de Bellamy un peu plus tôt comme quoi il est libre d'aller où il veut et qu'il n'habite pas sur Jaya. Est-ce une façon de dire qu'il n'habite pas non plus sur DR ? Je poursuis : Baby5 évoque le fait de ne plus pouvoir mettre les pieds à DR si DF perdait son titre de corsaire. Law lui-même lui demande lors de son marché de redevenir un simple pirate en précisant d'abandonner tout ce qu'il a mis en oeuvre depuis 10 ans (donc DR est compris dedans). J'ai comme le sentiment que DR n'était pas une finalité mais une étape (comme ça avait déjà été évoqué dans des posts). Et qu'en tant qu'étape, ce n'est pas un point d'ancrage définitif.
Le mouvement serait donc selon moi le point crucial, puisqu'il définirait une suite logique à la guerre de position structurant le monde de One piece jusqu'à la guerre de MF. Et DF en agissant en son nom propre, créant une vague par ses actions, aurait l'occasion de faire sauter le verrou qu'il a scié des années durant (la guerre d'usure qu'il a entretenu via ses activités de trafiquant étant le moyen de créer l'ouverture pour l'action). Si maintenant on se penche sur ses "mouvements", on s’aperçoit que sa passivité a laissé place à l'initiative. Quand bien même forcé par Law, il entreprend de se servir de ses fausses destitutions et d'organiser un tournoi à enjeux. On ne sait pas encore dans quelle mesure il se sert de ces deux éléments dans sa stratégie globale, mais il ne fait nul doute je pense que ces éléments constituent des points essentiel de sa stratégie (avec la Rêverie qui semble à la vue de son sourire, jouer elle aussi un rôle en ce qui concerne ses plans). Le meilleur élément que j'ai quand bien même le sens peut être tourné et vu autrement (du point de vue de l'alliance comme initiatrice de la vague), est
l'encadré accompagnant la propagation de sa fausse destitution à travers le monde. Il s'agit de la fameuse vague dont il nous parle tant et qui est amenée dans les faits, par une action en son nom propre. Donc il se pourrait bien que DF soit (de nouveau) en course pour le titre de SdP.
Turbobuse a écrit:
Petite réflexion sur le pouvoir mutagène du SAD:
Un tel concentré dans l'eau et sans le matériel de protection adéquat n'est-il pas un risque de contamination des petits gnomes? Sans compter que le concept de tournesol "irradiant" va un peu dans ce sens.
On peut se poser la question sur les poissons combattants aussi.