Pour Oden, il y aussi le renard Onimaru qu'on n'a plus revu depuis un moment. Peut-être que son pouvoir est lié à l'illusion comme dans les légendes des Yokai avec le Kitsune qui peut contrôler l'esprit de sa cible et la désorienter. Il est dit que ce Yokai est un farceur... Ce serait un + pour les samourais qui manquent de sabres et c'est d'ailleurs pour cela qu'il s'est battu pendant des années hein... Et vu sa puissance, il serait bizarre qu'il ne participe pas à cette guerre. Quelqu'un peut vérifier si le rire d'Oden est vraiment "ouahaha" ?
Et on a la confirmation (;P) qu'il est venu avec Hiyori qui a soigné tout le monde. Comme par hasard, le kappa a "cette impression". Elle avait bien soigné l'épaule de Zoro d'ailleurs.
Depuis le début, je rêve naïvement que ce soit elle qui tue Orochi et pas Momo pour inverser les rôles. Un "prince" pleurnicheur et une "princesse" courageuse.

J'ai adoré l'image de Drake ^^ il vaut plus que 100 berries M. le Marine !

Comme je l'ai dit dans mon premier message, je ne vois pas du tout pourquoi Onimaru viendrai faire une farce au fourreau rouge, pour les encourager ? Si les Fr se rendent compte de la supercherie se serait une tel déception et pourquoi viendrai t'il faire cela, aucun intérêt pour le renard du pont du malandrin qui est du côté de l'alliance de faire ça ! Et pourquoi il aurait changé de kimono, de sabres (et même pensé à faire une cicatrice sur le sourcil droit), pour moi c'est inconcevable tout autant que Catarina Bela Devon . Et les sabres qu'il avait accumuler, Zoro et Kawamatsu les ont tous embarqués sauf Shichui !!!

Ah oui c'est vrai tu as raison ! Du coup il peut se battre avec Shuusui :P

Pour le reste, on peut inventer des tas de raisons c'est tellement loufoque comme manga. Je ne pense pas que les FR en voudraient à Onimaru d'avoir fait cette farce. Déjà parce que c'est un renard ^^ puis parce qu'ils leur en doit bien une non ? Ensuite pour l'apparence ça serait une illusion donc il peut faire ce qu'il veut de ses tenues, sabres, etc. Bon je ne dis pas que j'en suis sûr hein, c'est juste une proposition qui me semble plus probable dans le style Oda.

Alors j'ai lu vos message sur pourquoi vous êtes contre et je l'entend.

Cependant je ne suis pas POUR le fait que ce soit oden je suis NEUTRE ni l'un ni l'autre ne me gene
La vengeance des foureaux, l'evolution de Momo je le comprend mais peu importe comment on regarde, Momonosuke a 8 ans il ne pourra jamais diriger un pays seul, même si les fourreau rouge seront la pour lui il manquera un Shogun à Wano. Donc les deux me vont, si Oden est là, il peut garder le trone, si il est pas là momonosuke sera aider par les foureaux. Mais sachez que le thème de l'arc est bien évidement les vassaux. Les vassaux de Kaido ne sont pas fidèle et sont trahis par leur propres shogun alors que ceux de Oden, même s'il est mort continue a ce battre pour lui. Cependant ils sont incomplet ils sont pitoyable ils n'ont plus de vassaux et sont capable de mourir car ils n'ont plus leur maitre. Le retour de Oden les combles. Donc pour moi ces deux voies sont une evolution logique. Ou Oden revient et recomplète ses vassaux et guide momonosuke au trone. Ou c'est Momonosuke qui remplace leur père et sera protéger par ses futur vassaux qui ont trouvé un vrai maitre en momonosuke. Aucun des deux ne me gène. Même si momonosue ne pourra jamais s'occuper du royaume avant longtemp et que Wano n'aura pas de vrai roi.

Après un retour provisoire de oden pour boucler une boucle temporel oui pourquoi pas mais bof je sais pas ca rendrait les conversations de Toki et Oden devant la prison assez étrange. " Regarde bien dans 20 ans Oden " avec des larmes aux yeux. Ca semblais pour moi dire que l'un des deux au moin resterait en vie.
Puis ça m'arrange bien je n'avais cesse de me demander ce qu'était devenu sont fruit du démon à Toki et sans mentir je m'attendais à un reotur de sa part ( pas Oden ) un fruit pareille ne peut pas finir dans la nature. Toki est un personnage trop important, et je suis sur qu'elle jouera un role et je suis certaine depuis le chapitre 1004 que la silouhette était la sienne. Mais il ne me semble pas que son fruit du démon permet revenir dans le passé donc le provisoirement j'y croit moyen.

Donc je sais pas si je suis POUR son retour. Je dirait que si y avais pas eu ce chapitre j'aurai quand meme attendu Toki mais si il est là aussi je vois pas le problème.

Changer votre facon de pensée , qui a tout décripté de Oda , pas une personne , personne , on n'a toute notre analyse notre opinion , et c'est ca qui fait la force de ce manga , on n'en discute , je suis peut étre pas le premier de la classe mais je kiffe ce forum et d'autres sujets , bon je fais des conneries de temps en temps, on n'est tous fait de chair et de sang, et c'est bien le principale

pour l apparition d oden , le plus évident serai que toki l ai envoyé dans le futur sachant que la nouvelle génération
s attaquerai à kaido et aurai une chance de le faire tombé
sur le toit kaido dit ressentir l aura d oden quand zoro essaie de le découpé mais parlait il de enma ou grace au hdo
a t il perçu oden sur l ile ?
est ce qu oden n aurai pas " insufflé " ou à force d entrainement imprégné enma d une partie de son "esprit"
et ressort en sentant que ses vassaux et amis sont en grand danger

le cpo nous annonce quand meme que momo a le meme pouvoir que kaido et le patrimoine génétique de oden
avec ça , le momo dans le futur va etre un monstre de puissance et si on ajoute à ça , le pouvoir de controlé zou
momo va devenir incontournable dans le futur monde op

Je rejoins Psykoli sûr l'idée d'une bulle temporelle si il s'agit du vrai Oden. Un simple bond temporaire dans le futur incluent qu'il reparte à son époque peu de temps après et meurt comme ce fût le cas.

Après je penche plus sur Onimaru comme Eugène le dit. Il pourrait apparaitre sous les yeux des fourreaux avec l'apparence d'Oden. Un petit coté symbolique pour leur dire que Oden est toujours là et qu'il faut continuer de se battre.

Mais du coup, Hiyori serait aussi tôt reparti après les avoir soigné ?

Pour Momo, j'ai une vieille théorie qui me parle de plus en plus au fil des chapitres, cependant je le vois pas maitriser son fruit au point d'empêcher la chute d'Onigashima sur la capitale.

Force est de constaté que ce chapitre divise, Oda a fait son oeuvre, et il l'a bien fait, nous nous posons tous des tas de questions, certains analyse, d'autres sont plutot dans la théorie , on lit , on prends ou pas ...

Mais cette fin de chapitre a eu l'effet que voulais le maitre, tout le monde s'ébouillante comme Oden le fut jadis, c'est bien joué, c'est du grand art et paf je te mets la pause histoire de bien te faire transpiré...

Alors on ouvre les paris ? Un sujet : le tripo du one piéce ou casino de la piéce unique, bref 2 semaines de théories en perspective c'est pas beau ca , et quand je pense que certains trouve One piéce ennuyeux, et le signe d'un bof sur l'echelle du forum, un chapitre qui l'air de rien mets tout fan en émoi, certains ont abusés ,pas sur le forum mais sur you tube j'ai halluciné sur certaine réactions clairement surjoué, enfin c'est comme ca , c'est one piéce et les 14 prochains jours vont étre intense .....

P'tite synthèse
"j'essaye de me baser au max sur ce qu'on sait pour éviter de rentrer dans un truc farfelu"

1ere possibilité :
C'est bien Oden, donc il est vivant.

Hypothése(s) :
La principale : Toki l'a envoyé dans le futur

Ce qu'on sait : il a pris une balle dans la tête après un bain d'huile d'une heure (Capitale) , et APRES ça, Toki fait son discours et "tombe" (Kuri).

Mon avis : Je vos pas trop quel timing aurait permis ça. (TOKI NE PEUT PAS VOYAGER VERS LE PASSE)

2eme possibilité :
il est bien mort donc c'est pas Oden

Hypothéses :
Persos de Wano :
- Kanjuro
- Onimaru
- J'en oublie?
Persos exterieur a Wano :
- Devon
- Mr2


Mon avis : Je penserais d'abord a quelqu'un de Wano, pour moi c'est Kanjuro qui n'est pas mort (Onimaru c'est un humain qui a mangé le Zoan du renard)
Pour les persos exterieurs, ca impliquerait quelque chose que l'on ne sait pas pour l'instant.

Les détails graphiques qui pourrait donner des indices
a part les katanas qui ne sont pas les même je ne vois pas autre chose ( le kimono a la place du slip? on l a deja vu avec d autres tenues.)
Je ne vois pas trop en quoi ça peut aider

Les "dialogues"?

Kewamastu parle peut etre d'hyori quand il doute de qui les a soigné et voit Oden ( je veux dire par la que ce n'est pas forcement d'Oden qu'il parle puisqu'ils le voient quand "Oden" parle a la porte)
Mais en soit ça voudrait juste dire qu'Hyori était la et qu'elle est partie.
A moins qu'il s'agisse de Toki mais c'est un AUTRE débat puisque même si elle a réussi a voyager dans le futur, encore une fois je vois pas quel timing aurait permis de sauver Oden.

@ Duke : Il faut garder a l'esprit que les fourreaux rouges ont été soignés, ce fait est d'une importance considérable et donc sur ce simple constat on peut en déduire que le vrai ou faux Oden n'est donc pas un ennemi.........................

Je suis de moins en moins sucre donc je parlerais plus d'un petit fix d'héro de mon côté, mais l'esprit est le même.

Je suis de ceux qui pensent qu'un retour d'Oden casserait beaucoup de choses mises en place, même si l'idée en elle-même me paraît sympa. Cependant, l'explication Kanjuro me paraît tellement plausible que j'ai du mal à voir dans l'apparition d'O D En autre chose qu'une ruse du peintre.
Quant à la silhouette qui a soigné les FR je penche pour Hiyori (ou Toki ?), qui se serait déjà éclipsée visiblement.

J'ai du mal à m'enthousiasmer sur les combats - et sur l'arc en général - à part celui contre les empereurs, pourtant en théorie le contexte est propice à une mise en scène un peu plus dramatique et épique. J'espère qu'on a fini de s'attarder sur tous les nullos en face de la scène maintenant que l'intrigue du virus est terminée.

Personelement je n'ai jamais ete très combat mais en dehors de ça l'arc m'enchante sur plein d'aspect dont celui la
honetement j'ai reve de voir oden rencontré Luffy et je ne pouvais pas croire qu'un fruit du demon aussi important que celui de toki disparaisse comme ca ...
et je reste persuader que le discourt de toki indiquer que l'un deux resterai en vie au moin.

De toute façon toute les théorie sont logique ( a part mr2 vous abusez ) même s'ils necessite un peu plus d'explication et toute m'iront bien.

Je vois que ce chapitre divise mais je fais parti de ceux qui ont adoré!

Déjà le passage avec Chopper m'a fait plaisir, le nuage avec la tête de Chopper m'a rappelé le projet du Dr. Hiluluk dont il veut perpétuer la volonté, je suppose qu'il est rose comme les fleurs de cerisier. La baffe m'a bien plu même s'il était aidé par Marco et qu'il ne fait pas le poids contre Queen, même en forme monster. Enfin j'ai bien ri quand il s'est énervé en disant qu'il n'est pas une raton laveur! En tout cas il a bien été mis en valeur et ça fait plaisir.

Pour ce qui est d'Oden, Oda nous a de nouveau tous bien surpris, personne n'avait imaginé son retour! Par contre je suis persuadé que c'est un subterfuge et que ce n'est pas le vrai Oden mais alors qu'est-il?

Mon pronostic et ce qui parait le plus crédible c'est qu'il s'agit d'un dessin de Kanjuro, c'est clairement ce qui me parait le plus possible.
L'hyothèse Catharina Devon est possible aussi mais je ne voit pas ce qu'elle viendrait faire ici (avec son équipage) et surtout pourquoi se jouerait elle des fourreaux rouges? En plus Barbe Noire avait l'air intéressé par le conflit opposant l'armée révolutionnaire à la marine et disait vouloir se procurer quelque chose...

Autre option l'équipage de Big Mom possède aussi quelqu'un capable de créer des clones: Brulée. Après vérification je ne l'ai pas vue dans les cases où on voit l'équipage essayer de franchir la cascade mais cela ne veut pas dire qu'elle n'est pas là. Après l'équipage de Big Mom n'a pas de lien avec le pays des Wa à priori et il faudrait qu'elle copie Oden, ou peut être peut elle faire quelque chose avec une photo...

Le voyage dans le temps me parait moins probable, Oden et Toki ayant été donnés comme morts dans le flash back, je ne vois vraiment pas Oda les faire revenir.

En tout cas les 2 semaines d'attente vont être longues.
Vivement la suite.

Peut-être Mr 2 qui a éveillé son fruit?
Le fruit peut garder en mémoire toutes les personnes que ses utilisateurs ont touché et celui qui l’éveille peut y accéder?

Bref je pense à 90% qu’il ne s’agit pas de Oden et c’est la seule explication que j’aie trouvé...
Pour moi le voyage dans le temps a été utilisé juste comme il le fallait et on n’en parlera plus.

Version MangaPlus : https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1008919