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 Sujet du message: Chapitre 816 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 14:12 
The old man
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Chapitre 816 : Dog Vs Cat

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Pages couleurs : Non
Nombre de pages : 17
Chapitre la semaine prochaine : Non
Weekly Shônen Jump #11


Traduction US : http://readms.com/r/one_piece/816/3223/1

Traduction FR : http://www.lirescan.com/one-piece-lecture-en-ligne/816/

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 14:29 
The old man
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Un bon gros et joli twist à la One Piece : l'amitié est toujours plus fort que tout ! Rappelons l'armada de Barbe Blanche venu chercher un seul des leurs à MarineFord !
L’arrivée des Samouraïs était basée sur un faux potentiel-drama, donc ça se dégonfle bien mais dans le sens où les samouraïs sont les bienvenus et même plus, vu que Raizou est leur ami. Et les interventions de nos amis pour cacher les Samouraïs étaient inutiles.
Voilà qui simplifie les choses et qui va sans doute nous ramener à la grande question : pourquoi Zou et ce voyage ?!

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 14:56 
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Ça cogne dur aux tripes.
Sacré impact.

Je m'incline devant le peuple Mink, qui est le plus grand de tous les peuples !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 15:15 
The old man
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Sinon ce mensonge des Minks implique que Jack avait raison d’insister et de ne pas les croire ? Et leur peuple aurait été entièrement exterminé si Jack n’était pas parti et les mugiwaras pas venus ?
Du coup cela amène aussi des questions sur Raizou : où était-il caché tout ce temps ? Il n’a pas souffert du gaz ? Et quels sont ses sentiments d’être responsable de la quasi extermination des Minks ? Et au final quel est son rôle ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 15:21 
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Huh... là je dois reconnaître que je me suis pris la claque de la semaine. Cet arc est décidément palpitant et on en tire des surprises et des twists à quasi tous les chapitres.
Qui est le (je sais plus comment ça s'appelle mais on va dire :) responsable éditorial d'Oda en ce moment ? Celui qui supervise les chapitres ?

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Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla et pis bla bla bla bla bla bla bla bla


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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 15:22 
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Localisation: Là où je suis, on n'a pas besoin de route...
Bah c'était chouette , avec le problème samouraïs "résolu" (puisqu'en fait il n'a jamais existé ^^). Mais j'ai quand même eu l'impression qu'il ne s'est rien passé dans ce chapitre ... Une arrivée de raizou à la fin , un début d'explication sur le voyage des samouraïs ou un éclaircissement sur le pourquoi de la querelle "chien et chat" (puisqu'au delà des 2 personnages , c'est l'opposition entre les 2 espèces que cela représente -alors pourquoi pas un raison idiote liée à leurs caractéristiques respectifs...?) aurait été la bienvenue ... Là j'ai vraiment eu une impression de remplissage :Ussop tien tien:
Et sinon , pour la mini-aventure du prochain chapitre , on aura thriller bark ou bien c'est fini ? On a déjà eu Crocus et Laboon pour Brook , et Robin n'a pas de famille , du coup ça semble bien parti pour passer à autre chose , non ? Peut être encore Shanks ou Rayleigh à la rigueur ...? Une mini-aventure sur Vergo me plairait bien ^^
Et sinon , avec ce chapitre on revient à l'intrigue Kaido avec les samouraïs et la complicité des Minks... La suite reste très floue ... :pappugdeprime:
Etant donné le titre du chapitre , j'espérais vraiment que le conflit nekomamushi/inuarashi soit réglé , mais en fait il est complétement éclipsé par les samouraïs :Chapeau de paille goute:
En tous cas le comportement/la mentalité des minks fait plaisir à voir ^^ c'est vraiment classe et touchant ! Dommage du coup que ça ne vienne qu'en fin de chapitre , alors qu'Oda aurait pu en profiter pour nous expliquer ce comportement/cette fidélité au lieu de faire du remplissage avec les membres coupés des 2 ducs (redite) :Ace Oulala:

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 15:45 
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Kroki a écrit:
Ça cogne dur aux tripes.
Sacré impact.

Je m'incline devant le peuple Mink, qui est le plus grand de tous les peuples !


Je plussoie!!! Le dernier quart de ce chapitre est MA-GNI-FIQUE! J'étais complètement atterré en voyant cette révélation.
Je me suis dit au début "Mais il fout quoi Kinemon, il veut se faire défoncer!!!!" Et en fait, gros retournement de situation à la One Piece, ça fait très longtemps que j'avais pas ressenti ça...! Waaah respect. J'imagine que quasiment peu de lecteurs auraient pu imaginer cette option, tant les Minks ont souffert et ont persisté dans le mensonge, c'est dingue.
ange bleu a écrit:
Sinon ce mensonge des Minks implique que Jack avait raison d’insister et de ne pas les croire ? Et leur peuple aurait été entièrement exterminé si Jack n’était pas parti et les mugiwaras pas venus ?

J'imagine que le peuple Mink aurait été complètement anéanti. Il n'y a plus aucun doute entre la nouvelle alliance : Mugiwaras + Samouraïs de Wano + Minks. S'il s'avère que Jack n'est pas mort, on peut peut-être s'attendre à son retour avant le départ de Luffy pour la Tea Party.
ange bleu a écrit:
Du coup cela amène aussi des questions sur Raizou : où était-il caché tout ce temps ? Il n’a pas souffert du gaz ? Et quels sont ses sentiments d’être responsable de la quasi extermination des Minks ? Et au final quel est son rôle ?

Ce qui me vient à l'esprit, c'est que Raizou doit être une pièce maîtresse, un enjeu majeur pour sacrifier tout un peuple. Raizou a peut-être un rôle majeur dans la famille impériale des Samouraïs.
Sur sa cachette, on sait que Laboon avait été rafistolé de l'intérieur, alors je me demande si Raizou n'aurait pas été planqué à l'intérieur de Zou même ^^
ange bleu a écrit:
Voilà qui simplifie les choses et qui va sans doute nous ramener à la grande question : pourquoi Zou et ce voyage ?!

Hâte de tout savoir du coup! La réaction des mugiwaras était magnifique! Luffy est sacrément sur le cul quand même!! ^^
pépin 13 a écrit:
pour la mini-aventure du prochain chapitre , on aura thriller bark ou bien c'est fini ? On a déjà eu Crocus et Laboon pour Brook , et Robin n'a pas de famille

J'aurai misé sur Aokiji ou les révolutionnaires pour Robin? (Mais on sait en même temps que ça ne doit pas être le calme plat pour eux en ce moment avec l'arrivée imminente de Barbe Noire). Sinon oui, peut-être un passage sur Lola, Hancock, Duval ou l'île des HP?
pépin 13 a écrit:
Etant donné le titre du chapitre , j'espérais vraiment que le conflit nekomamushi/inuarashi soit réglé mais en fait il est complétement éclipsé par les samouraïs
En tous cas le comportement/la mentalité des minks fait plaisir à voir ^^ c'est vraiment classe et touchant ! Dommage du coup que ça ne vienne qu'en fin de chapitre , alors qu'Oda aurait pu en profiter pour nous expliquer ce comportement/cette fidélité au lieu de faire du remplissage avec les membres coupés des 2 ducs (redite)

En même temps, je trouve ça mieux de mettre un titre comme ça que de nous teaser la révélation du chapitre. Le "conflit" est une sorte de faux prétexte, ça me fait penser à l'expression "s'entendre comme chien & chat".
Je qualifierai les flash-backs des crucifix comme du bon remplissage, ça fait monter la tension/l'émotion jusqu'à la révélation et le discours poignant de Usopp. D'ailleurs, ça me fait penser, Usopp, le roi des menteurs qui est au premier rang de la révélation d'un immense mensonge/d'une belle vérité, il a trouvé "ses maîtres du mensonge" apparemment.

Edit : en tout cas, ça valait vraiment le coup de retarder l'arrivée des samouraïs! :D

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:03 
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Le contre pied est renversant, est ce que raizou peut être assimilé au trésor de zou ? Je ne comprends pas que même les minks ont continué de mentir a leur sauveurs, mais bon vu que minks et samurai ont une histoire commune,la on peut se douter que kaidou a débuté sa guerre, quand a un retour de jack c'est plus que possible a ce moment on n'aurait la partie zou et la partie sanji ou ce dernier tiendrai le premier rôle et réaliserait l'exploit de regler son problème et battrai BM, alors oui c'est l'année de jambe noir, sinon dommage de ne pas avoir vu raizou en fin de chapitre, il était pas dans l'ile mais dans zounesha...ça parait être une bonne explication...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:12 
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Mon dieu mais ces Minks, leurs sourires a tous, leur dévouement, ça m'a tiré une larme, merci Oda d'avoir créer un tel peuple, ça fais longtemps que j'ai pas tiré une larme, et la dernière fois c'était au départ de Merry, les gars se sont quand même fais trancher sans bronché :pappugdeprime:


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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:15 
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Ce ... chapitre ... est juste ... énorme. Déjà je suis super content qu'il sorte en avance, et ensuite...

Rien à dire, Oda arrive toujours à nous surprendre de la sorte après tant d'années. Parce que franchement je m'y attendais pas mais alors pas du tout!

Mais du coup elle vient d'où l'animosité entre Nekomamushi et Inuarashi ? Ce sont juste un chien et un chat qui sont un peu trop entêtés ou bien il y a autre chose ? Le conflit a l'air de se régler de lui même.

Cette fidélité n'empêche ... du coup on comprend pourquoi Neko a dit à Jack que "si un Samourai se trouvait sur Zou il serait dans son estomac": technique espiègle pour faire penser à l'ennemi (et à nous) que les Minks détestent les Samourais. GG, Oda, GG.

Luffy qui espèrait un deuxième festin :Luffy hilare: son voeu sera surement exaucé. On va enfin voir Raizou, et là une question se pose:

Du coup les mugis (sauf Luffy), les samourais et les Heart Pirates vont quitter l'île ou pas ?

Perso je pense qu'ils vont rester parce que dans les deux cas Jack a de fortes chances de revenir. Je vois bien Law et Zoro tenir le fort en attendant que Luffy revienne avec Sanji.


Ou alors ils quittent l'île et se dirigeront vers Wano, mais avant ils devront s'assurer que Jack ne reviendra pas sur Zou.


D'ailleurs un truc me chiffonne. Jack était persuadé que Raizou était sur Zou (ça rime) et il avait raison. Tous les Minks étaient au courant et ont gardé le secret.


De plus, Jack a pu atteindre l'île relativement facilement, ce que seuls Bepo, Pekoms et les mugis (avec une vivre card) ont fait.

Il y a un très certainement un traître parmi les Minks.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:29 
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Bien joué à Oda pour ce plot twist inattendu. Les prochains chapitres seront sûrement portés sur l'histoire des trois samouraïs, pourquoi ont-ils quitté leur terre pour Zô, pourquoi Kaidô les pourchasse.

Petite théorie : Le clan Kôgetsu est la famille qui dirige Wano, Raizô en est l'héritier et est destiné à devenir Shogun. Kaidô ayant la main mise sur Wanokuni, il a été décidé de cacher Raizô et de le mettre en sécurité chez les amis de longue date de la famille royale, les minks. Kaidô l'a d'une quelconque façon appris et a envoyé son fidèle bras droit le chercher, sans succès.

Reste à savoir les liens entre les Kôgetsu et les minks, qui ont quand même protégé Raizô au péril de leur pays et de leur race.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:32 
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ange bleu a écrit:
Sinon ce mensonge des Minks implique que Jack avait raison d’insister et de ne pas les croire ? Et leur peuple aurait été entièrement exterminé si Jack n’était pas parti et les mugiwaras pas venus ?
Du coup cela amène aussi des questions sur Raizou : où était-il caché tout ce temps ? Il n’a pas souffert du gaz ? Et quels sont ses sentiments d’être responsable de la quasi extermination des Minks ? Et au final quel est son rôle ?



On peut se rappeler des paroles des minks, suppliant chopper de soigner les deux rois minks. Le monde aura besoin d'eux.

Cela a sans doute un lien. Le monde aura également besoin de Raizou, sans doute roi de wano (semble être le leader d'une famille de wano), et il serait la clé à un trésor ou une information, grace à son statut de roi (remember Cobra à alabasta).

Rappelons également que zou et wano sont deux royaumes de grand line indépendant du gouvernement mondial.

Ils n'ont donc à priori pas pris partit pour l'actuel GM il y a 800 ans. On pourrait donc faire un lien avec les poneglyphes, ou une partie de l'histoire oublié, qu'ils aient été alliés ou neutre 800 ans auparavant.

Entre l'indépendance de ces royaumes, le fait que le monde les attends, qu'un empereur aille si loin pour retrouver raizo, cela est certainement lié à une des clé de l'histoire ou un trésor d'une importance capitale.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:32 
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Uvert a écrit:
De plus, Jack a pu atteindre l'île relativement facilement, ce que seuls Bepo, Pekoms et les mugis (avec une vivre card) ont fait.

Il y a un très certainement un traître parmi les Minks.

Sauf si Jack avait une Vivre Card de Raizou? D'où son entêtement contre les Minks? Outre le fait d'être un cinglé qui détruit tout sur son passage, je me demande d'ailleurs pourquoi Jack a attendu autant de temps pour utiliser le poison de Caesar et a autant persisté (6 jours) contre les Minks? La vraie raison est que Jack savait certainement que les Minks cachaient Raizou et en voyant l'abnégation des Minks, il a vu en la torture le seul "remède" pour les faire parler, en vain. Jack avait clairement une information sur la localisation de Raizou. Peut-être que les agents de Kaido ont intercepté une communication confidentielle entre certains samouraïs?

Edit : j'adhère à l'idée d'un Mink dans les troupes de Kaido, qui pourrait trahir son peuple. L'antagoniste de Pekoms en quelque sorte.

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Dernière édition par PeP D. Âme le Mer 10 Fév 2016 17:03, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:35 
1 Berry

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C'était juste incroyable

Comme certains, cela faisait longtemps que je n'avais pas été autant soufflé par un twist scénaristique made in Oda, j'ai eu la même réaction que lorsque Sengoku annonce qui est le père de Ace.

Oda est très fort et encore une fois, après coup, ce retournement paraît pourtant si évident. Pour Kinemon et Kanjuroo, Raizou est sur Zou, pour Jack et les sbires de Kaidou, Raizou est sur Zou, les Minks savaient forcement quelque chose à propos de lui. Leur courage est stupéfiant et il vient de s'interroger plus amplement sur le lien qui existe entre les Minks et le peuple de Wa car celui-ci doit être extrêmement fort.

Ps : Le tigre et le dragon au début du chapitre, c'était pas Dog vs Cat le titre?^^


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 Sujet du message: Re: Chapitre 816 [VA]
MessagePosté: Mer 10 Fév 2016 16:47 
500 000 Berrys
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Inscription: 23 Sep 2014
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Du coup le second banquet est à prévoir ^^ ainsi que pas mal d'explications concernant les samouraïs ! ET, espérons-le, voir enfin à quoi ressemble le ninja Raizou.
On avait pas eu de pause pendant un moment, celle-ci est rude !!!


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