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 Sujet du message: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 12:19 
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Chap 839 : I shall never forget the debt I owe you

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Pages couleurs : Non
Nombre de pages : 17
Chapitre la semaine prochaine : Oui
Weekly Shônen Jump #42


Traduction US : http://mangastream.com/r/one_piece/839/3672/1

Traduction FR : http://m.japscan.com/lecture-en-ligne/one-piece/839/

PS : Le chapitre étant sorti plus tôt, je me permet de créer le topic

Edit ange bleu : Oki.

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Dernière édition par Namiline le Mer 14 Sep 2016 12:24, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 12:41 
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Inscription: 24 Juin 2016
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Chapitre intéressent, gros focus sur la famille de Sanji est surtout sur le numéro 2 (mon dieu qu'il est classe). Il a l'air très balèze aussi avec ce coup de pied de folie !
Petite remarque, l'aigle dans le salon des Vinsmoke ressemble beaucoup à celui des nazis: http://www.nouvelordremondial.cc/wp-con ... a-nazi.jpg
La famille de Sanji est vraiment impitoyable, on voit vraiment la famille maléfique ici.
Concernant le labo à la fin: 2 possibilité:
-Ce sont tous des clones. A Brocoli, un homme avait dit aux germa "Vous n'êtes pas humains".
-Ces capsules servent à guérir plus rapidement (un peu comme Dragon Ball). C'est pour ça que les hommes n'hésitent pas à se faire empaler.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 13:16 
The old man
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Du coup ça fait vraiment Empire du mal : l’aigle et la déco fait très imagerie nazi, ils gaspillent la nourriture, battent à mort les femmes, et ils ont une armée de clones !
J’imagine que ça rejoint quelque part les intrigues Vegapunk avec les Pacifista en tant que clone-cyborg de Kuma.
Il y a un petit mystère sur qui a battu la chef : on aura droit à de l’inattendu ou c’est juste de la forme ?
En tout cas je ne sais pas qui a appris à Sanji qu’il ne fallait pas frapper les femmes mais elle n’est plus là apparemment. En dehors de sa mère, reste toujours une autre figure inconnue.
Après vu qu’on attaque la question des clones et de quadruplés/quintuplés, il y a l’idée que la fratrie ait été fabriquée et qu’il n’y ait pas eu de mère en fin de compte.
En tout cas je pense qu’on peut sans doute miser sur une figure scientifique quelque part pour gérer tout cela car le père et les enfants ont plus l’air d’être profiteur/utilisateur qu'intello.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 13:24 
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Mais du coup la première question que l'on se pose c'est: Est-ce que Sanji et sa fratrie ne seraient pas des clones?:
-Ils sont numérotés
-Ils sont très rassemblant
-On ne connait pas la mère
-Ils ne ressemblent pas au père

Super chapitre en tout cas. Très troisième Reich en effet^^ Flippant la famille :Sandji sur le cul:


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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 14:04 
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Localisation: Bretagne (Douarnenez)
Il est possible que les enfants ne soient pas nés de façon naturelle:
Sanji peut faire du feu avec ses jambes, de plus, il a une certaine résistance physique.
Yonji est très résistant aussi, il ne faut pas oublier qu'on répare sa tête avec des outils qu'on utilise pour l'industrie.
5 enfants sont nés à la suite, ce qui est quand même un exploit !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 14:33 
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Messages: 448
Localisation: PIcardie. Ham.
La grosse info c'est surtout qu'on apprend très clairement que la germa 66 a un objectif bien précis et que leur rattachement au GM sera revu d'ici la réverie prochaine, le pére dit a sa fratrie qu'ils devront etre pret pour ce jour, tout cela sent l'attaque de la germa 66 sur la réverie, et une déclaration de guerre n'est pas a exclure, car le pére dit je pense a peu prés de facon clair ou un peu entre les ligne que la germa 66 va quelque chose pendant la réverie, on voit bien un gros parallèle avec la puissance nazi et vu ce qu'ils ont fait a north blue cela parait clair se détacher du GM et l'attaquer, il semblerai que leur but soit l'asservissement des peuples donc du controle du pouvoir mondiale et un attentat a la réverie toucherai 20 royaumes dont certains sont clairement les plus grands et plus puissant du monde one piéce, et là je me dis que l'armée révolutionnaire a son antagoniste par excellence.... LEUR association a big mom va dans le sens de faire vaciller les forces en présences, quand on voit ce qui s'est passé aprés ma mort de BB, le nouvel et redoutable empereur BARBE noire, le GM et la marine serai fortement en danger si germa 66 et big mom attaque frontalement surtout si cela commence par un massacre en régle a la réverie..... tout cela devient très intéressant.... :baggyvictory:


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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 14:42 
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Le personnage de Sanji retourne à sa chevalerie malgré qu'il soit avec sa famille. Très cool !

La question sur les "clones" de la fin va être le point centrale de la semaine.

-Clones semblables aux enfants que nous connaissons et qui aurait eux mêmes étés les premiers test réussis ?
-Soldats créés à la chaîne et formant l'armée du Germa, totalement "sacrifiable" pour eux.
-Pleins d'autre possibilités.

L'autre information est que le Germa se fiche de ne plus être invité à la Rêverie. Ils espèrent que leurs intentions et celles de Big Mom vont converger vers North Blue ou que leur simple affiliation à Big Mom leur permettra de prendre le pouvoir par la peur des représailles de la seul femme des Yonkou (intéressant d'ailleurs que Sanji qui adore les femmes se retrouve enlevé par la seul femme Yonkou justement).

Très bon chapitre pour ma part !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 14:50 
The old man
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Je ne pense pas qu'on apprenne réellement quelque chose de nouveau sur le rapport entre la Germa 66 et le GM. Pour moi c'est simplement le fait qu'une fois leur alliance avec Big Mom officialisée, ils seront exclus du GM. C’est davantage de l’ordre de la confirmation.

Quant à leur but à long terme, on sait qu’il s‘agit de la (re)conquête de North Blue, ce qui va évidemment à l'encontre des intérêts du GM - vu que tous les royaumes de North Blue font en principe partie du GM.
Tout ce qui est en train de se jouer va en faire des ennemis du GM. Le plus intéressant serait de connaître la nature exacte de leur relation avec le GM vu que la Germa 66 n’existe pas officiellement et est traité en fiction comme un ennemi du GM. Mais bon ça date peut-être d’avant qu’ils ne rejoignent le GM et ils ont laissé ce « conte » perdurer pour une raison X ou Y. C’est peut-être une alliance qui gêne l’image du GM car ce n’est pas sûr que les royaumes de North Blue apprécient cela, d’où la discrétion autour de cette alliance.

C’est un peu comme si le régime nazi faisait partie sous le manteau de l’ONU, car officiellement les pays européens (en gros) n’apprécieraient pas du tout cela.

D’ailleurs au sujet de l’alliance entre le GM et la Germa 66, il y a pu y avoir un prix à payer pour qu’ils les laissent « tranquille », par exemple avec un transfert de techno – en gros une partie de la technologie du GM vient de la Germa 66, lorsque cette dernière a été « vaincue » et qu’elle a signé un pacte secret avec le GM pour survivre.
Et donc là, tels des nazis de fiction, ils préparent leur grand retour en Europe/North Blue.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 15:02 
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Argh, je suis faible! J'ai pas pu m'empécher de lire le chapitre de cette semaine! Mais je ne regrette pas.

Chapitre intéressant.

Pas très fan des références à l'esthétique nazie, un peu trop lourdes ici. Cela manque de subtilité.
Encore une fois avec ce chapitre mon sentiment que Sanji va se faire des alliés au sein de la Germa ou des gens gravitant autour (servantes, etc.) s'amplifie ^^.

En tout cas, je l'ai trouvé très classe jusqu'au bout. Tout en retenu malgré la rage qui montait. Et ses répliques sont délicieuses.

Sanji me fait penser à un Doflamingo à l'envers : autant je me suis toujours demandé comment un couple comme les Don Quixote pouvait avoir donné naissance à un monstre comme Doflamingo, autant je me demande comment Jajji a pu engendrer Sanji, tant ils sont différents.

Toutefois, avec la révélation finale de ce chapitre, on est en droit de se demander si effectivement Sanji ne serait pas, au même titre que ses frères et soeur, issu d'expériences. D'ou un décalage entre lui et le reste de la fratrie? Et peut-être aussi une explication à son rhésus extrêment rare?
Ou cette différence de caractère serait due à autre chose? La mère? Toujours pas d'evocation à son sujet.

Par contre, c'est pas très malin de la part de Yonji de montrer la labo à Sanji... sabotage en vue? C'est qu'il aime trifouiller les boutons et les leviers notre cher cuisinier!

J'aimerais bien qu'il s'y remette ^^. Mais étant donné la menace qui plane sur Zeff, je doute que Sanji ose faire un pas de côté. Le pauvre. On voit à quel point il aime son père adoptif au point de se plier aux ordres de Jajji.

Petit délire qui me vient : et si d'une manière ou d'une autre, Zeff était effectivement attaqué et qu'à cette occasion Gyn était de la partie pour le protéger avec ses hommes (il me semble que Gyn était reparti avec l'équipage de Don Krieg, on peut imaginer qu'il ait pris la tête de l'équipage - s'il est toujours en vie malgré les effets du gaz)?

Gyn, revient :Bon clay bizou bizou:

Bref, le mariage arrive très vite. J'espère que Oda continuera sur cette lancée. Au moins comme ça, ça avance.

P.S : le mec dans le tube à la fin me fait trop penser à Vergo...

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Spoiler: Montrer
C'est l'histoire d'un français et d'un espagnol...
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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 15:27 
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Avant de parler du chapitre je voulais poser une question sur la page de couverture ? Je sais que Bleach s'est fini récemment donc je pense qu'il y a un lien car Pda avait déjà fais un hommage pour naruto. Par contre je ne connait pas du tout l'univers de ce manga donc si qqn pouvait m'éclairer ce serait sympa.

Venons en au chapitre. Déjà il n'y a aucune imfo sur Luffy et je pense que les prochains chapitre vont tourner au tour de sanji pour maintenir le suspense.
J'ai vie aimé comment sanji à gardé son calme ainsi que le passage avec Zeff pour remettre sur le devant de la table leur relation.

Cependant Je n'ai pas compris pourquoi Yonji a montré le labo secret à son frère. Pour lui faire comprendre qu'ils sont tous issus de ces expériences ?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 15:46 
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La première page du chapitre est un hommage au manga KOCHIKAME (Osamu Akimoto).

Le manga est entré dans le guinness world record comme étant la plus longue série de manga (200 tomes, commencé en 1976).
Le symbole peint est la forme des sourcils du héro "Kankichi Ryotsu" dont on devine le nom sur l'avis de recherche.

Un article:http://www.mangamag.fr/actualite/actualite-manga/kochikame-entre-guinness-records/ Pour ceux qui veulent en savoir plus.
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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 15:54 
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Ya pas à dire, ce chapitre m'a beaucoup plu, encore plus après 2 semaines de pause, on a de quoi se mettre sous la dent !
Des questions ont enfin leurs réponses, comme la trahison supposée des Vinsmoke envers Big Mom, je pense qu'on peut quasiment faire une croix dessus. Mais de nouvelles se soulèvent.

-L'idée que Sanji et ses freres soient des clones, ou des expérimentions génétiques tient totalement la route en vue des circonstances. En plus de leurs pouvoirs à chacun, leur sourcils enroulés me rappellent fortement les spirales des fruits du démons... Maintenant j'attend de voir si ça a un quelconque lien...

-Evidemment toutes ces expérimentions laissent planer l'ombre de Vegapunk, comme le suggère Ange Bleu. J'ai hâte de voir si Oda va exploiter ce lien. Si c'est le cas, l'intrigue Vinsmoke entre dans une autre plus globale, et cela renforce vraiment l’intérêt pour cet arc.

-Intéressant de voir que l'idée des menottes vient de Tomago. Décidément, entre sa réaction pour Pekoms et ça, ses airs nonchalants cachent un etre absolument sans scrupules ^^

-Le comportement de la famille envers Sanji est assez paradoxale, entre total mépris et rejet, mais aussi une volonté de vouloir le remettre dans les "rangs". J'ai encore du mal à savoir s'il s'agit d'une façon de l'amadouer pour qu'il baisse sa garde et mieux le pieger (plus probable), ou une réelle volonté de lui donner "une seconde chance" (à leurs yeux).

- Reiju est la seule a ne pas mépriser ouvertement Sanji. Ses réactions restent encore mystérieuses. Je me demande vraiment ce qu'Oda compte faire avec ce personnage. Est-ce une Monet bis, douce d'apparence mais une véritable pourriture, ou si elle compte vraiment l'aider.

-@Shushu: Pareil, le type dans la capsule m'a vraiment rappelé Vergo mais je pense qu'il s'agit plus d'une coïncidence. Ceci dit, en imaginant là aussi un lien, cela peut etre mis en parallèle avec ce que suggère Ange Bleu: un deal entre le gouvernement et les Vinsmoke, un échange de technologie, ce qui a pu servir à créer la force de Vergo (et encore c'est un deal bancal, vu que Vergo servait Doflamingo, mais les Vinsmokes se fichent du camp qu'ils servent après tout). Sinon il y a évidemment les Pacifistas. D'ailleurs si Sanji et ses freres sont des experimentations liés a des fruits du démon (sourcils en spiral), n'oublions pas que le Pacifista envoyait les memes rayons que Kizaru. Bref Vegapunk et les Vinsmoke pourraient se connaitre...
Sinon j'aime bien l'idée que Gyn revienne pour soutenir Zeff en cas d'attaque. Je le préfére la bas qu'à la Tea Party.

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Dernière édition par Namiline le Mer 14 Sep 2016 16:08, édité 5 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 15:55 
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Localisation: en plein cagnard -_-'
Pas mal d'informations et pas des moindres avec un Sanji qui est bel et bien coincé et c'est le moins qu'on puisse dire. Pas d'échappatoire possible sinon le Baratie est en danger :(

Adam :) a écrit:
Il est possible que les enfants ne soient pas nés de façon naturelle:
Sanji peut faire du feu avec ses jambes, de plus, il a une certaine résistance physique.
Yonji est très résistant aussi, il ne faut pas oublier qu'on répare sa tête avec des outils qu'on utilise pour l'industrie.
5 enfants sont nés à la suite, ce qui est quand même un exploit !


On n'est pas certain à 100 % que Reiju soit née en même temps que ses frères non ? En tout cas je te rejoins, chacun semble détenir un pouvoir qui les symbolise :

Pour Reiju c'est le symbole du poison (comme quand elle aspire celui de Luffy) :
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Pour Ichiji c'est une genre de soleil ou fleur qui étincelle :
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Pour Niji c'est un éclair :
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Et enfin pour Yonji ce sont 4 winch qui sont des équipements de navire en métal dur :
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Peut être aussi qu'ils sont des enfants naturels à qui on a injecté des pouvoirs surnaturels étant enfant (bien que le pouvoir de Reiju semble être l'œuvre d'un fruit), non ?
Pour l'éclair de Niji, on peut l'apercevoir en haut de la dernière page, est-ce une coïncidence ? En tout cas l'électricité semble alimenter cette machine à clones et Yonji la fait découvrir à Sanji juste après lui avoir balancer que c'est bien Niji qui a fracassé cette pauvre cuisinière. Yonji veut attiser la haine de Sanji envers Niji, le plus arrogant de ses frères...

Par rapport à cette machine, nous voyons de part et d'autre des pompes à eau et du coup je me demande si ces clones ne sont pas également créés grâce à l'eau de mer, ce qui les rendrait d'autant plus redoutables face aux divers pouvoirs des FDD. A noter qu'ils ne possèdent sans doute pas d'âme et qu'ils peuvent éviter le pouvoir de Big Mom.

Ces capsules me rappellent une fois de plus Dragonball. Elles semblent régénérer/guérir les blessures.

MB, MST et MH. Je pense que le "M" peut signifier "mode", type. Nous voyons que ceux d'en haut sont moins nombreux donc plus puissants (?) et forcément plus chers et que ceux du milieu sont plus costauds. Nous verrons bien ^^

Edit namiline : Reiju et Yonji sont très suspects en effet...

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Dernière édition par Eugène D. Rastignac le Mer 14 Sep 2016 18:16, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 17:09 
1 Berry
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Localisation: A table!
Chapitre vraiment intéressant cette semaine! On commence à entrevoir les objectifs de la germa (dont la comparaison avec les nazis est plus qu'affirmé avec la dernière case de la 1ere double page). Donc le but n'est pas de rester lié au GM et l'alliance avec BM n'est qu'une étape... vers quoi exactement? "Simplement" la conquête de North Blue?
Concernant la dernière page, elle ouvre forcément beaucoup d'interrogations, si l'armée est (réellement) composée de clones qu'en est il de Sanji et de ses frères? Ils sont clairement différents des "clones" pas uniquement physiquement mais aussi par leurs forces je pense. De plus, Jajji parle bien de ses fils, donc je rejoins Eugène D. Rastignac car je pense que ce sont des enfants "naturels" qui ont subit des expériences (avant ou après la naissance).
Concernant Cosette je vois bien Yonji avoir fait le coup, il arrive pile au bon moment et s'est déjà fait rouster par Sanji, il veut peut être se venger sans en avoir les moyens donc veut un affrontement Niji vs Sanji.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 839 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 14 Sep 2016 18:11 
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Akikinho a écrit:
Concernant Cosette je vois bien Yonji avoir fait le coup, il arrive pile au bon moment et s'est déjà fait rouster par Sanji, il veut peut être se venger sans en avoir les moyens donc veut un affrontement Niji vs Sanji.
Dans tous les cas, le comportement de Yonji est suspect, entre monter Niji vs Sanji, ou lui révéler "par hasard" le labo, cela cache quelque chose. Cela sera assez sympa, un peu de machination entre les frangins ne ferait pas de mal.

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